Достаточно интересный диапазон. Можно поэксперементировать в АМ. Желающие найдутся? Из планов, возбудитель по схеме пряника + УМ АМ модуляции на ГК71 в земле при 2кв.
Меня интересует, что станет с модуляцией если усиливать АМ и как подобрать режимы для лампы. Если очень не представляю как правильно усиливать АМ в каскадах с ОС.
шарманщик
9.2.2018, 8:18
А зачем ГК-71 на шестёрках .
Слесарь
9.2.2018, 8:22
Если у меня лампы такие. Хочется запустить.
шарманщик
9.2.2018, 8:25
понятно.
Слесарь
9.2.2018, 8:41
Есть на форме кто в теме усиления АМ каскадом на лампе с общими сетками?
sasha
9.2.2018, 9:12
На форуме есть раздел "школа радиста". А если по делу - усилитель с ОС неспроста называют "линейный".
Слесарь
9.2.2018, 9:30
Не радует режим УМК. Как понял усиливать АМ не очень хорошая идея. Надо формировать АМ в оконечном каскаде.
Как ГК71 модулируется по защитной сетке?
Композитор
9.2.2018, 9:34
Цитата(Слесарь @ 9.2.2018, 10:02)
Меня интересует, что станет с модуляцией если усиливать АМ и как подобрать режимы для лампы. Если очень не представляю как правильно усиливать АМ в каскадах с ОС.
нужна хорошая глубокая модуляция в предоконечном каскаде . если она есть , то будет усиливаться усилителем с общими сетками . Режимы. а какие там можно режимы регулировать? На анод тысячи две. , сетки на земле. Остается только подобрать напряжение возбуждения ориентируясь на модуляцию на выходе УМ га ГК.
Слесарь
9.2.2018, 9:39
А что лучше будет промодулировать по защитной сетке ГК71 или усилить буферный каскад включив ГК по схеме с общими сетками?
Композитор
9.2.2018, 9:49
Я не претендую на истину в последней инстанции, но я думаю, если сделать предоконечный каскад на полтиннике с модуляцией CLC по экранной сетке ( при чем чтобы напряжение на экранной сетке менялось от +50 до + 200 например ) , то можно будет усилить ГК-71 с общими сетками и это должно работать хорошо. По-моему,будет лучше чем модуляция по 3-й сетке ГК.
Это мои соображения. Пускай народ выскажется тоже. интересно.
шлямбур
9.2.2018, 10:15
....по защитной сетке ГК-71 будет обалденный модуль !!!...аналогично как ГУ-50 модулируют- схема та же ..классика !! ...только я не пойму - на шестерках с Америкой собрался балакать!!....на бесовском диапазоне и одного полтинника хватит за глаза !!...модулировать - третью сетку ,подпертую диодом!!..модулятор простенький сможет !!...схема получится очень простая!!
Слесарь
9.2.2018, 10:29
Хочется ГК71 запустить.
Тайфун
9.2.2018, 10:55
По КПД выходного каскада схемы наверное будут примерно одинаковы, что с модуляцией на защитную, что с УМК общ. сетками. ГК 71 в типовом режиме ( NES выкладывал справочник Агафонова ) при модуляции по 1 сетке, отдает в несущей 70Вт. Коэффициент усиления по мощности каскада с ОС в пределах 10...15. Значит, предварительный каскад для УМК ОС должен иметь мощность около 8..10 вт в несущей. При модуляции по защитной сетке, достаточно мощности модулятора 0.25...03Вт и для раскачки по 1 сетке 1..1,5 Вт. Тут уж как говорится, на вкус и цвет....кому, что удобнее. Если с модуляцией по защитной сетке сделать верные режимы, то качество модуляции получается весьма высокое. Так, что по трудозатратам , на мой взгляд, ПРД с модулящией в защитную сетку выигрывает.
Дубликат
9.2.2018, 12:08
Цитата(Композитор @ 9.2.2018, 11:49)
Я не претендую на истину в последней инстанции, но я думаю, если сделать предоконечный каскад на полтиннике с модуляцией CLC по экранной сетке ( при чем чтобы напряжение на экранной сетке менялось от +50 до + 200 например ) , то можно будет усилить ГК-71 с общими сетками и это должно работать хорошо. По-моему,будет лучше чем модуляция по 3-й сетке ГК.
Это мои соображения. Пускай народ выскажется тоже. интересно.
Привет!
Да фиг его знает. Может кому это и тяжко покажется. Не зря же народ так любил, а может и сейчас любит, не знаю, управляющую сеточку модуляционным напряжением озаботить. Дешево и сердито. В свою пионерскую бытность у старшего товарища была ГК-71 с модуляцией на защитную сетку - просто песня, с его хорошей антенной его слышали все.
А так все верно, УМК в глубоком В2 и вполне возможно что КПД чуть повыше чем при обычной сеточной модуляции выйдет. Только если ГК-71 в триоде будет и все сетки в землю, то и анодное нужно будет максимально поднимать.
Цитата
Коэффициент усиления по мощности каскада с ОС в пределах 10...15. Значит, предварительный каскад для УМК ОС должен иметь мощность около 8..10 вт в несущей.
Не будет там 10-15. ГК-71 и так с низкой крутизной, а когда из нее триод делают, то вообще торба и единственный путь хоть как-то исправить ситуацию это максимально возможно повысить анодное. Вот тогда раз в 8 и усилит. Исходя из того, что в телеграфе ГК-71 может отдать 500 вт, рассчитывать в АМ можно наверное на четверть
Композитор, прикинь. Кто ни будь из любви к искусству сделает к ГК-71 clc модулятор на прямонакалах
Полновесная CLC графите это что-то!!
Композитор
9.2.2018, 14:20
Приветствую! Я соображения изложил исходя из того, что ССБ линейным усилителем усиливается легко, это все знают. А наиболее близко к ССБ из всего АМ только СЛС . так как с регулируемой несущей.
Слесарь
9.2.2018, 16:24
А в режимине несущего какая мощность при 2кв будет у гк71 при модуляции на защитную сетку?
АКАЦИЯ
9.2.2018, 17:06
Цитата(Слесарь @ 9.2.2018, 11:02)
Из планов, возбудитель по схеме пряника
А это ноу-хау будет работать на коротких волнах? Там же ёмкость какая-то страшная у ключей...
Дубликат
9.2.2018, 17:52
Цитата(Композитор @ 9.2.2018, 16:20)
Приветствую! Я соображения изложил исходя из того, что ССБ линейным усилителем усиливается легко, это все знают. А наиболее близко к ССБ из всего АМ только СЛС . так как с регулируемой несущей.
И это правильно! Лампочке полегче будет, в паузах мощность несущего сигнала меньше и ток анода поменьше будет
kolhoznic
9.2.2018, 18:04
На шестерках имхо только аэропорт Мумбай Индия 6661 кгц остался, борта хорошо слышно. Если хотите с ними связаться лучше USB) В АМ хорошо бы 6900 освоить, там где коминтерн вещал, диапазон считается пиратским у евро-американов.Они туда часто заглядывают и вашу ГК точно услышат.
ruslan3212
9.2.2018, 18:21
Цитата(АКАЦИЯ @ 9.2.2018, 17:06)
А это ноу-хау будет работать на коротких волнах? Там же ёмкость какая-то страшная у ключей...
та маяк то работал на 666 недавно. Тажа схемотехника
Тайфун
9.2.2018, 18:46
Цитата(Слесарь @ 9.2.2018, 19:24)
А в режимине несущего какая мощность при 2кв будет у гк71 при модуляции на защитную сетку?
Что на защитную, что на управляющую , да и по сути на экранную, рекомендуемый режим (без изнасилования лампы) 1500В на аноде. Мощность получается порядка 70Вт. Я уже писал об этом. Попробую найти страничку, что давал NES. СLC немного облегчит жизнь лампешке и наверное позволит выжать чуток больше.
Тайфун
9.2.2018, 19:06
Нашел.
nes
9.2.2018, 19:11
Всё так.Если не выходить за пределы паспорта.Но!Гекашки и рогатки имеют,на самом деле,гораздо больший запас по предельному анодному напряжению и рассеиваемой мощности на аноде.Особенно на НЧ участке. Поэтому форсировав режим экранной сетке,на пике CLC модуляции и подняв анодное напряжение до 2500...3000 кВ(во избежании перенапряжённого режима по экранной сетке),можно снять гораздо больше мощности на пике.
Брат Меркурий
9.2.2018, 20:35
Цитата(Тайфун @ 9.2.2018, 20:46)
Попробую найти страничку, что давал NES.
Хороший справочник,можно сказать самый лучший из тех,которые я видел.Но даже в нем есть один недостаток,который кочует абсолютно по всем без исключения советским справочникам .
Тайфун
9.2.2018, 21:40
Цитата(Брат Меркурий @ 9.2.2018, 23:35)
Хороший справочник,Но даже в нем есть один недостаток
Озвучивайте, что там ?
Что-то с цитатой NESа я промахнулся : Если не выходить за пределы паспорта. Поэтому форсировав режим экранной сетки,на и подняв анодное напряжение до 2500...3000 кВ(Вольт ) /quote]
Это верно. Но я бы не рискнул сразу замахиваться на такой передатчик, как это хочет Слесарь. Тут опыт нужен и не малый.
Брат Меркурий
10.2.2018, 6:54
Цитата(Тайфун @ 9.2.2018, 23:40)
Озвучивайте, что там ?
По ошибке советских копировщиков,режимы ламп Гу-32 и Гу-29 даны неверно.Тот,кто переводил и копировал документацию RCA ,недосмотрел и сделал ошибку и теперь она бродит по всем советским справочникам.
Композитор
10.2.2018, 8:15
как же мы жили все эти годы с неправильными данными на гу 29....
Брат Меркурий
10.2.2018, 10:22
Это была самая большая проблема все эти годы ?
шлямбур
10.2.2018, 15:18
...не скажите !!...эта книга есть у меня!!...так вот - режимы ГУ-29 совпадают с данными справочника !!...у 93-95 х годах я именно на этой лампе работал в эфире !!.... шарманка на 3 мгц с ГУ-29 на выходе !!...до Читы доставал!!...был такой позывной - Туман !!...вот с ним держал связь!!..в то время я вещал из под Гомеля!!..потом была шарманка на 6Р3С-1 и тоже работала отменно !!...все шарманки я потом подарил своим друзьям...общем - соберу , обкатаю ...навтешаюсь и отдаю !!...
Брат Меркурий
10.2.2018, 21:34
Вы хоть прочитали что я писал выше ?Вроде как доступным языком излагал,-ошибку сделал самый первый копировщик американской документации и она пошла гулять по всем без исключения советским изданиям.Вы не сравнивайте советские справочники друг с другом ,-сравните данные любого из них с оригинальной документацией RCA.
Композитор
10.2.2018, 21:59
Цитата(Брат Меркурий @ 10.2.2018, 12:22)
Это была самая большая проблема все эти годы ?
да я вообще справочных данных ее не видел никогда. опытным путем подбирал режимы и пришел к тому что для твух тетродов в параллель: анодное 600В, 2 сетка около 180 в и так работал
шлямбур
11.2.2018, 7:41
..Браво Композитор !!...респект и уважуха!!...вот в таком режиме и были мои шарманки !!...и на -ГУ -29 !!!....и на 6Р3С-1 !!...и все меня слышали !!так как пентодной сетки в этих ламп нету - то модуль шел с анода модулятора на вторую сетку через кондер 1мкф.400в.....подпертую диодом - Д7Ж !!!!....с питания +300 в на эту сетку через резистор задавалось начальное положительное напряжение+..90-..100 вольт!!....при громком ..протяжном -А-А-А- на второй сетке было + 180-200 вольт !!...вот и вся конструкция!!....и слышали меня прекрасно по всей европейской части России и даже в Сибири!!!...общем Чита..Абакан - доставал!!
azer
11.2.2018, 18:44
если по теме - то зимой лучше примерно с 9 до 20 мск. с 12 до 15 проход не очень., мощность и 10вт вполне. сейчас 6676 usb читают сводку eng. сообщите, когда будет передача - послушаем
Брат Меркурий
12.3.2018, 16:23
Кто-то крутит сейчас древние напевы под гитару в стиле "что вижу то и пою".Уровень сигнала вполне нормальный,но качество модуляции жуткое,-разборчивость ноль .
Брат Меркурий
12.3.2018, 16:46
Музыкант вроде как успокоился,начали прорываться однополосники с общим вызовом.На 6653 кто то крутит румынско-молдавские мотивы,качество нормальное.Естественно сверху наш брат пытается продувать микрофон,развлечение наверное народное такое.
Брат Меркурий
13.3.2018, 9:45
Прямо сейчас двое операторов на 6660 в ССБи проходят с ломовым уровнем.У одного не очень хорошо подавлена несущая,читается процентов на 80.
Брат Меркурий
15.3.2018, 16:35
Ну и где на форуме фанаты "сатанинского"?Целый раздел ему посвящен,а активности пшик.
sasha
16.3.2018, 6:28
Тута мы...
Брат Меркурий
17.3.2018, 16:05
Сейчас кто-то на инглише в одной боковой шпарит на 6666,аж шуба заворачивается .На 6660 слышал очень слабо несколько операторов,тоже в ССБи.
sasha
30.3.2018, 10:08
Меркурий, а ты только слушаешь, или можешь отвечать?
Брат Меркурий
30.3.2018, 14:41
Иногда слушаю,теперь с наступлением весны буду делать это реже.А ответить там,увы,не смогу.
Брат Меркурий
19.5.2018, 12:47
Интересуют границы диапазона,на 6666 реально кто нибудь вещает?А то кварцы надыбал на эту частоту,-на 6660 хрен найдешь .
sasha
21.5.2018, 6:05
6 килогерц вниз спокойно затянешь катушкой.
Брат Меркурий
21.5.2018, 11:09
Можно попробовать.
Брат Меркурий
17.9.2018, 15:32
Цитата(Брат Меркурий @ 21.5.2018, 13:09)
Можно попробовать.
Нашел таки этот редчайший дефицит,-на 6666 кГц.Покурил темы по затягиванию частоты кварцевого опорного генератора,-на 6 кГц его точно не утянешь,максимум на 1-2 кГц и то ценой снижения стабильности по частоте .Наверное нужно искать кварц на удвоенную-утроенную частоту(для увеличения диапазона перестройки) и потом городить делитель частоты и придавать сигналу синусоидальную форму.В целом гимморой .
sasha
25.9.2018, 7:08
Когда переделывал "Карат" на 6660, возбуждал кварц на третьей гармонике и затягивал почти на 10 кГц, но не только катушкой или только конденсатором, а последовательным контуром, причем его ёмкость должна быть очень мала, а индуктивность довольно велика. (примерно 5пф - 10 мкГн). Стабильность да, несколько ухудшается. И приходится жестко стабилизировать питание.
Брат Меркурий
25.9.2018, 14:42
Оказывается есть решение этой проблемы,и называется оно керамический резонатор R-6,75-JTTCC/MG -Jauch.Они тянутся не в пример лучше кварцевых резонаторов,а стоят сущие копейки.
Alex 11
25.9.2018, 17:16
На эти же копейки имеют и стабильность.
Композитор
25.9.2018, 17:41
и смысл их применять?.. 6660 не такая уж высокая частота. ну ей Богу, в ППП на 40 метров ГПД обычная емкостная трехточка на обычном транзисторе вс547, обычные конденсаторы КСО , катушка на обычном каркасе от китайского приемника. и держит. только если занести зимой с улицы или вынести на улицу - плывет пока температура деталей не сравняется с температурой воздуха. для чего нужна еще бОльшая стабильность? зачем ограничивать себя кварцами, когда можно и подстроиться и отодвинуться если нужно?
Брат Меркурий
25.9.2018, 18:52
Цитата(Alex 11 @ 25.9.2018, 19:16)
На эти же копейки имеют и стабильность.
Стабильность на керамическом резонаторе думаю будет ничуть не хуже чем в LC генераторе,слепленном на колене на скорую руку,а скорее всего даже и получше.Зато он будет не в пример проще. Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.