IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V « < 5 6 7  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 6П3С как УМ
Gravitaha
сообщение 24.11.2017, 8:31
Сообщение #121


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Схемы изначально не было.., эту на бумажке, вбросили в ответ на "вопросы трудящихся" не по теме.., а мощность заявленная автором ~50 Вт.., судя по всему колебательная и для SSB, очень даже может быть мгновенной.., на пиках огибающей.., амплитудной мощностью... С другой стороны, в режиме АБ-2 получают 47 Вт., при напряжении на аноде всего 360V.., а при более высоком потенциале.., "ей" (6п3с) как быть..? Другими словами.., куда "её"(P) девать..?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 24.11.2017, 9:39
Сообщение #122


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



там написано "по двухтактной схеме"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 24.11.2017, 9:40
Сообщение #123


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



....куда девать ? ...да использовать по назначению!!...правда- 20 ВТ отдаст полноценно!...это уже чистоганом ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 24.11.2017, 13:49
Сообщение #124


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Gravitaha @ 24.11.2017, 3:29) *

Получилась целая ветка домыслов и нелепых замечаний.., а дел то было.., выбрать необходимый режим питающих потенциалов и грамотно посчитать номиналы деталей колебательной системы.., чтобы не превысить заявленную мощность.

Нас в школе учили,что от перестановки слагаемых сумма не меняется,ну не меняется хоть ты тресни.Хоть какие режимы и номиналы деталей не применяй,как не извращайся,а 50 Вт в ССБи с 6П3С не сдуть ну никак.Вы гляньте по ссылке предыдущего оратора,ну любителя варежек и клешней (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ,-по его ссылке предельно четко и доступно расписано,что реально снять с 6П3С 30-35 Вт В ТЕЛЕГРАФЕ,причем за счет существенного сокращения ресурса.Чуда не получится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 24.11.2017, 14:12
Сообщение #125


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Gravitaha @ 24.11.2017, 10:31) *

мощность заявленная автором ~50 Вт.., судя по всему колебательная и для SSB, очень даже может быть мгновенной.., на пиках огибающей.., амплитудной мощностью... С другой стороны, в режиме АБ-2 получают 47 Вт., при напряжении на аноде всего 360V.., а при более высоком потенциале.., "ей" (6п3с) как быть..? Другими словами.., куда "её"(P) девать..?

По первой части вопроса,-что-то это мне напоминает...но что?Ааа!Точно,-вспомнил (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) !380Вт выходной мощности (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) на китайской поганой магнитоле,в которой стоят два дай бог двухваттных динамика и пятиваттный силовой трансформатор (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Прикрепленное изображение
По второй части,-а это ничего,что там дана выходная мощность для ДВУХ ламп,причем включенных по двухтактной схеме (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 24.11.2017, 14:51
Сообщение #126


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Вы просто не умеете включать одну лампу по двухтактной схеме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 24.11.2017, 15:38
Сообщение #127


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Включить одну лампу в двухтактном режиме,в общем не проблема,но как минимум у нее должны быть два раздельных анода и две управляющие сетки,-взять к примеру 6Р3С.Но вот по странной случайности раздельных анодов и управляющих сеток у троечки не наблюдается (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feanor
сообщение 24.11.2017, 19:50
Сообщение #128


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 12.11.2010
Из: Рязанская область
Пользователь №: 2 692



Цитата(Брат Меркурий @ 24.11.2017, 0:42) *

Ну прежде чем глубокомысленно рассуждать о варежке и клешнях (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) неплохо вспомнить курс арифметики за третий класс.Сколько там автор хотел при +300в анодного напряжения "легко и непринужденно" снять с 6п3с,-50 ватт,если не ошибаюсь (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?

Бла-бла-бла и т.д. и т.п.



Разговор был не о снятии с 6П3С 50 ватт, но о нормальном напряжении на аноде, и что ничего криминального в этом нет.
Но довн решил посчитать рассеивание на аноде по заявленных Рвых=50вт. Фигнёй занялись одним словом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 24.11.2017, 19:52
Сообщение #129


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



да терпит она и 400 вольт. но все равно не 50 ватт и не "без напряга"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 24.11.2017, 20:11
Сообщение #130


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Feanor @ 24.11.2017, 21:50) *

Но довн решил посчитать рассеивание на аноде по заявленных Рвых=50вт. Фигнёй занялись одним словом.

Ну да,кто сначала считает,-тот тупней занимается,фигня одним словом.Нужно по старинке,-на глазок,предварительно послюнив палец (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 25.11.2017, 0:00
Сообщение #131


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



С арифметикой школа постаралась и тут все ясно.., но есть еще и физика.., а там и КПД и законы Ома и косеканс, фиг его знает, какого угла.., верно рюмки водки не хватило, чтобы истину познать... Еже варьировать КПД в разумных и вполне достижимых пределах от 66% до 75%.., то допустимая выходная мощность будет в пределах от 2*20.5=41Вт и до 3*20.5=61.5Вт.., при этом заветные и так не достижимые ~50 Вт, будут там.., в средине этих показателей. Хочу обратить внимание, что речь идет о средней мощности, это когда амплитудная, на пике огибающей=100Вт.., но для наглядной демонстрации этого примера, необходимо время.., режим непрерывной генерации ВЧ колебаний.., где можно убедиться, что анод не краснеет, а эквивалент дымится и этим можно наслаждаться долго и еще дольше... При эксплуатации заветного электровакуумного прибора в режиме усиления однополосного сигнала.., даже если он тональный и долгий.., а самый громкий тон, это передача точек с частотой тона.., появляются пропуски излучаемого сигнала и тут.., прибор отдыхает, что с одной стороны, снижает среднюю по пик фактору выходную, а с дугой и допустимую на аноде мощность. Тут появляется запас хода.., но мы не позволим себе превышать.., я надеюсь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 25.11.2017, 5:16
Сообщение #132


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877




Ээх (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ,-разумный и достижимый КПД в 75% (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...И тема все таки была об одной 6П3С,-не о двух и тем более не о трех.
Надо было в свое время автору темы двигаться в сторону применения дальнейших этапов развития легендарной 6L6,- 6L6GC,6П7С,а самый верный вариант был на Г807.Вот с них можно было попробовать сдуть те самые заветные 50Вт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 25.11.2017, 9:03
Сообщение #133


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...в далеком 94 году была у меня шармань на 3МГЦ !!....выход - две 6П3С !!...в паралель!...раскачка - в катод...1 сетка - на землю...так вот - 40-45 вт снималось !!...и то - на анодах 360 вольт!!...тем не менее - в ЧИТЕ меня слышали!!....я вещал тогда из под Гомеля!!..UC2 !!...антенна была - инвертор!!..по 23.5 метра лучи!....вот такие дела!!............потом соорудил на 6Р3С-1 !!...моща выросла до 70 вт!!....на аноде было - +600 вольт!!....аноды краснели!!..общем - не более минуты можно было алекать!!...потом - в 95 м - уехал на Урал!!...где сейчас и балдею!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 26.12.2017, 3:47
Сообщение #134


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Цитата(шлямбур @ 25.11.2017, 11:03) *

...в далеком 94 году была у меня шармань на 3МГЦ !!....

В далеком 64 году.., мне пришлось заниматься ремонтом бытовой радио-хулиганской аппаратуры.., тогда телеателье такую технику не обслуживали, а радио-хулиганы не всегда ведали, что творят. Правда в официальный стаж этот эпизод не вписался и на "па"скудной пенсии не отразился...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 26.12.2017, 4:58
Сообщение #135


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Цитата(Брат Меркурий @ 25.11.2017, 7:16) *

Ээх (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ,-разумный и достижимый КПД в 75% (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...И тема все таки была об одной 6П3С,-не о двух и тем более не о трех.

Еще в 131 сообщении я допустил ошибку.., полагая, что с арифметикой все в порядке... Скоро Новый Год и Бог велел еще в Старом.., раздать долги и я стараюсь...
Когда КПД=75%.., то это значит, что 75% это полезная.., а 25% это рассеянная на аноде мощность... Прибегая к простым прикидкам.., сразу видно, что полезная в трое больше допустимой на аноде 6П3С... Да, там есть еще и потери в Пи-контуре и не все.., потенциально возможные 62Вт., станут полезными и попадут в антенну или в усилитель на четырех таких лампах и ли куда еще...
Хочу заметить, что все прикидки ссылались на обозначенные 20.5Вт, как мощность непрерывно допустимую на аноде в виде тепла.., а в реальной ситуации.., когда мощность выгребается набегами.., выборками.., кусками.., ну в SSB!? Там должны быть скрытые резервы и как я уже говорил, "запас хода", поэтому надо, скромно не превышать заявленное.., автором темы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 5 6 7
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:31
<% COPYRIGHT %>