Версия для печати темы

Автор: ЕЖИК дом19 6.4.2017, 17:01

я думаю что правила форума позволяют по аналогие

ВЗЯЛ ПРОВОД

Автор: Alex 11 6.4.2017, 19:02

Это че за поток сознания? Вангую, следующее сообщение- взял бокорезы...

Автор: Композитор 6.4.2017, 19:30

зря провод взял.
я экспериментировал и обнаружил, что оцинкованная стальная проволока работает точно так же как медная. ничуть не хуже.

это не дает мне покоя. провод был не нужен

ну а вообще начало многообещающее

Автор: Gravitaha 6.4.2017, 23:54

Еже взять 75-77метров такого провода и натянуть лучом.., на высокую палку.., то такая антенна будет строиться через укорачивающую емкость, на обеих диапазонах.., но передатчик должен быть заземлен, а луч должен начинаться от передатчика. Такое решение подходит для дачных участков и глухих деревень...

Автор: Утюг 7.4.2017, 6:59

Продолжения не будет, провод был под током....

Автор: ЕЖИК дом19 7.4.2017, 10:44

не норм все ..мысли такие да провод 73 м на 3мгц низкое входное сопротивление хорошо.если добавить еще 24 м я так понимаю можно питать кабелем получаем два луча один 24 м и 74 м.вот далее если на концах луей поставить контура на 3мгц и удлинить провод настроем на 1.7 . ЫОТ ЗДЕСЬ НАДО ЗНАНИЕ МАНАМЫ как все балее менее согласовать с линией питание икакую линию применять. можно использовать удлиняющие катушки где их ставить и их расчет

Автор: Глеб 7.4.2017, 10:54

Ток не удлиняющие катушки, а фильтр-пробки и опосля их провод для нижнего диапазона.

Автор: Дубликат 7.4.2017, 14:21

Я работал когда-то в городе на Г-вертикал, согласование естественно емкостью. К качестве противовеса батарея парового отопления, маленький был еще, не знал, что землю можно и по другому сделать.

Если Ежик озвучит частоты на которых собирается работать, то можно посчитать и "один кусок провода", он будет не такой длинный, хотя можно и длинный, иногда бывает, что получается только длинная антенна

Автор: Gravitaha 9.4.2017, 1:41

Частоты указаны в названии темы.., а конкретно,- 1.7 это участок от 1650кГц, до 1790кГц
Длина антенны для двух, не кратных, диапазонов выбиралась под однотипное согласование.., удобно использовать укорачивающую емкость.., такое согласование подходит для отрезка провода >1/4 и <1/2 длины волны.., а это с К укорочения >43.63 и <80.44.., для "Пионера" подойдет любой кусок.., в диапазоне от 44 до 80 метров.., но при использовании крайних величин, потребуется очень большая емкость для короткого отрезка и очень маленькая для длинного... Логика подсказывает, что удобнее выбирать отрезок максимально длинный.., в погоне за эффективностью самой антенны... Для участка от 2.9 до 3.3 выбираем отрезок >1/4+1/2, но<1/2+1/2 или, другими словами >3/4, но<1 длины волны.., а это любой кусок провода в диапазоне от 74.5 до 87 метров.., складываем и получаем компромисс длины полотна от 74.5 до 80 метров...

Автор: Дубликат 9.4.2017, 16:14

Можно еще проще, 55 метров, большая часть вертикально, например 30 метров вертикально, 25 метров горизонтально, согласование последовательно индуктивность и емкость. Все. Ни каких более переключений. Не забывать, сопротивление антенны будет больше 75 ом, посчитать какой должен быть П-конутр в передатчике. Короче получается Г-верт. антенна. "Излучает" на длинные трассы вертикальной поляризацией, на ближние - горизонтальной.

Есть одна сложность, окружающие предметы, от них будет зависеть размеры. То есть скорее всего придется поиграться длинной Можно немного наклонять вертикальную часть, будет расти лепесток в зенит в горизонтальной поляризации, а излучение в карт поляризации ослабевать.

И да, нужен противовес, хотя бы один, ну и хорошая земля бы сгодилась. Без этого противовесом станет корпус передатчика и сеть 220 вольт

Подходит антенна тем кто например живет не очень высоко.

Автор: ЕЖИК дом19 9.4.2017, 19:18

да так может я не так выразил мысль .... вот далее если на концах луей поставить контура на 3мгц и удлинить провод настроем на 1.7


Gravitaha
Логика подсказывает, что удобнее выбирать отрезок максимально длинный.., в погоне за эффективностью самой антенны...

как то так
на 3 мгц без поправок берем 100м питаем в 1.3 . в манаме пробовал если фильтр-пробки и опосля их провод для нижнего диапазона. надо так понял ....плюнуть для начало сопротивление линие питания .надо найти точку нормальную для двух даапазонов .
НЕ УМЕЮ МАНЕЙ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ

Автор: Композитор 9.4.2017, 19:35

если есть столько места то я б натянул длинный луч. на 1,7 чтобы полволны, а на 3 он будет волна. и то и то высокоомные антенны, согласование одинаковое примерно.

Дядя Витя, с вертикалом дело хорошее. на передачу. а принимать оно будет так шоб можно было это слушать и мозолей на ушах не было через полчаса?

Автор: Дубликат 10.4.2017, 10:40

А тут зависит кто в каких условиях оказался, кто где живет.
Я вот жил в сталинке и у меня вертикальная часть получалось достаточно для того, что бы на свои Г-807 работать и по месту и на даль
Тому кто живет в малоэтажном доме или не верхних этажах одновременного дома, такая антенна не светит, тут максима это или диполь или Inverted Vee или луч как ты и предлагаешь

На прмиер Г-вертикал полный порядок. Вот типичная диаграмма такой антенны

http://radikal.ru/big/lt8dkdm7su3mx

Автор: Глеб 31.1.2018, 13:32

Ёжик, до сих пор в руке провод держишь или что то соорудил? Скоро как год мИнет...

Автор: ЕЖИК дом19 31.1.2018, 15:30

Глеб

спасибо за внимание.

провод пропил

время не нашлось .то дела .пром дожди.

за это время
приватизировал две трубы аллюминий от поливалки по 12м

полевик метров 100

Автор: шлямбур 1.2.2018, 6:29

за это время
приватизировал две трубы аллюминий от поливалки по 12м

полевик метров 100
[/quote]
.... не завидная жизнь у этих труб !! ...пропьет окаянный !!! ...как провод .......

Автор: Alex 11 1.2.2018, 7:25

Бутылки сдаст- новые купит...

Автор: ЕЖИК дом19 1.2.2018, 13:03

а что посоветуете применить на растяжки
для 24 м диаметр труб 120
1 провод стальной
2 тросик стальной
3 нить специальная .забыл как название в митино видал

Автор: Композитор 1.2.2018, 13:52

Трос бери.
не меньше 4 мм. и без всякой там оболочки , обычный трос.

Автор: Слесарь 1.2.2018, 14:12

3 мм трос бери и не парься. У меня 51 труба стальная 17 метров стоит уже три года.

Автор: Gravitaha 2.2.2018, 1:33

цитата 'ЕЖИК дом19'; а что посоветуете применить на растяжки для 24 м диаметр труб 120

Учитывая, что эта палка будет видна всей деревне.., как нечто самое высокое.., то лучше прилепить ей трех-элементную ягу для 5 канала и направить на телецентр. Пусть все думают, что это теле-антенна.., а мы будем видеть емкостную нагрузку на четверть волновом штыре... Для такой конструкции больше подходит вариант № 3 нить специальная... Для убедительности, палку ставить у дома, против окна рабочего кабинета.., а для пущей эффективности.., одну из нитей... выбрав приоритетное направление излучения, выполнить медным проводом 48 метров и дальше остаток нити... Не забудь под палку подставить кирпич, как изолятор.., а рядом уже пойдут штыри заземления...

Автор: ЕЖИК дом19 2.2.2018, 2:42

Спасибо Всем.

у меня и так видит палку вся деревня . все знают.
палку 24м могу еще увеличить тонкостенная труба из нержавейки 3.4 дюйма 5м

главное чтоб стояло а то дорога

Автор: Глеб 2.2.2018, 5:49

Дык спрячь в штаны, шоб не смотрели.


Вопросов не задают?


Два варианта - как вариант. Я применил тросик, проварив его в специально приготовленной смазке. Нижний ярус 8 мм, средний 6 мм и верхний 4 мм. Высота более 30 метров, на макушке ещё на двойку антенна. Общая высота 39,5 метра. Ничего, стоит, ураганные ветра бывают, вой стоит - пипец Держится!


Хорошо сказал а антенны эт всё ерунда..

Автор: Alex 11 2.2.2018, 6:37

Там где ходють тамбовские ёжики, тамбовские волки срать гадить боятся...

Автор: Композитор 2.2.2018, 7:11

нихренасе Глеб.
и что помогает проварка троса в смазке?
в смысле. сколько лет стоит и как с ржавчиной. интересно?

Автор: Слесарь 2.2.2018, 7:13

Типо масло моторное с мастикой.

Автор: Композитор 2.2.2018, 7:18

а вот хз.
мне машину обрабатывали какой-то железнодорожной смазкой.
тут надо чтобы подогретая смазка была жидкой, чтобы всюду проникнуть в трос. а при нормальных температурах смазка должна оставаться густой , чтобы держаться внутри троса.

Автор: Слесарь 2.2.2018, 7:23

Я дно в 9ке обрабатывал битумной мастикой. В автомагазине 250р банка.
На жд там креазот. Шпалы мазюкали раньше, чтобы не гнили. Ядрёная штука.

Автор: Композитор 2.2.2018, 7:32

не креазот.
тепловозный какой-то шмурдяк черный густой . хз как называется

Автор: Глеб 2.2.2018, 7:54

Даже намёка нет на ржу, шестой год. Пылью припали, стоят грязного цвета. Трос обычный китайский, который все хают.
Проваривать нужно не только для наружной защиты, но и для напитывания смазкой пеньки, которая составляет центральную часть троса. При натяжении троса по теплу, наружные витки сжимаются, выдавливая смазку из пеньки и пополняя её между жилками стального троса.

Автор: Слесарь 2.2.2018, 7:56

Рецепт смазки какой?

Автор: Глеб 2.2.2018, 7:59

В точку.


Это весч, для обработки металла, но не тросов. Я видел её, работая на тепловозостроительном гиганте.

Автор: Композитор 2.2.2018, 8:05

но и для предотвращения вандализма. чтобы не украли. за трос взялся - руки от пыли и мазюки отмоешь через два дня растворителем

шучу.

Вообще идея годная!
У меня по работе одна мачта стоит у самого моря. Оттяжек хватает на три года от силы. Соль сжирает металл в момент.

Автор: Глеб 2.2.2018, 8:09

Да, влажный морской воздух это гибель для металла. Саму мачту нуно мастичить, мастичить и мастичить, как говорил В.И. Ульянов.

Автор: Композитор 2.2.2018, 8:14

https://fex.net/#!320186249393 вроде ниче ей не делается
на второй фотке то что видно с крыши где мачта стоит

Автор: Глеб 2.2.2018, 11:08

Ты на мачте висишь?

Автор: Композитор 2.2.2018, 11:12

Да, тот силуэт что чуть ниже. Собсно заканчивали уже мачту диполями наряжать , считай слезли уже

Так что за смазка. что с чем мешать ?

Автор: Глеб 2.2.2018, 12:02

Масло, пушечное сало, и дёготь какой то с ЖД с графитом, названия не знаю. Всё это плавится оооочень долго, на медленном огне. Убийственная смесь!

Вот и я маленько зависал.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Композитор 2.2.2018, 12:07

Да уж, ингридиенты прямо скажем не очень доступные. особенно жд смазка неизвестной марки. но и на том спасибо

о нормально! самопальная ферма? сколько метров мачта?
млиин. ты еще и с когтями... ааааааа я боюсь их

Автор: Глеб 2.2.2018, 13:13

Нет, не самопальная. Такие стоят горизонтально на ЖД на станциях, перекинуты с опоры на опору. Состоит из двух частей по семь метров. Это не когти, это лазы, очень удобная штука и как раз по размерам моей фермы, стоишь как на площадке.
Ингредиенты самые доступные, можно применить обычную отработку в качестве масла, а смазка так и называется, графитная, применяется у путейцев. Пушечное сало в любом авто магазине.

Автор: Композитор 2.2.2018, 14:05

аааа, точно это ЖД ферма.
а я смотрю вроде сделана добротно , но не унжа

Автор: Alex 11 2.2.2018, 19:07

Можно просто битума с литолом заварить, плавить литол тоже медленно и долго нужно, у него температура плавления выше 120 градусов.

Автор: Композитор 2.2.2018, 19:48

а как плавить литол?
на водяной бане или прям так в кастрюле на открытом огне? не загорится он?

Автор: Глеб 2.2.2018, 20:54

У масла температура кипения 150-250 гр., поэтому горячее масло будет плавить всё остальное. Просто в металлической ёмкости, на медленном огне с газовой горелкой для осмаливания хрюканины, периодически помешивая. Долго, нудно, но оно того стоит. Два дня варил оттяжки.

Автор: Тайфун 2.2.2018, 21:10

Да, уж! Не каждый осмелится так залезать (без памперсов )Глеб, а красный фонарь на макушку мачты не заставляют ставить?

Автор: Глеб 3.2.2018, 6:02

Ну да, нужна уверенность в руках пока подымаешься, а там на высоте уже креплюсь ремнём высотника. На фото его не видно, он закрыт рукой. Проверяли уровнем мачту, в качестве фото оператора был всем известный нам Nes.
Фонари насколько мне известно должны быть, на высоте от 50 метров, где то читал, может ошибаюсь, всё меняется.

Автор: Alex 11 3.2.2018, 7:33

На водяной бане делов не будет, он начинает плавится, если склероз не изменяет при 124 градусах. Кргда варю выжимные подшипники на трактора ставлю алюминиевую миску на электроплитку, нужно следить не отходя, вскипает пеной иной раз, можно устроить фаер шоу. Можно открытым огнем, но в высокой таре чтобы не пыхнуло, точно как и битум.

Автор: Композитор 3.2.2018, 8:42

Точно. электроплитка без открытого огня.
Спасибо. попробуем. летом.

Автор: nes 3.2.2018, 9:43

А что,вопрос с помехами таки решён?

Автор: Глеб 3.2.2018, 11:54

Пипец, ДнепроГЭС упадёт на колени...

Автор: Alex 11 3.2.2018, 17:07

Наоборот подымеццо, от Михиных инвестиций...

Автор: Композитор 3.2.2018, 17:17

радикально
приемник в рюкзаке и за город под дерево.
больше никак он не решается.
даже фазовым подавителем и фазировкой двух антенн
игрался целый месяц.
давит помехи, но примерно 20% от всего их многообразия.

а на счет лектроплит. так я не зря про лето сказал
у нас иной раз и +50 бывает. Там чуток остается еще подогреть и само потекет
Битум так тот и без подогрева плавится на солнышке

Автор: nes 3.2.2018, 19:11

Хм...с помехами понятно.Но,возникает другой вопрос-зачем дереву оттяжки?

Автор: Композитор 3.2.2018, 20:00

читай выше
не пойму я твоей иронии

Автор: nes 3.2.2018, 22:12

Прочитал.По ходу дела-для машины.Касаемо иронии-ну вот такой я весь..что выросло-то выросло.Характер не переделаешь.

Автор: Брат Меркурий 4.2.2018, 6:43

Кто-то пробовал T2FD ваять?

Автор: Weydenbaum 7.2.2018, 18:21

Я пробовал.
Лет 16 назад сделал на работе. Использовал с РПУ "Казахстан", УС-9, Р-250 М2.
Работой был доволен.
Как передающая - не пойдет. Низкий КПД.

Автор: Композитор 7.2.2018, 20:23

Короче говоря, чем больше в этой антенне собственно антенны (читай полотна) - тем лучше, а чем меньше в ней остается антенны - тем больше она начинает смахивать на эквивалент антенны .

КПД должен быть нормальным если антенна будет больше по размерам, чем диполь на ту же частоту.
БОльшей поверхностью излучения компенсируются потери в резисторе.
Но в основном ее делают короче чем диполь и КПД действительно такой что только на прием.
Фишка лишь в том, что широченный диапазон без подстройки чего-либо. Большого интереса для любительских целей не представляет.

Автор: Брат Меркурий 8.2.2018, 19:29

Ну я в свое время считал на пионер,-59 метров длины и 1,8 метра расстояние между проводами.Резистор нагрузки в 390 Ом+балун 1:4 для 75 Ом фидера.Почесал репу,-ну да,короче полноразмерного диполя в 81,5 м,но все равно дофига получается,негде воткнуть.Уж лучше тогда антенну Фукса попробовать сделать,-там хоть полотно из одного провода и расчалок не надо.Правда все упирается в качественный переменник и промежуточный контур.

Автор: Композитор 11.2.2018, 20:20

ощутимо будет сливать она длиной 59 метров на пионере полуволновому диполю.
а что Фукс? тот же полуволновый вибратор , только питается с краю. Можно делать. будет лучше чем Т2ФД

Автор: Дубликат 11.2.2018, 20:36

Мммммм, тут разговор о T2FD ....мсье знают толк в извращениях?

Автор: Композитор 12.2.2018, 10:20

А в чем собсна извращение?
антенна бегущей волны работоспособная вполне себе
имеет свои преимущества и недостатки. как и другие антенны
Сделай ее длинной и будет вещь.
Так это ж длинную надо делать.... так Бивер тоже длинный , но никто не говорит что он извращение

Автор: Дубликат 12.2.2018, 11:56

Да на кой нужны компромиссы если можно обойтись без них? Полноразмерная антенна выигрывает у любой компромиссной, даже самой изощренной. А вообще все, что висит низко, если оно одинаковое по размерам будет излучать примерно одинаково. Танцы с бубном для верующих, они им смысл в то, чем они заняты добавляют.

Бивер это приемная антенна,у нее задача иная.


зы, Я по прежнему считаю, что оптимальной "пионерии" г образную антенну. Хорошо работает в двух поляризациях ( по месту и на даль), хорошо и просто согласуется с передатчиком, ее входное сопротивление будет сопоставимо с кабелем питания, взять кабель получше и потери будут что мухи еще теплым осенним днем, можно пренебречь.

Автор: Композитор 12.2.2018, 12:21

бивер и на передачу работает тоже.

Автор: nes 12.2.2018, 12:37

Бивер на передачу не встречал.Встречал ромб и V-образную.Для ромба площадь нужна,не по детстки,большая.V-образная попроще в реализации.

Автор: Композитор 12.2.2018, 13:02

https://www.youtube.com/watch?v=OaWlST23q2Y

Автор: nes 12.2.2018, 13:06

УКВ и КВ,имхо,разные яйца.Даже вид сбоку.

Автор: Композитор 12.2.2018, 13:13

серьезно?
а в чем же разница?

Автор: nes 12.2.2018, 13:27

Да в размерности,прежде всего.Пара метров над землёй для укв-уже довольно высоко.А для КВ,особенно на НЧ бендах-это,практически,на земле.

Автор: Дубликат 12.2.2018, 18:36

Любой кусок провода работает на передачу. Но преимущества бивера как приемной антенны уникальны. Можно сказать, что это лучшая из приемных антенн.

Кстати, на КВ и УКВ совершенно разные условия распространения радиоволн, ионосфера прозрачна например, ни каких слоев отражающих те или иные КВ частоты на УКВ не наблюдается. Можно сказать, смысла в бивере на 144 мгц, хотя работать будет, куда денется. Но смысл?

Вот я думаю, что и в Т2ФД нет особого смысла на пионерии. у каких ни будь вояк с их непрерывном перекрытием всех возможных частот наверное смысл есть.

Автор: Дубликат 12.2.2018, 18:47

Кстати вот интересно, а стоит ли сегодня делать антенну способную эффективно работать за 3 и более тышш километров на "пионерии"?

Автор: Лунатик 12.2.2018, 19:10

В яблочко! Три часа назад, на ''пионере'', с трудом принял нашего коллегу из Оренбурга.

Автор: Дубликат 12.2.2018, 19:30

Да, совсем недалеко, я на местные вебсдр-ы никого дальше 1000 км не слышал, да и те сидели чуть выше 2000кгц.

Автор: Лунатик 12.2.2018, 19:41

Меня никогда не прельщало и не будет интернет-радио. Я всегда слушаю живой эфир.

Автор: Дубликат 12.2.2018, 20:55

У меня мощнейшие местные помехи, нет возможности слушать, я даже вещалок на КВ не слышу.

Автор: Композитор 13.2.2018, 7:42

Товарищ живет в сельской местности делал по всем канонам бивер на 80ку
работает у него два вертикальных треугольника на восток.
Бивер тоже на восток был сделан.

далее с его слов: если на треугольники не слышно то и на бивер не слышно.
если на треугольники слышно едва едва, то на бивер иногда слышно чуть лучше.
ключевое слово "иногда"
Короче, снял он его , нет смысла говорит.

Если так рационально подойти то, смысла нет ни в Т2ФД ни в Бевередже . Да и вообще в нашем хобби давно смысла нет , скайп проще и удобнее и дешевле. Один спортивный интерес, интерес что-то сделать, что-то попробовать. Можно повесить что-то провереное 1000 раз и работать , а можно попобовать и Т2ФД если это интересно.
Вон мужику было интересно Бивер на УКВ попробовать. Интересный эксперимент.

Автор: Дубликат 13.2.2018, 10:31

Друже, вот именно, что с "его слов"

Бивер основная приемная антенна для всех кто работает на top band, вне зависимости от страны проживания. Но у них другие задачи, вытащить слабые сигналы из под шумов при трансконтинентальных связях. Их биверы длинной больше трех сотен метров получаются. Короче не наша это тема.

А вот о нашем. Низковисящий Inv vee, а на пионерии "низковсисит" все, излучает в зенит. Вроде бы как выходит, что на сегодняшний момент это оптимально, один хрен дальше 1000 км людей уже нет. Но есть еще одна мелочь, это сопротивление излучения падает, а потери в земле растут. Если увечить длину IV кратно 1/2 длинны волны, то на почти ровном месте выгоды есть, усиление растет, сопротивление изл. повыше и на прием антенна получше будет. Диаграмма тоже меняется, но так как излучение направлено в зенит, то это не важно. Тоже самое и тройки касается, ну и тех у кого огород под это дело большой

Автор: ЕЖИК дом19 9.9.2018, 19:05

все зависит от приемника.
и антенны
способной эффективно работать за 3 и более тышш километров на "пионерии"

Автор: RADIO36 10.9.2018, 8:01

В эту субботу ночью на пионерии я проходил 9+10дб в городе гримсбай слушал себя на сдр онлайн приёмник. Кроме четвертьволновой верёвки я не использовал никогда ничего. полволны не пошла, инвертед ви не стал городить- высота маленькая. первая мачта 13 метров и конец антенны подвешен на 11 метровой мачте. запитка сразу от передатчика без кабеля. несущей 800вт и на пике 3 киловата. но пик нифига на индикаторе не кажет. показывает несущую только. кто не верит можно проверить в любой выходной. 3100км от меня туда. а на тройке можно вообще с такими мощностями долбить на все 6 тысяч км и дальше даже на хреновой вепрёвке 47 метров длинной.
я за счёт почвы работаю там при 13 метровой высоте.
вот ссылка на этот приёмник. открывать через мазилу или лучше гуглхром.

<noindex><noindex>http://grimsbysdr.ddns.net:8073/</noindex></noindex>

греки которые музыку крутят на пионерии с 1650 до 1750кгц с адскими мощностями в германии уже покуривают в сторонке. Я их там строю потихоньку

Автор: шлямбур 10.9.2018, 8:34

...РАДИО36 !!...НА КАКОЙ ЧАСТОТЕ БУДЕШЬ КРУТИТЬ МУЗОН -ВЕЧЕРОМ ПОСЛУШАЮ ???....По SDRу послушаю - укажи время по MSK!!!

Автор: Дубликат 10.9.2018, 9:24

Это говорит только о том, что народ не слышит друг друга. И что если бы народ напрягал мозги на тему антенн и приемников, то глядишь и сегодня бы Пионерия была живее всех живых.

Сейчас только разговор зайдет за антенны так сразу, да нахъ оно мне надо над антеннами думать, меня на кусок провода (на соплю) слышат везде где мне нужно. А на вопрос: А ты уверен, что ты слышишь тех кого мог бы .... ответа обычно нет Да и откуда ему взяться.

Вон коллега Altes когда ваял свой штырь, я указал на простой критерий того, что да, штырь начал работать и сказал вот о чем: Начнешь слышать тех, кого никогда не слышал и так и вышло (хотя его местные условия для установки штыря, даже не жесть, а ад)

RADIO36 мощность это хорошо и правильно, но народ просто не слышит друг друга. И так по мере роста помех пионерия стала отмирать, току кричать когда тебя ни кто не слышит... но палка о двух концах, не только тебя не слышат, но и ты не слышишь

У тебя походу есть шанс докричаться до тех кто полагает, что его сотоварищи (где нибудь в Сибири) ни кто не слышит, главное что бы ты их услышал

Автор: ЕЖИК дом19 10.9.2018, 15:53

не буду врать что у Славы за приемник сейчас.
раньше слышал рапорт китайский простой приемник.

поддерживаю.
Это говорит только о том, что народ не слышит друг друга.

3кВт а приемника нет.

давно я на 160м на гу78б при 1400в на аноде и антенна сопля работал 9.0.запад- европа италия

было uw3di 1вариант(и ща цел) и р-250

Автор: Дубликат 10.9.2018, 17:02

Да Ёжик, это дело обычное.
Когда-то слышали на бытовичек и было слышно всех и вся. Но время шло, помех прибавлялось, а приемники антенны оставались в лучшем случае прежние и постепенно народ стал "терять" друг друга. Корреспондентов становилось все меньше

Дело можно поправить, но не у всех конечно, в средне-больших городах шансов нет.

Автор: ЕЖИК дом19 10.9.2018, 18:06

переезд в глухую деревню избавит Вас от помех !!!!

рыбок половить.
в земле поваляться.
ВОЗДУХОМ ПОДЫШАТЬ


отдали VERTEX vx-2100-do-50

Автор: Дубликат 10.9.2018, 19:34

Не, в глухую не нужно Даже рядом с дачным массивом на берегу Лимана уже есть нормальный прием.

Автор: ZADIRA 10.9.2018, 23:53

переезд в глухую деревню избавит Вас от помех !!!! Не всегда это счастье. Отдаление от городов даёт слабый ТВ сигнал, а антенны в деревнях не очень от сюда и помехи на ТВ. К каждый год стараюсь с'ездить в с. Светлое Завьяловского р-на Алтая там хорошо видно антенны сельчан.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 5:40

да нормально слышно на этот китаец. только главное чтоб сбоку никто не гадил боковыми. там чисто поэтому уже связей дальних не будет.
Байконур Ташкент-часто подходит. с сербами я общаюсь. тут уже смотря какая станция у них. на гу50 я никого за 2500км уж извиняйте не услышу на антенну четвертьволновую около которой лэп идёт и прочие нежелательные факторы. электродвигатели во дворе работают. и ещё что скажу- с сибири и прочих дальних областей никто не выходит на мощных усилителях. поэтому физически при ежедневнозабитом диапазоне нереально связь провести. из России только мишка ласточка самое далеко от меня- Вологда. мне до сербов дальше кричать

и не сочиняйте ради бога байки как вы на гу19 или там на гу29 связь провели где то там далеко даже в ссб. чудес не бывает. кстати я на своей верёвке связывался с тулой Подмосковьем Грузией Киевом Винницей, Миша с Вологды правда слышал уже через слово. все отмечают падение сигнала на индикаторах в 2 ато и в 3 раза-дословно повторяю. это где то ватт 30 несущей. анодноэкранная правда модуляция.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 5:55

антенны надо налаживать конечно передающие, мозги нужны,куда ж без мозгов тут.
самое интересное что большинство антенн копированы. у кого то заработала, и пошёл шквал повторивших. а разобраться в направлении излучения и подумать почему работает плохо-не бывает зачастую. у меня по кругу работает антенна чего добиться трудно.
вот пример кстати-поднял антенну на 3 метра, мачта стала ближе к кабинету. отвод стал более вертикальнее. слышимость в германии ухудшилась. слышимость в Англии улучшилась в разы. растяжки бить надо изоляторами. мачту я заизолировал. тросы поменял на роликах на данлайн. меня при киловатте трос стальной так укусил раз что аш дым пошел от рук. проводку надо к кабинету подводить с колечками ферритовыми. иначе с выражением "мощность это конечно хорошо" можно нарубать таких дров что потом эфир закроют насовсем особенно где есть обьекты связи государственные. не знаю я радио слушаю спокойно под антенной, нет помех, телек показывает нормально,антенна тв в 10 метрах от передающей. земля ж самое главное. она ж как зеркало для отражения. у юры вон речка там близко и работал довольно мощно зимой.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 6:06

друзья пусть кто что пишет, а мощный усилитель должен быть хотя бы на рогатке. просто попробовать - слышно или нет допустим с сибири до центральной части россии. рогатая обязана добивать в нормальное прохождение! если не добивает то антенну надо делать чтоб работала,оно кстати и приём тогда получше будет с любым приёмником.

Автор: Дубликат 11.9.2018, 8:08

Да так всегда было. К сожалению.
Но одно дело когда тебе 13 лет и ты еще просто мал, что бы что-то понимать в этом деле и тебе говорят так, натягивая Г-образную антенну вот такую. И ты делаешь как сказали потому как днем с огнем ни одного справочника нет, а легендарного Мельникова даже на ночь не давали почитать.

Сегодня по антеннами бездна инфы, и даже ММАНА есть она для начала хотя бы проиллюстрирует то, что решил сделать, желание бы было. Нет там ни чудес , ни подвига, ни трудностей - все давным давно в 30-х годах прошлого века описано и сделано.


Да, земля наше все Вертикал на болоте и вертикал на каменистой почве, ну очень разные антенны



На пионерии вряд ли кому помешаем. Хотя я не знаю, не следил частота 2178кгц еще используется или необходимость уже исчезла? Помню в 80-90 народ часто туда пристраивался

Раньше, как скорее всего и сейчас неумение сделать ВКС приводит к тому что вторая гармоника валит в эфир с не хилым уровнем, а учитывая что полосу сигнал занимает отнюдь не 6 кгц, то в первую очередь кроют матом законнеги которым наглухо закрываются дх участок на восьмидесятке. Не все конечно там такие противники "слободного вещания", но встречаются уроды до сих пор понимающие свое хобби как в том числе борьбу со злом, от этих вони будет много.


Да вроде бы как уже ни кто не пишет. Это раньше на паре Г-807 или ГУ-50 можно было поработать, да и то, все кто хотел РАБОТАТЬ, использовали графит в оконечном или металлокерамику.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 8:59

Недавно знакомый мерял анализатором верёвку, ну и сильно был удивлён почему по бокам резонансы есть у антенны не по каким правилам не считающиеся... Потом поставил он колечки на кабель которым запитана была верёвка и всё ушло...
Вторая гармоника меня уже давно не волнует. На 80 метров яро искал один радист на айкоме на днях. так и не позвонил мне после поиска. хотя спорил до последнего что у всех станций есть гармоника вторая на 80тке сильная. второй радист сказал что у меня-дословно -задающий плавает по диапазону как х... пойми что" а у меня синтезатор стоит и я себя мониторю в Англии на сдре в это время, панораму смотрю...
на пионерке чудиков немало стало, сигналы ставят, мешают специально. недавно Байконура с ташкента специально тушили, а я всё равно прослушал .
по поводу информации- у всех разные возможности и источники были. кто-то ленивый ,ктото трудолюбивый а трудолюбивому может и антенну раз оборвали спецслужбы и пропал интерес. возможности у всех были разные,к примеру у меня- некому было подсказать и посмотреть интернет. фильтровать приходилось информацию которая была в эфире, 13 лет это мало. я начал с 16 лет шарманки клепать. в 20 у меня уже работал аппарат на гк71 двух, потом с 20 до25 лет пошла работа на "качество" а не на дурь в антенне.
теперь есть моща и качество. не думаю что хоть одна станция до этого дотянула потому что линейники все лепят. а там качество портится, линейник "нелинеен" всё равно.

Автор: Дубликат 11.9.2018, 11:41

Да, эту мелочь по неопытности обычно ни кто на ум не берет. Сделал штырь и полагает, что только штырь антенна, а что по оплетке кабеля ток прет тот вот жеж фигня какая и вообще штырь как то странно строится и помех много гребет, правду наверно говорят - говно а не антенна!


Это отлично.


В мое детство гиэ ничего не обрывало, изымала аппаратуру, ну и штраф.


Я с 13 начал, тоже не то что не подсказывали, еще м препятсовали. Но когда желание через край - все нипочем.
После армии, а кто и до, у нас все уже работали на 71 или 81, как то не солидно наверное было. Коль в эфире остался - соответствуй


Что тут сказать, лучшего качества чем модуляция на 3 сетку ГК-71 я не слышал, подчеркиваю качества, старший товарищ работал, по классической схеме с траффом. А вот так, что бы кроме качества еще пожестче звучала, это clc по Полякову, это уже моих рук дело был. С тех пор только ухмыляюсь слушая рев, что clc плохая, ее слушать на приемник с ару нельзя.



Да все нелинейно, мы ж не в классе А работаем.
А так ХЗ, кто ни будь от томления духа сделает РА на ГУ-35 или ГУ-47Б и...гудбай Америка будет с кем потягаться Но я не знаю, кого и как должно вштырить, что бы такой "пупсик" осилить.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 13:38

так до вас 740 км всего, если кировоградская область послушать не проблема. да мне тоже препятствовали и сейчас препятствуют, своего двора нет в селе. мощность в ссб качать-лампы конечно нужны. а в ам устарело это. главное втянуться. траур был как то когда долбанули 16 транзисторов в оконечном и 8 в модуляторе.

Автор: Дубликат 11.9.2018, 19:59

Николаевская область, но послушать - проблема.
Уровень помех за гранью здравого смысла. Разве что на какой ни будь вебсдр, кинь плз в личку время работы и в районе каких частот слушать

Адъ и Израиль... нет слов Кстати а как с грозой? Почему спрашиваю, на пионерии все антенны - длинные и наводится в горзу на них прилично, я еще в 13 лет антенный конец рядом с батареей размещал, щелкало зверски. Мои Г-807 ни разу не повредило, не редко забывал антенну откинуть.

Автор: RADIO36 11.9.2018, 20:54

Хорошо, скину приемники на которые я себя слушал за рубежом через выходные, сейчас на работе пока что... Есть один в Пятигорске сдр но по ходу в него кусок провода воткнули. В Англии чуть хуже принимает чем он. Насчёт грозы- как то не заморачивался. Раз ударила в антенну переплавила канат. Ну тут уже ничего не поделать а передатчик заземлен. Стоит т согласующее и через катушки антенна заземлена. В грозу не включаю , потому что не слышно никого всё равно. Сейчас я поставил два аппарата - один с аэм на гу50 двух. Две 6п3с в модуляторе и 380 вольт идёт питания. Когда мощность не нужна - я на гу50 общаюсь.

Автор: Композитор 12.9.2018, 9:09

веб сдры в большинстве все туповато слышат.
слушал сдры из штатов - вот там чувствуется что приемники принимают. видать установлены на каких-нибудь ранчо , не в городах

Автор: Дубликат 12.9.2018, 13:50

Ставят где тырнет есть, а там где он есть - там и радиохлам всякий тоже есть..
Нет что б как люди, в лесу, по оптоволкну, с аккумлутяором и солечной батаррррррейкой

Нормуль! Но, но не всегда спасает.

Автор: Композитор 13.9.2018, 7:55

один кабель с интернетом погоду не делает.
тут нужны десятки их и роутеры всякие. вот тогда заревет.
в развитых странах есть контроль (я узнавал) и если оборудование гадит в эфир - его не разрешают применять провайдерам

Автор: Дубликат 13.9.2018, 8:23

А если там не один? А если там как у меня, несколько провайдеров, КАТВ, плюс коммунальщики? А еще вокруг разнообразные светодиодные светла различной мощности и мерзости.

Ну это разве что в сказках. Бабло сегодня побеждает все, вон у украинских законнегов когда 1296 мгц когда-то отняли. И что? А то, что диапазон преспокойно осваивает бизнес с нелецинзируемым оборудованием которое помощнее будет чем у любителей И нас рать!

Не, шансов нет. И не будет.

Всем деревню!

Автор: ЕЖИК дом19 15.9.2018, 5:10

_http://www.globaltuners.com/ приемники

Автор: RADIO36 15.9.2018, 13:37

Чтото юр эта ссылка непонятная. Чтото юр эта ссылка непонятная.
Www.websdr.org

Автор: ЕЖИК дом19 16.9.2018, 10:04

Brisbane SE Qld Australia RTL2832 SDR (new decoder) Online
Broome remote DX Australia Icom PCR-1000 Online
Perth, Western Australia (VHF/UHF) Australia Icom PCR-2500 Free
Brussels Belgium Icom PCR-1500 Free
Vilhena RO Brazil Icom PCR-1500 Free
Woodstock, New Brunswick Canada Icom PCR-1000 Free
FM-DX Aitoo Finland Technics ST-GT630 Online
Toulouse-Castanet DX France Icom PCR-1000 Free
Florina - Macedonia HF - VHF - FM Receiver Greece Icom PCR-1500 Online
Ravenna 0-2 GHz All Mode JN64CK Italy Icom IC-R8500 Free
Rimini Italy Icom IC-R8500 Free
Breda Netherlands Icom PCR-1000 Free
Breda SDR Netherlands RTL2832 SDR (new decoder) Free, Premium
MARTIN1 Slovakia (Slovak Republic) Icom PCR-1500 Free
Stockholm VHF/UHF only Sweden Icom PCR-2500 Free
BEDFORD "1.6MHZ-470MHZ" 50 METER HIGH 40 MILES FROM NORTH LONDON United Kingdom Icom PCR-1000 Online
Glasgow & Scottish Control United Kingdom RTL2832 SDR (new decoder) Online
Norwich United Kingdom RTL2832 SDR (via SDRSharp) Free
South Manchester 1 United Kingdom RTL2832 SDR (new decoder) Online, Premium
South Manchester 3 United Kingdom RTL2832 SDR (new decoder) Free
Sutton Coldfield United Kingdom RTL2832 SDR (new decoder) Free
Teesside United Kingdom RTL2832 SDR (new decoder) Free
West London United Kingdom Audio only Online
Duluth - MN 1 United States of America Icom IC-R75 Free
Duluth - MN 2 United States of America Audio only Free
Duluth - MN Air United States of America Audio only Free
Indianapolis HF DX United States of America Icom PCR-1000 Online
Knoxville, Tennessee United States of America Icom PCR-1000 Free
Lexington, Kentucky #1 United States of America Icom PCR-1000 Free
Lexington, Kentucky #2 United States of America Icom PCR-1500 Online
New Orleans, LA United States of America Icom PCR-1500 Free
Oklahoma City United States of America Audio only Free
Philadelphia FM-HD-DX SONY United States of America SONY XDR-F1HD Free
Philadelphia SDRPlay United States of America SDRPlay (via SDRSharp) Free
San Antonio, Texas 1 United States of America Icom PCR-1500 Free
San Antonio, Texas 2 United States of America Icom PCR-1500 Free
San Antonio, Texas 3 United States of America Icom PCR-1500 Free
San Antonio, Texas 4 United States of America Icom PCR-1500 Free
San Bernardino,California United States of America Icom PCR-1000 Free
Southeast Michigan RTL-SDR United States of America RTL2832 SDR (new decoder) Free
Tucson, Arizona United States of America Icom PCR-1500 Free
Vero Beach, FL United States of America Icom IC-R75 Free

Автор: Alex 11 16.9.2018, 13:03

Ежик, сезон грибов попер ? А если серьезно, нахрена это все?

Автор: ЕЖИК дом19 16.9.2018, 15:15

грыбы прут!!!!!!!!

человек даже не посмотрел что там

Автор: RADIO36 18.9.2018, 13:36

Посмотрел я. Просто ничего не понял что там надо делать. И что это такое?
надо ссылки пояснять, я вот например рассказываю где регистрироваться или через какой браузер заходить.

Автор: ЕЖИК дом19 18.9.2018, 16:39

приемники . онлайн

Автор: RADIO36 19.9.2018, 5:29

Какое то ЗАО "соединенный штаты". Чтото наших и нет приёмников, а так один там греческий сдр есть на пионерку. если ты заходил туда и слушал их то скинь панораму скрином. интересно оформление а так не интересно, карту открыл там 36 сдров.

Автор: Дубликат 19.9.2018, 6:43

Там все очень серьезно, там еще и регистрироваться нужно, что бы иметь право слушать.

Автор: шлямбур 19.9.2018, 8:30

...ребята ,,не мучайтесь!!..вот оно счастье!! http://sdr-volgograd.ddns.net:8080/

Автор: RADIO36 19.9.2018, 8:50

Www.websdr.org
вот по этой ссылке обновляется список, а так же нерабочие по каким то причинам убывают из списка. ваш октябрьский сдр там тоже есть. их там 160 штук где то по всему миру и можно посмотреть где есть тройка, снизу карта -ctrl и колёсиком приближается карта- жмете на сдр и он показывает диапазон рабочий.

Автор: шлямбур 19.9.2018, 13:43

..ребята !!...будьте внимательны!!!...Волгоградский СДР -работает на двух поддиапазонах !!...первый - от2900 кгц и до 3900кгц !!....второй диапазон - от 6660кгц и до 7400 кгц !!...переключаются внизу - просто тюкните мышкой на нужный диапазон и подождите несколько секунд - он переключится в главном окне!!...общем ,,троечка ,,и ,,666,,, Вам в помощь !!..можете слушать и мониторить в свое удовольствие !!!....и контролировать свой сигнал - куда достает Ваша шарманка !!...

Автор: RADIO36 19.9.2018, 16:01

Ничего тут смешного нет. Некоторым надо итак объяснять , не все умеют компьютером пользоваться , зато радиостанции настраивают без приборов "на слух". На андройде у кого система надо пальцами вообще гарнуть по экрану в разные стороны чтоб рассмотреть карту поближе.

Автор: RADIO36 19.9.2018, 16:38

Послушал чуть приёмник. Ну как назло от 3мгц до 3.3 помеха. Сбоков работают станции довольно разборчиво хоть и уровень небольшой. Так что может что дельное и будет! Это лучше чем пятигорский сдр в любом случае- нем раньше проходил я 9+20 а сейчас 9+5 Ито иногда. По ходу забыли антенну прикрутить или по наводке принимает .

Автор: шлямбур 20.9.2018, 7:46

..че то нас , ребята , не туда понесло !!...вроде бы тема про антенну на 1.7мгц и 3.0 мгц !!..давайте по делу!! И ТАК !!!..предлагаю !!...сделать инвертор по 23.5 метра лучи - это на 3.0мгц!!..потом поставить удлиняющую катушку - 11 витков провода диаметром 2 мм на каркасе 5 см !!..а далее еще 6 метров провода !!....общая длина лучей будет - 29.5 метра !!...высоту подвеса - хотя бы 14метров сделать !!..должно строиться на этих диапазонах !!...как Ваше мнение !!.... ...кто там с МАМАНей - просчитайте???

Автор: Дубликат 20.9.2018, 7:53

Не сформировалось пока у нас правило размещать приемники, в полях, да лесах в дали от шума городского (а данные по оптике качать)

Я вообще ни одного нормального приема на НЧ от вебсдр не встречал. Ни одного. Моя перетянутая на пионерию Звезда 54 принимала наверное на пару порядков больше станций, но то в детстве было, хотя уже тогда строчники давали просраться.

Вон Альпиниста можно спросить, сколько народу на самом деле на пионерии работает. У него реально другой эфир.

Друже kip (Миша) что когда-то обитал на форуме говорил, что на специальную приемную антенну, когда местные помехи исчезают, слышно тех кто даже не подозревает, что их слышно


Я предлагаю не делать Inverted Vee! Даже не мечтать!!!

Автор: шлямбур 20.9.2018, 8:06

...ну тогда что можно сделать на 1.7 мгц !!...это какая антенна должна быть !!..штыревая , что ли??? ..и какой штырь тогда ставить!!..а КПД - какой будет от этой антенны?!..соотношение КПД / качество - только у инвертера!!..других вариантов нет !!

Автор: RADIO36 20.9.2018, 9:46

и я можно влезу? повторю на веб сдр слышал себя за 3150км громко и чётко. завтра кто спать не будет с 22-00 до 4.00 по Москве буду орать на частоте 1750.00 кгц ровно. кому интересно можно попробовать поймать. ну если приёмник сдр так плохо ловит у радиолюбителей -должно ж ещё громче идти чем 9+10. это салидный уровень даже для помех не проблема!!! писать сюда в тему когда начну вещать и о состоянии прохождения?
прохождение получше сейчас с 23-00 до утра примерно. ну если не будет то не судьба значит-оно тоже раз на раз не приходится.

антенна 13м ближняя опора и дальняя 11.2 метра. верёвка -40 метров длина. 3 противовеса и много штырей забито в землю. стянуто канатами медными в палец и мощность 800-900вт несущей. при модуляции- индикатор почти не дергается ниукого -говорят что учетверённая мощность на транзисторных передатчиках. мне на сдре у знакомого отметили глубину 70%. не знаю как он там рассмотрел ,но сказал что 100% не видел ещё ам станции. обычно 50% максимум.

ну так что мониторим в пятницу ночью ? или дрыхнем ... потом обсуждаем опять обсуждаем...

Автор: шлямбур 20.9.2018, 10:17

..а СДР использовать , который в Гринсби находится!!!...если тот , то у меня он установлен !!

Автор: RADIO36 20.9.2018, 10:56

тот ! только там два приёмника на один диапазон, по разному принимают. щёлкайте на котором лучше будет слышно. я эти выходные пт-сб буду до утра работать.

Автор: Altes 20.9.2018, 12:36

Вить почему?
Да пусть народ сделает. Долго что ль?
А потом, убедившись что ее хватает только на 2.5-3 тыс.км перейдет на GP.
Мой вариант мало чем отличается от прообраза (И.Гончаренко).
10 метров диаметром 50 мм. и дальше по убывающей 45-40-35-30. Всего 17.3 метра. Где то уже писАл, что антенна на 50 Ом без СУ резонирует на тройке. Причем с КСВ 1.0 полоса более 300 кГц.

На 160 чудес пока нет. Телеграфный участок тоже молчит.

Автор: Дубликат 20.9.2018, 14:31

Я буду слушать Передавай привет пионерии...

Автор: Дубликат 20.9.2018, 14:54

Я раскрою свою позицию (гордо так)
Конечно диполь медного раиолюба делать можно, особенное тем кого по другому ни как не выходит.
А вот тем кто весь радиус в котором они слышат переработали, а желание выяснить если жизнь на Марсе не иссякло, а даже увеличилось, вот этим не совету фигней маяться.

Не все имеют в антенне столько сколько у RADIO36, у некоторых парней весь скромный сетап и потому линшнюю пару сыясч можно придавить только антенной. Какая будет антенна, зависит от места где человек живет, если старый город, и живет в сталинке, то Г-образная самое то, если в деревне, то тут и Г-образная сгодится и кой чего поинтереснее можно сделать. Потом обсудим.

=======

Про современный город наверное говорить уже без толку, помехи накрыли пионерку и тут без вариантов, ну разве что удаленный СДР куда ни будь в тизое место поставить, и что бы к интернету доступ был, тогда можно будет управляться им по сети, но это очень наверное редкий вариант. У меня была мысль и есть возможность взять https://eesdr.com/ru/products-ru/receiver-ru/colibriddc-ru, но места где можно было бы разместить приемник просто нет, вернее есть, но там шляется кто ни попадя, гарантия сохранности ноль. У нас на юге воровство стоит такое сегодня, прут все и все, в полицию заявлять бесполезно.





Да, я не против просто решил, что народу нужны здоровые эмоции
Тем кто начинает, им инвертед более чем хорош для 1500км. Но вот беда бедовая, их-то часто слышно далеко если оконечник позволяет, а вот они как правило на инвертед слышат слабо.

Говорить о приемных антеннах, это сначала "Клуб свободных куртуазных манеристов" нужно создавать хотя, была бы у меня возможность приема - я бы первым вступил.


Ну сезон только начинается, хотя странно, ты должен уже слышать народ, на DL2KQ 1http://dl2kq.de/ant/3-1.htm, слышно многое.

Как у тебя с помехами на 160, сколько баллов на узкой полосе?

Автор: RADIO36 20.9.2018, 15:09

ну с кем я тягаюсь по мощности у тех 6 гк71 и 4 квольта анодного. ток под 1.5 ампера.
есть на трёх рогатых и 4.5 квольта анодного, ток не сказали. две рогатые и 4 гк отстают. есть кто на штыре работает 27метров высотой. тех слышно сильно на паре рогаток. то это радиалы и полноценная антенна. а у меня работает то верёвка и по месту и на даль,возможно изза горизонтальной части и вертикальной небольшой. причём по кругу почему то.
я знаю что многие имеют трехфазные трансформаторы кто тягается по мощности.но самое то главное- антенна у меня низкая. я при 20 ватах несущей говорю с рязанью тулой липецком винницей. земля нужна хорошая на верёвку и всё будет работать. а ночью зенитчики меня иногда накрывают в пределах 700 км. у кого полволны или инвертед

Автор: Дубликат 20.9.2018, 15:24

Ну это не удивительно, вблизи накрыть могут запросто у большинства антенны лупят в зенит. Но случается что у веревки вертикальная часть достаточная для того, что бы хорошо излучать и тогда у всех "мощных но низколетящих" на длинные дистанции не одного шанса. У тебя как ты говорил именно тот случай.

Тут главное услышать того, кто тебя может позвать, мощности-то хватает и слышно на приличных дистанциях.

Автор: Дубликат 20.9.2018, 19:14

Пока никого нет

Слушаю:
1. http://grimsbysdr.ddns.net:8073/
2. http://heppen.be:8091/

Пробовал и этот приемник http://remoteradio.changeip.org:8073/ походу глухой он

Автор: RADIO36 20.9.2018, 19:39

Дубликат та я же в 125 км от передатчика. Я ж написал пятница суббота. И время написал и частоту. Завтра попробуете послушать.

Автор: Дубликат 20.9.2018, 19:41

Елки, я не дочитал. ОК, значит с пятницы на субботу буду.

Уровень помех на приемной стороне конечно жесть. До 9 баллов ...

Автор: RADIO36 20.9.2018, 19:52

А пробовали переключать? Там два приемника разных. Галочку переключаете на второй там шума поменьше. Щас проверил. Шумят одинаково. Под знаками +++-++-+ и - -- и --- есть кнопки Mw вот там надо переключать. Иногда на один лучше слышно иногда на второй.

Автор: шлямбур 21.9.2018, 5:26

...ничего там не шумит !!..сделайте полосу пропускания - 3 кгц !!..и будет чисто !!..в АМ конечно !!...Бельгийский СДР - вообще чуйка супер !!...

Автор: Altes 21.9.2018, 6:40

Да наших рыбаков и картофелеводов вечером слышно ежедневно, вернее каждый вечер. Украина, Липецк, Воронеж, Тамбов - на плюсах. Я имел в виду, что не слышно пока Океании, Австралии, Америк.
На полосе 2.4 кГц на 160 обычно было 4-5 баллов. А вот последние 4-5 дней накрыло цунами до 9 баллов. А на 20 в это время частокол до +30 дБ. Напротив десятка проложена. Прямо на столбе изолятор трещит. Пока не едут менять млин...

Автор: Дубликат 21.9.2018, 7:13

Ну я с двух СДРов слушал одновременно, они по разному шумят Прикольно. Периодически на пиноерке французская речь с хорошим уровнем в 9 баллов USB, но сигналов и в ЕС на этом диапазоне мало, резко выделяется граница любительского 160 метров, сразу видно много тлг станций с очень хорошим уровнем.



Ага, ну прям как десятка в годы минимума
И там шуму хватает. Это и слышно и по S-метру видно. На бельгийском потом еще какие-ползучие артефакты появились, но все равно станция с уровнем 7 баллов и выше будет слышна

Автор: Дубликат 21.9.2018, 7:28

Нужно напрягать службы, они обязаны это делать их за это ебут-с
Ну для океании и прочих австралий и америк еще рано, да и скорее всего тяжело будет без отдельной приемной антенны.

Я конечно своими ушами слыша когда северная Америка прет с плюсами, но коллективка та, в гостях там был, стояла на берегу реки, из помех только пьезо зажигалки ну и конечно это суперпроход был. Народ оттуда личными позывными себе дипломы клепал, рай для радиолюбителя помех нет, усилители мощности на любой вкус и мощность и жены так далеко, что не достанут ну и водки конечно без меры.

Тут тебе скорее всего нужна будет отдельная преимная антенна, без нее нырнуть под планку шумов не получится на qrz.ru есть https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/10708-priyomnye-antenny-80-160-m.html, а в не обрати внимание на посты RA3WDK, да и на http://ra3wdk.qrz.ru/LowBandDX.htm загляни

Автор: Композитор 21.9.2018, 9:21

знаете что скажу, дядь Вить, нового.

попал я тут с приемником в одну посадку. короче говоря помехи в том районе оказались сильные.
откуда ? не знаю. ЛЭП метрах в 300-х . может она... но помехи прям ну как дома...

расстроился положил приемник на землю и сижукурю да закатом наслаждаюсь . и вдруг замечаю, что помех не стало, когда я приемник положил на землю.

короче я к чему:

оказывается ежели взять кусок провода и расстелить по земле , то у него появляется направленность ярко выраженная . и ориентацией в пространства провода расстеленого по земле можно найти положение когда помех ноль. при чем провода много не надо. метров 5-10 работает

на старом ЩТХ экспериментировал - работает метод. прием улучшается
в многоэтажном доме хрен знает как сделать. может для жителей первых этажей как-то получится что-то. если провод не упрут

Автор: Дубликат 21.9.2018, 13:16

Ага Миш, есть даже такая антенна, называется BOG Да-да, вот прямо так и зовется
Я картинку с форума QRZ.RU тяпнул, смотри что это такое

https://radikal.ru

А еще коасксиал лежит на земле. Именно так.
Короче твое наблюдение целиком и полностью справедливо
Но у нас жителей кирпичных небоскребов шансов походу просто нет ни на что кроме помех.
---------

Хотел почитать о ней больше, но блин не досуг, времени совсем мало сейчас.

Автор: Дубликат 21.9.2018, 18:32

Ну что народ, вещать и слушать сегодня будем? Я если что готоФФ!

Автор: RADIO36 21.9.2018, 18:38

Друзья Гримсби Англию включайте 1750 кгц

Но пока прохода мало. Но слышно чуть

Автор: RADIO36 21.9.2018, 18:50

И что там? Ну не все по частоте . я один точно 1750

Автор: Дубликат 21.9.2018, 19:13

А вот теперь слышу! на аглицкий приемник, на Бельгийский не слышу

Автор: RADIO36 21.9.2018, 19:16

На 1751 сдвинулись. Грозный там в основном коллектив чуть сбоку стали . На Узбекистан работаем.

Автор: Дубликат 21.9.2018, 19:19

Никого кроме тебя не слышал))) Слабоваты девайсы к народа

Кого то на 1758 слышу хорошо слышу кто там группу ведет?

Не, народ слышно, только очень слабо

Автор: RADIO36 21.9.2018, 19:32

Да! Проход неважен. Я щас на 1750 стал. Все расползлись около этой частоты. А выше орловцы. 05й

Автор: Дубликат 21.9.2018, 19:36

Слушаю

Ну в общем что могу сказать. Если есть возможность, то нарду нужен нормальный приемник и отдельная антенна, тогда ареал обитания увеличится в разы. Ну и конечно это касается только тех у кого в принципе прием возможен, жителям спальных районов работать не светит

На 1758 включилась USB англоязычная станция, уровень более чем приличный, всех накрыла.
---
Послушал здесь http://www.f4kji.fr:8901/index160m.html
Глухо

Автор: Дубликат 21.9.2018, 19:52

RADIO36, ну в общем в самом начале, когда хорошо слышал, ты был громче всех, народ тоже переодически показывался из под шумов, но это слезы, разобрать было очень, очень тяжело.. Если в пять утра проснусь еще раз послушаю диапазон.

73!

Автор: RADIO36 21.9.2018, 19:55

Хорошо. Да сначала было движение а щас почти панорама не шевелится.

Автор: RADIO36 21.9.2018, 21:58

Попер проход. И все спят. Только пошло прохождение.

Автор: RADIO36 22.9.2018, 21:16

Щас 9+10 примерно шел

Автор: RADIO36 23.9.2018, 17:54

Так я и не понял. Разговор зашёл об антеннах и пионере. Я включался работал без перерывов. Больше разговоров было чем действий. Я сразу написал когда пик прохождения бывает обычно. Написал время и частоту. Радисты тройки ждут прохождения и когда есть работают как и на всех диапазонах. А тут послушал один дубликат и всё. Я не о том что обязаны слушать а о том что на тройке проще связываться, поэтому пионерку "бросают". А ещё я о том что надо попытаться сделать антенну на пионер и попробовать поработать в эфире а не размышлять о том что маня показала. Я на рогатых до этого сдра не слабее добью а может и сильнее.

Автор: Сан Саныч 23.9.2018, 18:27

Про антенну 1,7- 3 Мгц.
Я в ммане чертил подобную антенну. Суть была в следующем. Это был нессиметричный диполь, одно плечо метров 17, второе 64 кажется. У меня файл на работе есть, если кому интересно. И В бОльшем плече стоит один трап (катушка индуктивности+ конденсатор). То есть во всей антенне- всего один трап.
Под фидер 50 Ом.
Ну и, в итоге, на пионере резонанс очень узкий конечно, 20-30 кгц, тройка веселее. Высота была выставлена 17 метров начало плечей и по краям метров 10 по моему. Все же на пионере ничего путного не получается из- за низкой высоты. Поэтому на пионер я бы сделал веревку, если бы позволяло расположение участка.

Автор: Дубликат 23.9.2018, 18:36

RADIO36 сразу, просто так инерцию не пробить
Это как в классом Е, пока не появилась постоянная тема о творчестве в этой области - ничего не было.

Точно так же и с пионерией. Просто нужна одна постоянно действующая тема , хотя бы эта, в которой будет все, антенны, техниках, проход, идеи, мечты, записи сигналов реально работающих ребят. Тогда народ проймет

А сделает кто ни будь хотя бы на соплях приемную антенну и офигеет, диапазон который он считал метровым - оказывается живой и всего-то нужно мощность поднять, что бы те кто еще не озаботился приемом его услышали

Я и сегодня буду слушать, специально вечерком пару часов кемарнул, что бы ночью посидеть

Все получится Сан Саныч если сделать с умом. На пионерии, нужны антенны с в том числе вертикальной поляризацией, тут влияние зизко высоты подвеса нет

Это может быть Г-антенна, самый простой вариант. У вас какие условия для установки антенны? Сельская местность или городская застройка?

Автор: RADIO36 23.9.2018, 19:01

Саныч ну у тебя 100 ватт было же вчера несущей? При этой мощности крона с Тамбова доставал до Германии. 20 метров у него веревка в высоту , четвертинка. У меня было 500 ватт и уровнем проходили... Но по месту его шатало сильно, а дело опять же в земле. Другой вариант - моя антенна, ты слышал полтиши 30 ватт от силы несущей- и слышно было же хорошо. Маня не даёт параметр херовости заземления как там не планируй. Это программа для понимания работы.
Дубликат, я же писал что только пятницу и субботу выхожу в эфир.

Автор: Дубликат 23.9.2018, 19:04

RADIO36, так я все равно послушаю, может кто мелькнет. Пока глухо, после ноля часов может поинтереснее будет

ЗЫ. В мамане можно выставить землю, нет проблем.И вообще очень точный инсутрумент

Автор: RADIO36 23.9.2018, 19:22

Я думаю на тройке кто работает - никто не скажет что Сансаныч подходит без ума к чему то. Просто пионерка не всем по зубам - давайте уже скажем как есть. Это однозначно антенна в селе и хотя бы частью или от частью - вертикальной поляризацией в пучности тока. Я вот не знаю почему на мою веревку дают рапорт - стабильно!

Ну. Посчитать по пальцам можно тех кого вы услышите "там". Вам нужно иметь Вотсап чтобы следить за этим делом. Есть группа даже у меня. Оперативнее получается.

С манной я не знаком. Просто так думаю... Гончаренко знает лучше всех её. Нужна тема - учитель с объяснениями- что там куда тыкать ? Или как говорят бывалые в этой теме- вот тебе учебник- учи! . Так никто не поймёт что и куда тыкать. Я понял немного работу антенн из статьи- теория штырьевых антенн. Немного читал гончаренко, но некоторые эксперименты не понимаю его. Особенно что касается вертикала.

Автор: Дубликат 23.9.2018, 19:27

Все так, сегодня все зависит от помех которые есть в городе. Когда я работал на пионерке, таких помех как сегодня просто не было и потому на Г-вертикал в городе можно было работать и по месту и дальше.

Сегодня кому как повезет.



Почему работает твоя веревка? Заземление хорошее, земля "хорошая. Антенна нормальна сделана, СУ правильно работает. Все вместе и дает эффект

Уже писал о коллективной станции на берегу реки. Там законнеги себе дипломы делали, все отвечали с полпинка и слышно было всех. Вроде низина, да вот проводимость почвы такая что на 8-10 метровый штырь, на несимметричный инвертед кто угодно отвечает - все слышат. Ну и мощность конечно была...

Насчет WatsApp, да наверное был бы нужен, если бы я РАБОТАЛ. А так я всего лишь слушатель.

Автор: RADIO36 23.9.2018, 19:37

Ну про Вотсап это по желанию - программа я думаю нужная - личка номер и связь есть. Просто то что вы слышали это крохи. А вот когда прохождение "поперло" это совсем другая разница. У меня начало микрофонить даже на динамик телефона. Да и Вотсап как говорится "дружнее" будет. Так что настоятельно советую.

Насчёт правилна сделана и согласующее работает- это только по вотсапу можно посмотреть. Ничего там правильного нет просто болото под антенной у меня.

Автор: Дубликат 23.9.2018, 19:54

Ну так я и написал, все вместе и дает эффет Откуда ж я знаю, чего там больше, земли хорошей или Т тюнер выполнен на пять баллов

Я не против ватсапа, но блин слушать народ на английский приемник... хотя бы в центре России было бы что ни будь

Сейчас тройку слушаю на http://websdr.ru/

Автор: RADIO36 23.9.2018, 20:35

На английский приёмник никто не слушал в пик прохода. Кстати эти англичане общаются сбоку часто. Слушал я их. Говорят что город Гримсби но без рапортов и почему то один оператор. . я на них подходил звал на английском.

Автор: Дубликат 23.9.2018, 20:49

Я на обп хорошо рядом слышу на английскую речь, а так сегодня пока никого, так на уровне шумов, кто-то царапался не более. Короче пока ни кого.

Потому слушаю тройку http://sdr-volgograd.ddns.net:8080/
На 3154 кгц Дубликат в группе работает
Кстати в Волгограде менее шумный приемник, тройка слушается комфортно, им бы пионерию, наверное было бы поинтереснее

Автор: Сан Саныч 24.9.2018, 10:45

Мужики, скажите мне пожалуйста- а зачем мне антенна с вертикальной поляризацией на Пионере, если ВСЕ операторы на Пионере живут от меня в радиусе 800 км? В С Е ! Дальше нету никого. Ах да, это все нужно, чтобы слушать себя на сдр в Германии и других странах. Да только оттуда я никого на Пионере не слышу. С кем общаться? С СДР? Неее, это не двухсторонняя связь. На 14 Мгц, да нужна вертикальная антенна. А на Пионере хотелось бы эффективную горизонтальную антенну. Но низкие высоты подвеса делают антенны очень узкополосными. Поэтому и написал, что тут только с веревкой играться остается у кого есть возможность.

У меня было Ватт 80, да. А антенны нет, так как работал я на траповый диполь 40-80-180 м, там плечи по 27 метров всего вместо 42-х нужных для пионера....веревка 56 м длинной работала куда лучше, чем этот диполь на пионере.
Крона с Тамбова с кем связался то из Германии? Хоть парочку позывных озвучь какие немцы себе придумывают, очень интересно.


https://www.youtube.com/watch?v=pcnhMV6iYXg&t=19s
Вот я недавно запись делал, как ребята работают. Народа действительно хватает, если слушать не в Германии.

Автор: RADIO36 24.9.2018, 10:53

Я с сербами говорю. Саныч а ты язык выучи чтобы запрашивать для начала.
Звездеть можно много но сдр не для того чтобы с ним разговаривать а для контроля. Если антенна еле бздит в районе 700 км это не антенна. Лучше тогда не кормить помехами телеки и фм. Но дело не в этом даже, да - Игорь крона до сдра достал на 100 ватах и довольно мощно. Многим на гк кто трудится далеко до его уровня.
Что плохого в работе на сдр? Знать то надо куда мощность твоя девается.

Автор: Сан Саныч 24.9.2018, 11:10

Мне нет интереса разговаривать с сербами. Интересней поговорить с теми, кого знаешь в эфире очень давно. И для этого хватает моей антенны. Если мне прям писец как хочется пообщаться с иностранцами, я иду на 14 мгц и провожу связи.
Я в эфир выхожу пообщаться с ребятами, а не для контроля. И я не против того, что некоторые пытаются слушать себя на сдр- просто не надо писать, что на пионере нужна вертикальная поляризация и без нее удовольствия от работы на пионере не получишь. Это не так. У нас, Славик, с тобой разные подходу к Пионерскому диапазону, у тебя- спортивный DX, а у меня- как возможность пообщаться со старыми знакомыми, с которыми работал, когда еще учился на 1 курсе.

Автор: Дубликат 24.9.2018, 11:45

Сан Саныч, для того, что бы понять на фига тебе антенна с вертикальной поляризацией достаточно один раз глянуть на ее диаграмму направленности. Г-вертикал излучает в двух поляризациях и вертикальной и горизонтальной. Глядишь и ты кого ни будь дальше 800 км услышишь и тебя услышат.

А сейчас, что?
Наделают себе антенн зенитного излучения и естественно дальше 1000км "жизни в эфире нет".

Я в детстве на паре Г-807 работал. И использовал именно Г-вертикал, понятно дело помех было на порядки меньше, но ведь не только меня слышали, но ведь и я слышал народ, вот в чем дело. А те у кого диполя на высоте 10 метров висели, те да на 1000 км громыхали как местные станции и работали с такими же.

Не бывает на НЧ эффективных горизональных веревок, все что низко висит, будет излучать в зенит. Вот там в зените и будет наивысшая эффективность. Хочешь слышать дальше, и быть услышанным - делай вертикальную часть, Г вертикал для этого дела просто идеален. Чем больше вертикальная часть, те большая часть энергии уходит под низкими углами к горизонту, чем больше горизонтальная часть тем больше энергии уходит под выскоими и зенитными углами. Полчаса рисования в Мамане и все вопросы как рукой, как рукой

Впрочем дело личное. У каждого свое хобби и свои резоны в нем.

ЗЫ, Узкополосные антенны они с высокой реактивностью.

Автор: Композитор 24.9.2018, 13:09

ее уже скоро и совсем не будет

Автор: Дубликат 24.9.2018, 13:58

Это да ...
Разводить ведь потом придется. Откуда ни будь из глухомани, с Колымы выписывать

Автор: Композитор 24.9.2018, 16:19

менять надо модуляцию. помехи - по сути хаотичные АМ сигналы (хотя присутствуют признаки и ФМ и ЧМ) то есть ничем принципиально от полезных сигналов не отличаются в этом и проблема борьбы с ними

нужно вложить в сигнал что-то такое, чего ни в помехе ни в природе сформироваться не может просто так. возможно что-то цифровое...
только так можно спасти эфир.
в том виде в котором он есть он увы обречен

Автор: astra 24.9.2018, 20:57

Интересно, никто не пробовал, старые тональные модемы через эфир связать???

Автор: Тайфун 24.9.2018, 22:06

90% помех амплитудного характера. Следовательно, узкополосная (на сколько это возможно) ЧМ должна спасти положение. Главное в этой цепи - приемник с хорошим ограничением АМ. Уже поднимали эту тему, но вроде бы никто не вызвался на эксперимент. Передатчик несложно перевести в режим узкополосной ЧМ, а для эксперимента нужен хотя бы супостатский трансивер в качестве приемника, причем в том месте, где сложная помеховая обстановка. Можно хотя бы сравнить шум эфира на тройке в АМ и ЧМ.

Автор: ZADIRA 24.9.2018, 23:08

В ЧМ на много лучше слышно на 1,7 и 3, на передачу- как по мобиле. Сам проверял. Правда по расстоянию не далеко, км 350. Хотел на любительском проверить, где мне сказали,- не положено.

Автор: Композитор 25.9.2018, 5:40

СДР может же?

Автор: sasha 25.9.2018, 5:59

Железная дорога на 2130 работает именно с ЧМ. Сложность в том, что чем узкополоснее ЧМ, тем меньше её преимущества перед АМ (хуже подавление АМ в приёмнике). Девиация должна быть не меньше НЧ, иначе все преимущества коту под хвост...

Пробовал. Всё отлично, но только при дуплексе. Использовал частоты 27 и 144.

Автор: RA9SVY 25.9.2018, 7:55

Узкополосные антенны - с высокой добротностью.
Реактивность и добротность - не одно и то же.
Реактивность будет проявляться за рабочей полосой антенны. Наверное, это имелось в виду.

Автор: Композитор 25.9.2018, 8:23

не обязательно.
смотря каким способом достигнута широкая полоса.

Автор: RADIO36 25.9.2018, 8:36

началось... простой пример приведу, была антенна из 1.4 мм провода- узкая полоса была сильно. поставил после канат 3.5 мм- стала широкополоснее на 20 кгц прибавила по краям.
побил растяжки изоляторами и мачту поставил на изолятор- резонансная сьехала на 50 кгц выше по частоте, проверяю неонкой.
там остро видно провал напряжения. а ещё что скажу, я могу взяться при своих 3200 вт за антенну на резонансной частоте и меня не бьёт. при наличии реактивки мне бы руку отстрелило.
и мне кажется ,о добротности вообще на 1.7 и 3 мгц можно забыть, высота мала слишком.

Автор: RADIO36 25.9.2018, 8:50

недавно был спор с сан санычем по этому поводу. он говорит что мол как не подвешивай низко или высоко антенну, полоса у неё остаётся одна и та же при корректировке длинны естественно, потому что манна смоделировала так.
а вообще как мне показалось из наблюдений- чем большее напряжение нам удается получить в пучности напряжения ,например на концах диполя, тем добростность выше и кпд выше антенны. может неправильно думаю...

Автор: Композитор 25.9.2018, 9:11

тоже замечал!
и даже антенну себе настраивал неонками по краям полотна. не глядя на ксв

Автор: Композитор 25.9.2018, 9:32

а если у диполя сделать полотна не из одной проволоки, а из двух или трех, растянув их веерами - то вообще прозреешь. полоса будет на весь диапазон от 2,9 до 3,2 , а эффективность только улучшится
и добротность тоже

Автор: Дубликат 25.9.2018, 10:02

А разве писал о том, что добротность и реактивность одно и тоже? Кстати, а почему реактивность проявляется (слово кривое) за рабочей полосой? Что это вообще такое?
Ну вот к примеру Г-вертикал общей длинной 0,311 длинны волны, на тех частотах где он работает, реактивность неизбежна, а вот там где ее нет, это ниже по частоте, там антенна превращается в кусок говна. И с 5/8 та же фигня, в полосе ее эффективной работы у нее есть реактивность

Автор: ZADIRA 25.9.2018, 23:22

Если КСВ примерно равен единице,
значит входное сопротивление антенны
согласовано с кабелем практически идеально,
импеданс практически чисто активный,
хотя реактивность конечно же есть, но мизерная,
если измерения корректные. Влияния на работу
антенны не оказывает в вашем случае никакого.
Реактивная состовляющая в основном она портит работу антенны.

Автор: RADIO36 26.9.2018, 5:34

эти все суждения есть и на cqнаме и прочих сайтах где спорят а как "правильно". ксв до 1 уложить нелегко наверное будет, если кабелем питать инверторок. я на этих выходных что будут , попробую троечный инвертед ви настраивать. как раз и поговорим со стороны практики. но вот кабель у меня 75 ом, это сильно огорчает заранее. если дел не будет по показаниям ,то придётся мне покупать дорогучий кабель. ну у нас в регионе вообще выжили с ума- 230р метр

Автор: Дубликат 26.9.2018, 5:40

Привет!

Нормальный кабель, если он еще и толстый, то вообще вообще отличный
В Мамане в меняю Инструменты, вкладка ВЧ компоненты, тебе в долю секунды посчитает согласование чего хочешь с чем хочешь. Два пальца об асфальт короче

Автор: RADIO36 26.9.2018, 6:14

Дядь Вить тут до мамани надо ещё пк сделать, два ноута полегли. ну там заведомо будет ниже сопротивление входное.
как Гончаренко писал - ёмкостями сбавить ксв можно в 75 омном кабеле но надо усы удлиннять.
мне 50 ом то больше подошло бы, но у нас такой кабель купить негде.
как сказал один радист знакомый - та какая ему разница тоже ш кабель.
интересно что маманя показывает при согласовании антенны методами Гончаренко. особенно мне интересна ёмкость- это же нарушает геометрию антенны вроди как.

Автор: пряник 26.9.2018, 6:25

Можно обойтись и кабелем 75ом , при том , это даже лучший вариант .
Но , условие :
- электрическая длинна кабеля должна равняться полволны на рабочей частоте, это еще называют "полуволновой повторитель".
В этом случае волновое сопротивление не имеет значения , хоть и 200 ом.
Я как раз таким пользуюсь.

Расчет такой : средняя частота 3.05мгц , длинна волны 300:3.05=98.4м полволны 98.4:2=49.2м
дальше надо учесть коэф-т укорочения в кабеле , для старого советского кабеля с диэлектириком из полиэтилена 0.66 , считаем полволны в кабеле 49.2х0.66=32.5м . Вот такой кусок кабеля должен быть у вас между передатчиком и антенной . Если этой длинны недостаточно , то надо взять два таких куска (их резать не обязательно ). Если кабеля много , пусть стоит в смотке .

Для другого диапазона можно или отдельно кусок кабеля пересчитанный , или добавлять к этому , любым способом, если антенна используется та же.

Автор: RADIO36 26.9.2018, 6:33

понял дядь Вов. но вот есть ли разница если я по методу Гончаренко собью ксв до 1 емкостями последовательными. или с повторителем там всё равно какое сопротивление в кабеле... просто много спорят по этому поводу, многие говорят- надо обязательно ксв сбивать до 1.1-1.08 или смещать точку запитки. но при смещении запитки там вч прёт на оплетку, причём чем сильнее смещаешь тем сильнее прёт. с ёмкостями кто пробовал может подгонять ?

Автор: шлямбур 26.9.2018, 6:41

..ПРОЩЕ КАТУШКОЙ !!!!.....посмотри посты раньше - там катушка для твоего случая - если собираешься антенну диапазона 3 мгц сдвигать на 1750 кгц !!... //P.S...емкостью согласуется хорошо только веревка - переменник стоит прямо на подоконнике!!

Автор: Дубликат 26.9.2018, 7:05

Кабель может быть любой длинны. Если кабель хороший (толстый) и не очень длинный, то СУ запросто можно ставить дома, импеданс на конце кабеля дома будет тот же, что у антенны. Можно СУ на улице, если простое и состоит из конденсаторов или катушек и от погоды ни как не зависит.

В случае с несимметричной антенной, подавить ток оплетки всегда задача не самая простая но решаемая

Как только симметрия плеч будет нарушена, сразу появляется ток оплетки и тебе нужно будет его давить, так что выбирай сам какая задача для тебя важнее. В общем-то фигня вопрос, то требует лишних телодвижений. Опищи поточнее задачу, речь как я понимаю об Inv V идет, вот эта статья имеется http://dl2kq.de/ant/3-6.htm?

С ноутами всегда проблема, у меня пару штук вообще представилось на южной жаре. В ремонте глядя на мое хмурое лицо так размечтались о бабле, что я просто купил себе новый и подставку к нему с вентиляторами, что бы со стола сдувало. Пока жив

Автор: шлямбур 26.9.2018, 7:09

...если антенна не симметричная - искажается главный лепесток диаграммы направлености!!..то есть - антенна лупит не предсказуемо !!...я стараюсь использовать предсказуемую антенну - либо веревку..либо инвертер !!..инвертер проще по устройству и предсказуем !!..ИМХО !! ..ДЛЯ ИНВЕРТОРА - одна мачта нужна ..концы - за забор крепить можно и кабель - 50 ом нужен !!..для диапазона 3 мгц - 14 метров кабеля!!...остальное - ерунда!!..лепи и гоняй по диапазону!!..

Автор: Дубликат 26.9.2018, 7:19

Батюшки светы...и что же делать, если она лупит?
Шдямбур, у нас все что рядом с антенной проводящего, так же является антенной и лупит куда хочет

Тут проблема в ином. Если появляется ток оплетки, это значит что и кабель стал антенной. Он же не знает, что мы его кабелем питания считаем вот и корчит из себя антенну. Ну а мы в результате чешем репу, как то странно себя антенна ведет, чеой-то соласуется не так как пишут в теории.

Не редко начинается истерика, ваша тиориея фигняяяя и гамнооооо!!!!!..... практека всеееееееоо !!!

Отдельной строкой , если не важно, это может быть банальная нехватка знаний (ну нет времени разбираться) или средств, то нужно строить самую простую антенну, да, может быть без особых изысков, но что бы работала, диполь, значит диполь, Inv Vee (тоже диполь) значит так ну или Г-верт - тут важно что бы не было задач согласования или она была ну максимально простой как в случае с Г-вертикаломили еще проще, вообще отсутсвовала

Автор: RADIO36 26.9.2018, 7:51

Мачта 13.2 метра. диапазон 3-3.1 мгц. антенна ^ инвертед ви. кабель 75 ом 32 с копейками метра.

а кто умеет моделировать можно бы и посмотреть что будет при согласовании в статье выше. или там нет таких возможностей в программе?

Автор: Дубликат 26.9.2018, 16:17

Попытался воспользоваться GAL-ANA, там в статье есть модели, хотел их смаштабировать, но чего-то она у меня не пашет нормально. Жаль, там интегрировано два движка.

Автор: ZADIRA 26.9.2018, 18:42

Не важно какого сопротивления кабель 50 или 75 Ом. Посчитайте его длинну, да и считать не надо есть таблицы в интернете. Если от лямбды 0.66 или другое укорочение(зависит от марки кабеля) и эта длинна вас устраивает, не заморачивайтесь, он пропустит все данный антенны 1:1

Автор: Композитор 26.9.2018, 19:02

у меня такая антенна неплохо работала питаясь кабелем ШВВП 2х1 (сетевой шнур). бал-ун был снизу. хотя и без него работала

если вдруг есть кусок - попробуйте

Автор: RADIO36 26.9.2018, 20:12

У меня товарищ питает двухпроводной линией и много экспериментов проводил. Это как говорится отдельная тема. Лапша сетевой шнур исключается. А вдруг я киловатт туда дуну и обсыпется она. Кабель как то подебелее выглядит, я вас понял , к выходным если будет результат -напишу. Пока в 125 км от радиостанций, дома. Вообще конечно же хотелось бы цеппелин сделать но тюнер туда надо как 6 передатчиков размерами. Лесенку то не беда сделать. И передатчик надо перебрать чтобы он хотя бы 30 ватт начал давать на тройку. Я на прошедших выходных днём еле до Луганска докричался хотя слышал сильно.

Автор: Altes 27.9.2018, 6:59

Да врут все.
http://news.srr.ru/radiooperatoram/radiochastoty/
Обрати внимание на слова ВСЕ ВИДЫ СВЯЗИ. Это означает что все виды модуляции. В комментариях только написано - ЕСЛИ НЕ СОЗДАЕШЬ ПОМЕХ СВОИМ КОЛЛЕГАМ.


Да нет.
IV легко меняет свое входное сопротивление довольно в широких пределах увеличением или уменьшением угла раскрыва полотна и расстоянием концов антенны от земли. Поэтому не сложно настроить ее с кабелем 75 Ом. Ессно если выход у трансивера 50 Ом то конечно и кабель лучше взять 50 Ом. А вот если выход с П-контура УМ - то ему по барабану, с каким кабелем и антенной работать.
Здесь понятно, что если раньше выход был настроен на 50 Ом, то настройки П-контура изменятся.

Автор: sasha 27.9.2018, 12:06

Вообще, интересная тема - ЧМ на Пионере. С девиацией килогерц 10 и полным подавлением АМ. Для городских жителей, измученных нарзаном... индустриальными помехами.

Автор: RA9SVY 27.9.2018, 12:25

Только во время передачи постоянно излучается максимальная мощность.

Автор: Композитор 27.9.2018, 12:48

СДР в ЧМ подавляет АМ или так себе?

Автор: шлямбур 27.9.2018, 12:53

..можно 3 кгц девиацию организовать - лишь бы разборчиво было!!...да что там думать -ДАЕШЬ ЧМ НА ПИОНЕРЕ!!..вот новый лозунг современных любителей!! вперед мастаки !1

Автор: Утюг 27.9.2018, 13:12

ширина спектра ЧМ = девиация + удвоенная полоса по нч
тоесть в стандартную для АМ полосу умещается 3 кгц нч + запас на девиацию
в 3 кгц чм физически не поместится, даже без девиации

Автор: шлямбур 27.9.2018, 13:17

...вот вам ЧМ на пионере!!

Автор: Тайфун 27.9.2018, 15:11

<noindex>https://poznayka.org/s30642t1.html</noindex> :
Опытом установлено, что все значимые боковые составляющие спектра проходят, если полоса высокочастотного тракта приёмника на уровне 0,7 будет равна:
ПВЧ ≈ 2 (Δƒmax / FВ + 2) FВ (3)
При частотной модуляции для радиовещания максимальная частота модуляции принята FВ =15 кГц, тогда:
ПВЧ = 2·(50·103 ⁄ 15·103 + 2) 15·103 = 160 кГц.
Практически для одной станции отводится канал с шириной до 250 кГц. Широкая полоса частот, занимаемая сигналом, при частотной модуляции не позволяет использовать этот способ модуляции для радиовещания в КСДВ диапазонах, где может поместиться несколько радиостанций. Для этих целей выбран более высокочастотный УКВ диапазон (FM).

Вот на этом примере можно прикинуть, что при девиации 5кГц и частоты модулир сигнала F в =4кГц, что вполне осуществимо, полоса получается около 7 кГц (это чтобы приемник нормально воспроизводил), соответсвенно гармоники, летящие от передатчика ,которые еще будут слышны это до 4-й ....5-й. Т.е 20...25 кГц на канал связи. Это не так уж много. А на тройке все работают в пределах 3.08 ...3.18 МГц, выше почти не бывает. Тем болие, что уже и на 3170 кГц последнее время сильные помехи. Вот участок 3180..3220 и можно пока использовать. Вряд ли это станет масссовым явлением, когда не будет хватать диапазона.

Автор: nes 27.9.2018, 15:31

На этом участке довольно оживлённо,начиная с 04.00-05.00 нашего,уральского времени.

Автор: Утюг 27.9.2018, 15:44

Чтото ты неправильно посчитал, даже если просто прикинуть, что девиация +-5кгц, то только девиация уже получается шире чем твои 7 кгц.
По формуле из статьи получается для девиации 5кгц и полосы нч 4 кгц:
Пвч = 2*(5/4+2)*4 = 26 кгц!!
А гармоники которые там будут слышны(если их не обрезать нч фильтром до модуляции) превратятся в страшный треск после того как будут обрезаны фильтром приемника.

И еще эта полоса избыточна, она для идеального воспроизведения музыкальных передач.
Приемлемое качество для связи голосом получается с полосой как я выше писал.
для девиации +-2 кгц(это по модулю, или как я считал 4 кгц, вопрос терминологии...) и полосы по нч 3 кгц, ширина полосы = 4 + 2*3 = 10кгц
если увеличить девиацию, или расширить спектр НЧ, то полученый модулированый сигнал после пропускания через стандартный ПЧ фильтр 10 кгц получается с сильными тресками и хрипами, серьезно ухудшающими разборчивость.
И это не только теория, это на практике проверено лично.

Автор: Тайфун 27.9.2018, 16:13

Ну если найдутся энтузиасты, то час-два работы в деь, вернее в ночь в ЧМ сильно не помешает, а при положительном результате можно думать , куда слдвигаться.

Автор: nes 27.9.2018, 16:22

Энтузиасты на "тройке" нашлись уже давно.Энтузиасты АМ.Кому нравиться комфорт и прочее-на 2920,в однополоске.Не вижу проблем для ЧМ-найти участок и там собираться.Вот только сильно сомневаюсь,что дальше разговоров дело сдвинется.В основном на форуме энтузиасты ещё более комфортных видов связи-мобила...интернет.

Автор: Тайфун 27.9.2018, 16:33

[quote name='Утюг' date='27.9.2018, 18:44' post='105475']
Чтото ты неправильно посчитал
Пвч = 2*(5/4+2)*4 = 26 кгц!!
Да, точно. в спешке арифметику профукал. Ну раз есть практические наработки, то видимо теряется смысл в ЧМ. Просто помнится один эксперимент из детства, я уже где-то писал. Сделал передатчик на средние волны на 2-х П605 (двухтактный автогенератор ), модуляция от ТОН-2 1600 Ом, подключенного к базам транзисторов через R= 2 кОм. Сигнал был просто обалденный, причем слышали меня за 6 км на Ригонду. Тогда я и предположить не мог, что там АМ практически не могло быть, ну или если и была, то с глубиной 2..3 %, а вот ЧМ скорее всего была.

Автор: Утюг 27.9.2018, 16:56

в стандартную полосу АМ можно впихнуть голос, только чм детектор добавить к приемнику, музыку конечно крутить не получится, и передатчик проще сделать, я думаю смысл все же есть

Автор: Тайфун 27.9.2018, 17:04

Ну тогда в детстве мня принимали видимо на скате ПЧ обычным АМ детектором. Помех конечно же тогда не было, тем болие, что было это днем.

Автор: Композитор 27.9.2018, 17:04

это дело сильно тормозит необходимость внедрения чм детектора в приемник.
это основная проблема, которая будет останавливать.
принимать на скате АМ детектором - теряется смысл

Автор: Тайфун 27.9.2018, 20:10

Это естественно. Но вот, в качестве эксперимента - пойдет.
Вот решил попробовать половинку схемы, о которой говорил

Микрофон электромагнитный от старинного слухового аппарата. При громком звуке выдает до 80 мВ амплитудного. Настройка сердечником на 3000 кгц. Принимаю на свой трансивер очень громко. Атенна кусок провода 2 м, чтобы не сильно влиять на контур. Качество вполне приличное.
Посмотрел осциллографом на коллекторе, амплитуда ВЧ 15В. При громком А и развертке 1 мс на полосе засветки ни малейшего признака АМ. Сделал делитель 1/30 - в нижнем плече переменник 30 кОм. При подключении вместо микрофона и изменении от R=0 до 30 кОм, частота изменяется на 2.2 кгц, т.е при увеличении тока частота уменьшается на 2.2 кгц (измерял частотомером). На сколько изменяется ток базы померить не представляю как. Напряжение на базе без генерации изменяется примерно на 20 мВ. При включении ПОС и генерации , там почти -5В. Схему рисовал дольше, чем паял. Пардон! Ошибку только что заметил!!! Перерисовывать уже не буду - конденсатор С3, естественно, параллельно микрофону, а не с базы на землю.

Автор: Тайфун 27.9.2018, 21:03

Прошу прощения за уход от темы. Просто интересно было, что в такой схеме преобладает ЧМ или АМ. Полистав литературу обнаружилось еще вот, что. При узкополосной ЧМ, когда девиация сравнима с верхней модулирующей частотой (М=1) из-за пороговых свойств ЧМ детектора при многолучевом приеме и сигналом на грани порога, детектирование будет срываться и на выходе будем иметь сильный шум в эти моменты. Достаточно хорошее качество возможно при С/Ш более 5...6. Поэтому при слабых сигналах АМ даже предпочтительнее.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 6:38

...применять ЧМ на коротких волнах не рекомендуют из-за принятых общеизвестных принцыпов!!...НО !!!...закон для хулиганов не писан!!..ЛЕПИ-ЧТО ХОЧУ..И ГДЕ ХОЧУ - к любителям не относится!!..поэтому -даешь ЧМ на 3 мгц!!..передатчик очень простой..как для телеграфа!!..и КПД будет на уровне телеграфа !!..поэтому стройте ЧМ станции и айда на 3 мгц!!....а приемник для приема - да простой регенератор!!...проще - некуда!!...чуйки хватает за глаза !!..ИМХО !!!

Автор: Alex 11 28.9.2018, 6:42

Подобной схемой в детстве доводили до белого каления местное народонаселение. С начала без микрофона, потом уже с апгрейдом. При хорошей настройке, звук в телеке был отменный, на чем собственно и начали палиться. Спустя время, достаточно было включить эту балалайку под окнами жертвы и погоня с кочергой в руках была обеспечена.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 7:42

.... ...тоже поленом по горбу получал!!....ЭХ . во были времена !!!

Автор: RADIO36 28.9.2018, 8:37

в ваши времена было полено по горбу а в моё года три назад , целый боевик. я вообще сначала думал какие то со свадьбы дверью ошиблись. в пиджащках наряжены строго, а тут в морду-на бумагу на обыск.
а что там искать 200 ватт дует с лампы ги7б в антенну на фм диапазоне вентиляторы шуршат музня орёт на весь дом.
я сначала не мог поверить что ко мне пришли гости.

в чм по моему просто нет места такого широкого чтобы работать не мешая друг другу. если чм так прям уж лучше ам почему ж на средних и коротких волнах в ам вещают госстанции.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 8:55

...построить станцию на 1 квт ..тем более в АМ !!...один модулятор мозг вынесет !!...общем - хлопотное дело АМ модуляция!!..проще- ЧМ !!...микрофон..резистор..кондер 10 пф и диод д9!!...цепляй паралельно катушке в задающем генераторе..и усиливай покаскадно !!..КПД- ПОД 100% !!..общем любой телеграфный передатчик можно превратить в ЧМ станцию !!..просто и сердито !!..тем более режимы каскадов работают в классе С !!..проще некуда !!..

Автор: RADIO36 28.9.2018, 9:31

так не на киловатт Вов ,на 3 киловата,что мелочиться . а пряника передатчик промодулировать по частоте? по моему проще некуда что в чм что в ам. вот интересно какая там амплитудная будет модуляция.

Автор: sasha 28.9.2018, 10:11

Друзья, я ездил пару раз на электровозе. 2130 кГц, ЧМ. Хреново, но слышно. И каждая искра шумодав не срывает! Представьте, что было бы при всех других видах... Думаю, при нынешнем уровне индустриальных помех в городах - только ЧМ имеет перспективу. 3 кГц по НЧ, девиация 10 кГц. Полоса всего 26 кГц. Разумеется, нужно полное подавление АМ в приёмнике, так что ни о каких регенераторах речи не идёт. Нашел у себя кварцевый дискриминатор от венгерской радиостанции на 10,7 МГц и фильтр от неё же. Буду ваять супергетеродин ЧМ на 1,7-3,4 МГц. Пиво лопать надоело по выходным, а тут такое живое дело появилось!

Плохо только, если останусь один с этой идеей. С кем связываться - то? С железной дорогой?

Автор: sasha 28.9.2018, 10:33

А передатчик с ЧМ - как правильно подметили коллеги - действительно, намного проще всех остальных...
Всё детство увлекался УКВ ЧМ карманной и не только связью, только собственные решения, и всё отлично получалось. А вот когда пробовал АМ вещание - ну не получалось студийного качества, хоть тресни... Правда, я только на кристаллах тогда всё делал. Хоть и 70-е годы, но лампы я тогда игнорировал, о чём теперь жалею... Может потому, что был источник хороших транзисторов и микросхем, на них и воспитывался.

Автор: RADIO36 28.9.2018, 10:34

на сдрах есть чм.

Автор: sasha 28.9.2018, 10:36

На СДР ЧМ-это маркетинговый ход! "Чтобы было". Как и в буржуйских "трансиверах". Возьми СиБишку, она индустриальные помехи что в АМ, что в ЧМ принимает почти одинаково! Орёт и рычит. Дальнобойщиков в режиме ЧМ принимаю почти так же, как в АМ. А ведь они только в АМ работают! И вообще, любителям СДР - радиосвязь ни к чему! Интернет же есть...

Автор: Композитор 28.9.2018, 10:45

принять ЧМ не сложно.
тут важно подавить АМ в ноль.

Автор: Брат Меркурий 28.9.2018, 10:53

Когда увидим хоть один из примерно пяти,обещанных за последние полгода,передатчиков вашего авторства?

Автор: sasha 28.9.2018, 11:00

Брат Меркурий, не стреляйте в скрипача, он играет - как умеет!
Композитор, ты абсолютно прав!

Кстати, для начала возможен такой вариант: советский УКВ приёмник у каждого найдётся? Выбираем фиксированную частоту 10,7 МГц. Осталось сделать передатчик с девиацией кологерц 30.! Как идея?

Автор: пряник 28.9.2018, 11:12

ЧМ - для дальних связей не подходит, шумит сильно при отсутствии сигнала . А шумоподавитель исключает работу со слабыми сигналами.

Кому сильно хочется - берем рс Р-105-9м , а лучше с буквой "Д" , там уже все есть .
Только гетеродин переделать , а УВЧ выкинуть . Это проще , чем самому строить ЧМ ПЧ и детектор.

А можно и просто послушать эти радиостанции , и вам будет понятно , что и как .

Автор: sasha 28.9.2018, 11:16

Умный ты! Такие выше капитана не поднимаются...
Пришел Пряник, и всё опошлил...

Автор: sasha 28.9.2018, 11:59

Для Композитора: вот есть такое изделие. Написано: кварц дискриминатор (латинскими). 10,7. Проверял на ИЧХ Х1-47.Действительно, 10,7 МГц. Как думаешь, получится с ним подавить АМ полностью? Естественно при соответствующем УПЧ... [attachmentid=9464]

А вот кварцевый фильтр от той же станции - 15 кГц полоса.... Маловато для наших целей!

Автор: Композитор 28.9.2018, 12:21

а я не знаю. увы ничего ЧМ вообще не конструировал.

Автор: RADIO36 28.9.2018, 12:29

Пряник, когда вы включитесь на пионере? антенну доделали новую? послушать интересно бы когда нибудь на своём приёмнике.
насчёт работы в чм- есть много станций готовых можно же оценить работу и понять- надо оно или нет.
зато есть тема для разговора но всё таки- любое действие, даже бесполезное намного лучше бездействия полного.

Автор: Дубликат 28.9.2018, 14:59

Я чего-то думал в своем время все на 27 мгц ЧМ попробовали и ... проехали
КПД передатчика конечно повыше будет, усилитель мощности в классе С.

ЗЫ. Р-108 с буковкой когда-то их было даже не много, а еще больше чем много.
На "десятке" работали по городу от не фиг делать. Иногда слушал ее работу на Р-250М, полоса сигнала изумляла - 40 кгц.

Вот как она в http://ur8lv.com/index.php?id=1537351640 выглядит у барыг. Пряник прав, один раз послушать и все по полочкам.

Автор: Глеб 28.9.2018, 15:23

Никогда. Принцип партии единороссов: соглашаться, сочувствовать, обещать и... ни чертА не делать

Автор: шлямбур 28.9.2018, 15:59

......... Принцип партии единороссов: соглашаться, сочувствовать, обещать и... ни чертА не делать
[/quote]..примечание от Глеба !!
...Чем дитя не бавилось ,лишь бы не плакало!! ...Глеб ,не обисудь, я не вредный !!..как говориться в пословице - обещаного три года ждут !!.. ..три года ведь еще не прошло!!...КЛЯНУСЬ - этой осенью и зимой я наверстаю обещанное!!..пьять передатчиков конечно не потяну - но честную АМ модуляцию запущу и ЧМ передавач ...тоже попробую проверить!!... ..РЕБЯТА !!..на счет приемников не заморачивайтесь - простой регенератор принимает прекрасно ЧМ модуляцию !!.....общем -стройте регенератор на 3 мгц диапазон и вперед!!..SSB..АМ..ЧМ.. - похеру ,регенератор ловит !!..что еще нужно для любителя!!.. ИМХО!!!

Автор: RADIO36 28.9.2018, 16:02

В классе е дядь Вить КПД щас весь до 95% , а вот чм я не знаю как будет работать, ну кручу я синтезатор ну меняется частота , значит и чм возможна при идеально постоянной амплитуде в полосе 40 кгц.,
-по моему все устраивает . а ещё при чм надо точно подходить. А пионер если послушать и 6 кГц в стороне стоят и работают на "даль"
Лучше я в ам поработаю сегодня на 1750. Надо призы какие то разыгрывать тут за воплощение идеи в железо . если б это была моей идеей дня вечером макет уже б собирался. Как то обо всем вроде и ниочем. Я вот подумал такую штуку , а ведь на оплетку наводится вч не только из-за несимметричного проводника. В УКВ антеннах заводских переворачивается фаза на один "ус" диполя. Почуть буду проверять свои догадки.

Автор: Дубликат 28.9.2018, 16:25

Ага
В том-то и дело, что 95% то есть не в чем преимущества у ЧМ не будет. Ни в качестве, ни в количестве
Разве что как эксперимент

Сегодня буду слушать 1750

Я знаю только один способ, поставить запирающий дроссель на кабеле в таком месте, что бы часть кабеля сработала как противовес. Чего добру просто так пропадать

Автор: шлямбур 28.9.2018, 16:26

..РАДИО 36 !!..не мучайся!!...самый эфективный вид режимов - это класс ,,С,,!!...в этом режиме лампы(транзисторы)отдыхают !!...это самый эфективный режим из существующих режимов!....соотношение КПД/качество только за режимом ,,С,, !!..так званый режим ,,Е,, - это усложнение устройства в знак повышения КПД устройства !!...это не у всех получается!!..требуется опыт построения подобных устройств!!..общем , не сколько тысяч рублей отправите на ветер (в помойку)- только тогда вы поймете ,что такое режим ,,Е,,!!... ..я не вредничаю ..но не хочу ,чтобы вы разорились на бабло!!..ИМХО!!.................................Запускай сегодня шарманку на 1750 кгц !!..попробую принять!!(..пару дней назад принять не смог - брага поспела !!..пару кружек выпил и вырубился ..и твое вещание пропустил !!

Автор: RADIO36 28.9.2018, 16:34

Володь вы темы читаете? Я уже не школьник и о классе е знаю намного больше всех занимающихся им тут. Это уже прошлый этап. По цене- вообще не понимаю. Расчёт привести в рублях ? А класс с почему самый самый? А е класс почему не то? Мне нужно приводить конкретно описание ваших размышлений а не- " я сказал так значит так" при амплитудной и частотной модуляции какие искажения вы видите в е классе какие в с?

Автор: Дубликат 28.9.2018, 16:35

Ага
В том-то и дело, что 95% то есть не в чем преимущества у ЧМ не будет. Ни в качестве, ни в количестве
Разве что как эксперимент

Сегодня буду слушать 1750

Я знаю только один способ, поставить запирающий дроссель на кабеле в таком месте, что бы часть кабеля сработала как противовес. Чего добру просто так пропадать

Автор: RADIO36 28.9.2018, 16:41

Ну сегодня включайте на 1750 приёмник послушаете. Должен работать до утра. Только имейте ввиду что коллектив большой собирается и 1й район бывает и 8й. Так что я редко включаюсь , раз за 10 -15 минут.

Автор: пряник 28.9.2018, 16:48

Ув Шлямбур.
Вы бы клаву починили , что ли ?

Автор: sasha 28.9.2018, 16:51

Вот сейчас в городе. Микрорайон. на 2920 - ревущая помеха. На 10460 - 6 баллов переливающийся звук. А еще лет 5 назад работал из дома ССБ 15 ватт, и я слышал всех, ну и меня тоже.... Какова перспектива?
не хороните идею с ЧМ....

Автор: шлямбур 28.9.2018, 17:01

...САША !!..можешь быть спокойным - ближе к зиме - шлямбур подключит и АМ ..и ЧМ !!..гарантировано !!..лампы - лежат..люминий - имеется!!..только вдохновение пока пропало!! ...шучу!!


..у меня на клаве - одни !!!!!!!!!!!!

Автор: Тайфун 28.9.2018, 17:03

Шлямбур, твои лозунги напоминают фильмы про революцию. Поздновато родился, был бы верным соратником Ленина. А на счет браги, такое впечатление, что она постоянно созревает и самовоспроизводится.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 17:14

..ВЫ правы ,сэр!!..это изобретение человечества никогда не умрет и не иссякнет !!.. только свободные электроны - Н2О3 +Н5 !...дают нам свободу творчества !!... ..Голодранцы , ген до купы- на 3 мгц в ЧМ !!

Автор: RADIO36 28.9.2018, 17:24

Вов пей брагу не взирая неначто !!! Как не крути а травиться надо чем нибудь. Иначе намотать модуляционный нервов не хватит

Автор: шлямбур 28.9.2018, 17:33

..вот эта схема дает нам свободу творчества на 3 мгц!!..принимает все -АМ..ЧМ..SSB...!!... [attachmentid=9465]

..ВЫ правы , сэр !!..это меня и убило!!..когда полдня мотал и выбило за секунду - я отрекся от идеи полномасштабной АМ !!..но это было в 93-94 годах!!..сейчас меня гложет самолюбие - не уж то я не осилю проклятый мод. транс!!..придется делать!!..ЗАЕЛО!!..и докажу !!..

Автор: sasha 28.9.2018, 17:37

Друзья, но надо же развиваться. Что-то новое делать... Может, с ЧМ мы окажемся и не правы, но надо же доказать это! Отрицательный- тоже результат. А базарить, ссориться.... зачем? Нам всем тут уже недолго осталось. Эфир вымирает....
Теслу тоже никто не понимал в то время....

Автор: sasha 28.9.2018, 18:04

Нам выпали повышенные помехи. Давайте же попробуем что-нибудь сделать....

Автор: Дубликат 28.9.2018, 18:08

sasha - дерзай.... Ни слова против!! Эксперимент есть эксперимент

Автор: sasha 28.9.2018, 18:18

Спасибо, ребята! я буду пробовать. Вот хотел проконсультироваться, может
, кто с такими кварцевыми дискриминаторами дело имел.... Чтобы не повторять ошибок.
Хотя-чужой опыт никого не учит, верно?

Автор: шлямбур 28.9.2018, 18:20

..САША !!..Давай ЧМ на 3 мгц прокрутим!!..авось кто- нибудь и подтянется!!..чем черт не шутит !!

Автор: sasha 28.9.2018, 18:26

Шлямбур, я постараюсь. Приёмник тут - главное.
Но моя первая идея - канал 10700 - тоже имеет право на жизнь! У всех есть приёмники советские.... Хотя бы там начать! Для массовости!
Потому как не будет людей - не будет смысла. А начинать надо с доступного всем! Как в своё время с 6П3С

Автор: шлямбур 28.9.2018, 18:29

..в пост 243 загляни !!..чуйка больше ,чем у супергетеродинов !!..доли микровольт!!..тем более - ЧМ принимает !!....на 10460 кгц - тем более !!...приемник универсал !!..

Автор: sasha 28.9.2018, 18:30

Нам надо подавить помехи. Индустриальные! Вот в чём проблема!
Радиосвязь сегодня в условиях города - это не передать. Это услышать! Вот куда мы должны направить всё наше упорство....
Как сказал коллега, надо ПОЛНОСТЬЮ подавить АМ. Только тогда чего-то услышим.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 18:33

..какие помехи на 10460 кгц !!..тем более в ЧМ !!..

Автор: sasha 28.9.2018, 18:44

Разговор начинался про Пионер. А потренироваться я предложил на 10700, ввиду простоты и доступности. Если там будет толк, тогда можно ваять аппаратуру на Пионер! Супергетеродин.
С ПОЛНЫМ подавлением АМ. А 10700 - это просто тренировка. Для начала!

Товарищ Шлямбур, не гнобите идею. Тут итак уже нашлись "теоретики".... От которых я за 9 лет не видел конструктивных предложений. Одна гнилая критика.

Автор: RADIO36 28.9.2018, 18:47

Кина не будет седня. Гахнул модулятор. Напряжение совсем большое в сети , видимо что-то произошло. Ну это даже к лучшему , надо тряхнуть стариной , допаять на 2 киловата аппарат.

Автор: sasha 28.9.2018, 18:50

Кино будет! А напруга - ты прав. Даже в городе она гуляет как хочет, стерва.... То 210, то 253.... Это есть.
Трудно плавать в концентрированной азотной кислоте....

Автор: Дубликат 28.9.2018, 19:21

Вот незадача Значится о защитах придется крепко подумать
Проход сегодня есть на 1734 хорошо слышу как Контур с ноль пятым работает. QSB конечно, качает сигнал, но на максимуме, весьма прилично.

Автор: шлямбур 28.9.2018, 19:26

...Саша !!..ты не прав!!..живу с молодой (третьей) женой ...!!четырех гуливанок - шушкаю !!..тем более под Чернобылем хапнул 0.63 ренгена радиации!!..еще пью самогонку..и брагу!!..помирать собирался пару лет назад - все трансиверы продал !!..(теперь жалею)!!..а ты мне про кислоту!!.. ДА Я ТОЛЬКО ЖИТЬ СОБИРАЮСЬ !!! ...еще собираюсь сделать полноценную АМмодуляцию - чтобы в КОПЕНГАГЕНЕ стрелки индикаторов мощи позагибались и позалипали !!

Автор: Дубликат 28.9.2018, 19:32

-----------

Ну вот, звук пропал в <noindex>http://grimsbysdr.ddns.net:8073/</noindex>
Может сегодня реально не судьба? День такой...


ОК, всем 73!...на сегодня

Автор: Altes 28.9.2018, 21:35

Присутствие станций на 1750 из 5-го района. К сожалению пока позывных не разобрать.
На 100 кГц выше в SSB до 5-ти баллов был слышен 9X0T (5300 км).
Мониторю 1750...

Автор: RADIO36 29.9.2018, 5:42

Да я ж написал кина не будет. Там мониторить некого. Звук только у единиц радистов туда долетает.

Автор: Брат Меркурий 29.9.2018, 7:14

Дарю идею на счет приемника ЧМ на 3,0-3,2МГц .
Берем любую советскую автомагнитолу с диапазоном УКВ,лепим конвертер с кварцевым гетеродином на частоту в пределах (3,0-3,2МГц)+10,7МГц,вкорячиваем выходной сигнал(fгет-fвх) на вход ПЧ УКВ 10,7МГц.Все остальное в приемнике уже есть.
Да,работать придется на фиксированной частоте,определяемой примененным кварцевым резонатором в гетеродине конвертера.Ну так это ведь эксперимент,-никто не собирается на сколько я понял ерзать по всей тройке с нехарактерной модуляцией .
Вот список распостраненных кварцев под этот проект:
13,8750MHz fвх=3,175МГц
13,824MHz fвх=3,124МГц
13,70 fвх=3,00МГц
Если лень делать опорник,можно воспользоваться готовыми кварцевыми генераторами,только выходной сигнал будет в этом случае f=(fгет+fвх)
Кварц. генератор O-7,680-JCO14-3-B -Jauch
( Генератор JCO14-3-B 7,680 MHz 50 ppm 5,0 V ) fвх=3,02МГц
Кварц. генератор O-7,680-JCO8-2-A -Jauch
( Генератор JCO8-2-A 7,680 MHz 100 ppm 5,0 V ) fвх=3,02МГц

Автор: Тайфун 29.9.2018, 7:37

В принципе идея неплоха, но есть один нюанс - ЧМ детектор там рассчитан на девиацию в 50 кГц, так что при узкополосной ЧМ на выходе детектора будет очень маленькое напряжение. Можно ли будет это скомпенсировать в УНЧ, - вопрос.

Автор: Altes 29.9.2018, 7:57

Может сделать проще?
Если у кого то уже есть чем услышать - включусь для контроля в FM, потом перейду в АМ, и закончу в SSB. На одной частоте, с одной антенной и с одной мощностью. Километров 300-400 радио позволяет озвучить. Сразу станет ясно без гаданий и предположений, стоит ли заморачиваться и тратить драгоценное время на эту - с моей точки зрения - утопическую идею...

Автор: Брат Меркурий 29.9.2018, 7:58

В "Кактусе-М",а он рассчитан на узкополосную ЧМ),по второй ПЧ(500 кГЦ) стоит "средний" ЭМФ на 17 кГц.Можно использовать его,благо таких аппаратов тоже немало сохранилось.

Автор: RADIO36 29.9.2018, 12:46

Правильное решение и люди сравнят что лучше ссб или фм. Так аппарат я сделал не знаю что было. Остаётся грешить или на мышей или на насекомых. Ну ничего не поменял кроме транзисторов. Черти. Я уже 4 раза палил аппарат так а причины никто не знает.
Так что сегодня можно слушать 1750 если опять не гахнет что нибудь. Я тут пишу об этом не чтоб тягу к транзисторам отмести. За год эксплуатации один мост не выбил не разу два моста один раз Ито когда я аппарат другу отдал а этот на четырёх мостах что-то подводить стал меня. Замеры делал все мыл от пыли чистил и не могу понять. Может где в подложке микротрещина прошивает черти... Щас врубил на всех парусах сработал с Дебальцево днём. Никаких стреляний нету.

Автор: Тайфун 29.9.2018, 17:10

Я об этом давно говорил. Теперь нужно найти, кого-то у кого тоже есть буржуйский аппарат.

Автор: Глеб 29.9.2018, 17:13

Парни напомню, тема о антеннах, которые лепят уже не один год и слепить видать на суждено. По теме есть что нибудь? Если нет - тему закрою.

Автор: Altes 29.9.2018, 17:52

Все верно. Глеб перенести бы тему про АМ FM в другую ветку. Все же народ интересуется. Тем более уже есть что сказать.
По 2 QSO в (SSB/FM) только что провел на 1885 кГц. Одно с Донецком.

Автор: Gravitaha 30.9.2018, 7:07

Все верно, ещё в четвертом посту выложено простейшее решение.., заточенное под однотипное согласование на обеих диапазонах и в девятом.., как это подсчитать.., ну и...

Автор: Брат Меркурий 30.9.2018, 10:58

Это нерезонансная широкополосная антенна,да та же T2FD.

Автор: Дубликат 30.9.2018, 12:25

Все будет зависить от того, что конкретно хочет будущий изготовитель антенны.

Обычно на этих диапазона обеспечить высоту подвеса антенны полволны могут единицы, да и те обычно живут по городам, где прием сегодня весьма затруднен из-за постоянно увеличивающихся помех.

Если по месту покричать, в радиусе 1,5-3тыс к, то выбор просто Iv Vee, диполь или рамка, если есть за что цеплять. Высота подвеса не важна, лупит в зенит и то это все, что надо. Главное что бы ни с расчетом, ни и физическим исполнением, ни с согласованием не было проблем. Максимально просто. Остальное от лукавого

Ну а если кто далековато живет от местностей где наше хобби активно, то тут уже выбор будет другим, не очень сложным, но другим.

Вдруг кто ни будь с Колымы читает форум и бурчит, блин, как бы мне хотелось с Одессой в эфире встретится... но кто меня на соплю услышит

Автор: Брат Меркурий 30.9.2018, 14:06

Тыц http://ra9we.narod.ru/kw/ant1.htm
только если ваять на пионер(и выше),лучи будут примерно по 28 метров.

Автор: Композитор 30.9.2018, 19:10

не, не взлетит на пионере с лучами по 28.

Автор: Брат Меркурий 1.10.2018, 9:03

Как раз то что надо,-0,33 длины волны на 1750 кГц.Если хотите работать начиная с 1650 кГц,-лучи должны быть по 30 метров.

Автор: Weydenbaum 1.10.2018, 18:50

Делал такую антенну...
Работала хорошо, но только на приём с РПУ УС-9, Р-250 М2.
На передачу у неё очень низкий КПД

Автор: шлямбур 2.10.2018, 7:57

..СКОЛЬКО МОЖНО ЖЕВАТЬ ЭТУ ТЕМУ??.... ..хотите антенну отменную!?...тогда - идете в местную администрацию..пишете заявление на 1 гектар земли(желательно подальше от города )...далее - закапываете столб 6 метров высотой ...потом изолятор керамический ...потом - ставите сборный штырь 41 метр и четыре противовеса по 41 метру!!..вот вам и антенна на даль !!..

Автор: Брат Меркурий 2.10.2018, 9:05

На передачу,по сравнению с идеальным диполем висящим над проводящей поверхностью на высоте НЕ МЕНЕЕ половины длины волны,КПД этой антенны действительно ниже и спорить об этом бессмысленно.И ниже он ровно на ту мощность,которую потребляет нагрузочное сопротивление,-а это примерно 30-50% подводимой мощности.Увы,-такова плата за 3-5 кратную(!!!) ширину полосы этой антенны.
Если сравнивать с куском провода,который висит над проводящей поверхностью на высоте до 0,3 длины волны,и в особенности четвертьволновыми антеннами,-с КПД все не настолько прискорбно.При этом имеем феноменальную широкополосность данного типа антенн.

Автор: RADIO36 2.10.2018, 10:12

я вот читаю,читаю, и не представляю как это будет висеть около моей веревки. от неё труха останется от наводки плюс - она повлияет и перепоганит мне работу передабщей антенны плюс она нафига вообще нужна во дворе если она чисто приёмная? резистор кстати добротность и нарушает, в мостах я так и делаю по входу, чтоб полосище было пошире.

хотя я забыл, много же народу не работают в эфире, только в тернет выходят.

Автор: Брат Меркурий 2.10.2018, 14:47

У вас наверное полотно веревки в палец толщиной?Ну если рядом 2-3 миллиметровый биметалл в труху.

И это не чисто приемная антенна,а и передающая.Американские вояки в 40-50 годах ею очень часто пользовались,именно в силу ее необычайно большой широкополосности.А нагрузочный резистор там стоит для создания режима бегущей волны,если память мне конечно не изменяет.
http://hflink.com/antenna/

Автор: Weydenbaum 2.10.2018, 20:41

.
Американские вояки не использовали эту антенну для связи на тысячи км. Максимум на 100 - 200 км.
Основной лепесток её диаграммы направленности "стреляет" в зенит...
А её широкополосность - большое преимущество при работе на значительно отличающиеся друг от друга частоты.

Вам известно, что мощность этого резистора должна быть равна 1/3 мощности передатчика ?
Это к вопросу о её эффективности в качестве передающей.
За почти 60-летнюю р/л "жизнь", никогда не слышал, чтобы кто-нибудь её применял как передающую. Как приёмную - да и не раз, в том числе и я...

Автор: Дубликат 3.10.2018, 7:01

В начале своей картеры наверное все пытались найти антенну которая работает всегда и везде и T2FD наверное самая первая мина на которой и подрываются. Ну может еще сопля которая в мечтах начинающих, а все мы такими были - работает везде и годится для всего.

Этой фигней нужно один раз переболеть, понять что это такое и потом иммунитет на всю оставшуюся...

Автор: Композитор 4.10.2018, 10:11

она будет хорошо и эффективно работать, но при условии, что размеры ее будут не меньше, а лучше даже больше чем полуволновый диполь.

Автор: шлямбур 5.10.2018, 9:12

..А ЭТО КАК ??.. А это что , блин ??? ... нужно самовольно менять размеры антенны и кричать - она эфффэктивная!!...произведение- частота --длина ---емкость --индуктивность никто не отменял?!...и всякие коррекции размеров антенн - должны ( ИНДИВИДУАЛЬНО !!!) подходить к условиям местности!!...общем - стройте любители - кто как - МОГЁТ !!..и сколько - МОГЁТ !!... ..а если кому не понятно - валите на Шлямбура!! ..(и если у кого антенна не работает - значит Шлямбур виноват !! )

Автор: Дубликат 5.10.2018, 9:19

Она все равно будет не работать более эффективно чем однозиапазонная антенна, по одной простой но неустранимой причине причине, у нее полоса много-много шире и за это приходится платить. всяким военным с их похожими на эту антенну - плевать, им был все равно 1 или 25 квт вдуть для того, что бы была связь. Впрочем об этом уже писал в теме Weydenbaum, повторятся не буду.

Конечно было бы круто и полоса, и усиление, и уголок под горизонт и тд и тп. Но как говорили старые мудрые женщины молодым красапетам .... не бывает так что бы у одного мужика были все и деньги, и душа, и член. У Бориса - член, у Аркадия - душа, а деньги у Геннадия Оказывается что сия мудрость приманим и к антеннам.

На счет размеров, ты абсолютно прав. Да, можно увеличить размеры настолько, что бы она переплюнула по эффективности диполь, но тогда и диполь нужно тогда делать сопоставимых размеров, что бы сравнение было правильным.

Автор: шлямбур 5.10.2018, 9:47

..спорить можно вечность - но местные условия установки антенны имеют свою особенность !!..общем - читайте,паяйте,устанавливайте и модернизируйте - и успех вам обеспечен !!..один и тот же размер антенн в одних - работает ..а у других - не строится!!...на то мы и - ЛЮБИТЕЛИ , чтобы экспериментировать!!..ИМХО !!

Автор: Дубликат 5.10.2018, 11:17

Шлямбур, это не спор, а данность, факты.
И только в сказках у одного работает, а другого тоже самое - нет. Когда начинаешь разбираться, то вылазят наружу милые косяки

Автор: Композитор 5.10.2018, 18:17

я не утверждал что она переплюнет диполь, если будет размером как диполь.
однако переплюнуть диполь она все-таки может, если будет больше чем диполь.

в этой петле груженой резистором ток распределяется по полотну более равномерно, без таких ярких пучностей и узлов как в том же диполе. за счет этого есть некоторый выигрыш, правда он нивелируется потерями в резисторе.
но, если сделать эту петлю длиннее диполя раза в полтора-два , а ток при этом "размажется" по всему почти полотну , а полотно у нас длиннее , да еще и в два провода (петля же), а значит поверхность больше , "охват пространства" больше . то.... может и переплюнуть диполь.

однако смысла в этом большого нет.

лучше - старый добрый Надененко. у него полоса (конечно не такая широкая) не в ущерб эффективности , но даже в пользу. толстый диполь он лучше обычного диполя. я вам говорю.

Автор: Дубликат 5.10.2018, 18:52

Длинный vs короткий? На если свободное картофельное поле, то ...

PS не могу перестроить сдр пряника на пионерку

Автор: Композитор 5.10.2018, 19:15

то чем больше проволоки - тем лучше. при чем как в длину так и в ширину

Автор: Дубликат 5.10.2018, 19:18

Ну как сказать. Чем дальше от полуволного диполя, тем больше проблем с согласованием (придется делать СУ), а уж как диаграмма направленности меняется - вообще праздник

Я не могу сдр пряника настроить на 1,75, он у меня работает на тройке. Миш, глянь перестраивается у тебя или нет?

Автор: Композитор 5.10.2018, 19:20

ссылку кажи

Автор: Дубликат 5.10.2018, 19:33

А так у тебя ПО не установлено для удаленного управления СДР. Тогда сорри ....

Автор: Брат Меркурий 6.10.2018, 5:49

Значит первый слушатель который его включил слушает этот диапазон.Пока он не переключится на пионер,-бесполезно дергаться.

Автор: Брат Меркурий 6.10.2018, 6:09

Конечно,-нерезонансная антенна не сможет ни при каких условиях переплюнуть резонансную на частоте ее резонанса,при равных геометрических размерах и высоте подвеса.А вот на частоте,где у резонансной наблюдается провал,-вполне обскачет.

Это как попытка сравнить кита и слона,-кто сильнее.
В любом случае диполь Надененко это резонансная антенна, пусть и с более широкой полосой чем у однопроводного диполя.А TTFD это классическая нерезонансная антенна,у нее отсутствуют пики и провалы отдачи по частоте,характерные для резонансных антенн.

Автор: Дубликат 6.10.2018, 7:05

Это не такой простой вопрос как кажется. Тут кроме одинаковой высоты подвеса одинаковых геометрических размеров еще критерии есть. Если фиксировать частоты где мы работает, то нередко резонанс нам и на фиг не нужен. Пример тот же штырь.


Сенкс Меркурий ..... вот оно чё...

Вот что с ними делают.... а я дурак, жениться... (бородатый анекдот)

Автор: Дубликат 8.10.2018, 17:52

Немного оживить тему

Inv vee на 1750khz, высота мачты (не рисовал) 48 метров. Это к вопросу, поднимать-не поднимать. Сооружение получается жуткое и это еще далеко не половина волны.

Картинку удалил, сжимай размер.

Автор: Weydenbaum 9.10.2018, 7:57

Да, уж...
Четвертьволновый GP - тоже не маленький будет - 43 м., плюс к нему ещё, как минимум, 4 противовеса такой же длинны. В общем - гектар нужен...
Вполне работоспособен будет и GP 1/8 лямбда ( 22 м.). Это вполне возможно соорудить, правда четырьмя противовесами тут уже не обойдёшься - потребуется не менее 16, иначе КПД - как у паровоза. Опять гектар площади...

Стоит обратить свой взор на магнитные рамки. Например в Германии выпускалась рамка, работающая в диапазоне 1,8 - 4,2 мГц. Её диаметр 3,4 м., материал рамки - медная труба диам.33мм. Конденсатор настройки - вакуумный 1000 пф ( выпускался советской радиопромышленностью ). КПД на 1,8 мГц - 15% ( тот самый паровоз !), на 4,2 мГц - 64 % ( очень даже не плохо !).

Таким образом, для диапазона 1,75 мГц необходимо сделать рамку диаметром 4,4 м ( это минимальный размер ), а лучше 5 м. и более.
Тут можно заметить, что КПД рамки зависит от ёмкости КПЕ - чем меньше ёмкость при резонансе, тем выше КПД, но при этом необходимо увеличить диаметр рамки. По теории магнитных рамочных антенн - периметр рамки равен 0,08 - 0,1 длины волны.
Диаметр катушки связи равен 1/5 диаметра рамки. Эта катушка выполняется симметричной из коаксиального кабеля с R = 50 ом.

Для настройки вакуумного КПЕ в резонанс используется эл.двигатель с редуктором.
Антенна устанавливается на диэлектрической стойке на высоте 2 - 3 над землей.
Бонус - эта антенна будет отлично работать и в диапазоне 3 мГц, причём с более высоким КПД .
Размер антенны для этих диапазонов несоизмеримо компактны а сравнении с другими ( дипольными, штыревыми ).

Автор: Композитор 9.10.2018, 8:28

вот этот узел с КПЕ и приводом его - камень преткновения и основная причина, что такое почти никто не делает.
а вообще заманчиво , по сути рамку натягивать можно любого периметра, сколько место позволит , а конденсатором настроишься в любом случае .

интересно , насколько важно сечения проводника рамки, как сильно оно влияет на эффективность.
трубы не напасешься , хотя если нужно сечение - можно из нескольких поводов на распорках выполнить рамку

Автор: Брат Меркурий 9.10.2018, 9:20

Инвертированная TTFD на 1750кГц

Автор: Дубликат 9.10.2018, 9:45

Так если делать по нормальному, Г-вертикал, то на чем деды работали, то нужно 0,311 длинны волны для активного 75 ом.

Так что не так страшен черт как его малютка


Верно, но все таки более верным будет удлинить его с помощью горизонтальной части одним проводом. Ну а остальное да, это хорошая земля и если нет, то большое количество коротких противовесов

РАмки отдельная тема, КПД у них не будет высоким по определнию, а вдувать туда киловатт, это просто катастрофа. А к ктдоватту идет,не у всех есть возможность приемник в тихом месте спрятать.

Кого заинтересуют диаграммы - плз в ЛС