IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Транзисторы IRF из Китая, (с алиэкспресс)
Володя
сообщение 26.2.2020, 18:01
Сообщение #1


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Приветствую всех.
Пришли транзисторы с али, заказывал разные, ради пробы взял 510е.
Воткнул в транзистор-тестер (тоже с того же али) - входную емкость показала вся партия в 1,2 нанофарады, по даташиту должно быть 180пф. Чешу репу - куда их можно применить? И чем вообще большая входная емкость грозит?
Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое?
Где об этом можно доступно без заумной воды почитать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 26.2.2020, 19:25
Сообщение #2


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать.
Остался вопрос по ключевому режиму.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 26.2.2020, 21:04
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Володя, сильно не расстраивайся, собери для измерения вот такую схемку:
(IMG:https://d.radikal.ru/d38/2002/c6/b29910fd7b6dt.jpg)
Просто тыкнуть затвор и исток это не совсем корректно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 27.2.2020, 4:25
Сообщение #4


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



А сможет ли китайски lcr-transistor-tester в таком включении емкость померить?
Когда я измерял - просто в колодку втыкал в 1 2 3 разъемы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diletant
сообщение 27.2.2020, 8:43
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 4.9.2014
Из: Мордовия
Пользователь №: 4 516



Приветствую Всех сюда входящих. Тайфун, т.е судя по схеме при проверке входной емкости ИРФа емкость затвор-исток нужно подпереть каким-то потенциалом, по типу варикапа, т.е. "раздвинуть" обкладки" конденсатора на максимальное расстояние, чтобы получить минимальную емкость???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 27.2.2020, 8:59
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Затвор - исток не подпирается, там по постоянному току ноль. Для этого там резистор. А вот переход Сток - Исток должен быть под небольшим потенциалом. Померить же китайцем такую схему можно, включив Затвор и исток в крайние точки разъема, как если бы мы измеряли индуктивность или емкость. Резистор нужен как раз для того, чтобы на затворе не накапливался положительный потенциал ( если схема измерения реализована на логике и там возможно однополярное импульсное напряжение ). Во всяком случае у меня самодельный измеритель по принципу заряд-разряд емкости обычные конденсаторы измеряет очень прилично,+/- 3%. А вот полевики там выдают на много большую емкость. При подключении , как нарисовал, емкость совпадает с даташитом. Другой , на мой взгляд более точный способ, это включать затвор - исток в колебат. контур с напряжением на контуре 0.4 ....0.6 вольт и по сдвигу частоты считать емкость. И все-равно желательно Сток-Исток смещать на 2...3 вольта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diletant
сообщение 27.2.2020, 9:20
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 4.9.2014
Из: Мордовия
Пользователь №: 4 516



Тайфун, я не правильно выразился, я думал что напряжение нужно именно чтобы "развести" обкладку затвор-исток для уменьшения емкости. Оказалось чтобы снять потенциал. Вопрос не праздный, я тоже навыписывал с алика ИРФ510 и тоже емкость- мама не горюй. Думал китаезы накололи, как с J310 прислали перемаркипованные биполярники.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 27.2.2020, 13:06
Сообщение #8


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Надо будет попробовать по смехе Тайфуна протестировать емкость. У меня приехали и 510е и 740е и 520е на подъезде... Все маркированы не VISHAY, а IR (IOR, хз как правильно). До этого у того же продавана заказывал много пассивки (электролитические конденсаторы в том числе) - все было в норме.
Тайфун, если емкость "приборчик" не схавает, то есть только резистор увидит или переход исток-затвор, последовательно с затвором конденсатор на 0,01 мкф не поможет?
Хотя пробовать нужно, чего это я...

Diletant, у тебя какая маркировка на транзисторах?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 27.2.2020, 16:28
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Володя @ 26.2.2020, 21:25) *

Про линейный режим таких транзисторов (из Китая) почитал - вроде до 7мгц должны работать.
Остался вопрос по ключевому режиму.

Читал что для них теперь штатным является как раз только ключевой режим из-за изменения технологии производства,а в линейном они массово мрут как динозавры примерно на половине максимально заявленных параметров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 27.2.2020, 18:59
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



..они работают в ключевом режиме - подавать либо пилу,либо прямоугольный импульс !!..общем для класса ,,Е" - отличный вариант !..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 28.2.2020, 12:15
Сообщение #11


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Какая нафиг "пила" для ключегого режима? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 28.2.2020, 12:34
Сообщение #12


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Что бы рыбу пилить, которая сама, на лыжах (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 28.2.2020, 16:35
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Емкость еще далеко не показатель. Померьте для начала корпуса толщину линейкой)) Из опыта, покупок пачками ИГБТ транзисторов, емкость гуляет, да, подберешь одинаковые-работают вроде, току навалишь немного и, бах! вместе с вводным автоматом.
Если кучка есть, раскусить кусачками китайский и оригинал, как правило, слепошарому станет ясно кто есть кто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 28.2.2020, 17:20
Сообщение #14


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Как раскусить? Пополам? Вдоль или поперёк? Или может с краю? Опиши точнее, запас большой - раскурочить парочку не напрягает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 28.2.2020, 19:06
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Не надо кусать,-аккуратно спили пластиковую крышку наждаком,чтобы видно стало кристалл.
Я ссылки на процедуру на форуме оставлял,там все предельно наглядно и разжевано от а до я.

Вот оно ,поэтому и стремаюсь покупать полевики на ПРД,хотя почти все остальное практически есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 28.2.2020, 20:47
Сообщение #16


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 28.2.2020, 21:26
Сообщение #17


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Дремеля нет, пилить напильником не смог долго (напильник современный сдался быстрее, странно это - из чего же корпус?), короче расколол кусачками. Вот фото (полоса - это от кусачек):

(IMG:https://c.radikal.ru/c08/2002/db/59775bdec8b6t.jpg)

О чем это говорит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Боцман
сообщение 28.2.2020, 22:00
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 519
Регистрация: 8.11.2009
Из: первой столицы Украины.
Пользователь №: 2 036



Цитата(Володя @ 26.2.2020, 18:01) *

И чем вообще большая входная емкость грозит?
Думаю понятно, что на больших частотах им в линейном режиме не работать, так? То есть частота наверное где то до 1мгц, а в ключевом режиме? Тоже самое?
Где об этом можно доступно без заумной воды почитать?


Большая входная, выходная, проходная, емкость действительно не даст активному элементу эффективно работать на высоких частотах (хотя смотря что считать высокими частотами). И это не зависит от формы сигнала.
Достаточно рассчитать емкостное сопротивление на интересующей частоте. И тогда наглядно увидим, какую нагрузку для источника сигнала, будет иметь входная емкость активного элемента.
При большой входной ёмкости, высокочастотный сигнал можно "просадить" до нуля.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Боцман
сообщение 28.2.2020, 22:31
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 519
Регистрация: 8.11.2009
Из: первой столицы Украины.
Пользователь №: 2 036



Например:
Ёмкость 1,2нФ на частоте 1мГц будет иметь сопротивление 132,629 Ом.
На частоте 3мГц, ёмкость 1,2нФ будет иметь сопротивление 44,209 Ом.
Вот такая "петрушка".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 29.2.2020, 5:48
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Володя @ 28.2.2020, 22:47) *

Так это твоя статья? Вчера на неё набрел. Ну что, пильнем. Я только не понимаю как объём пластины на качество транзистора влияет. Типа выше теплоотвод?

Да нет,это не я писал,но статья весьма показательная.
Площадь кристалла напрямую диктует максимальную мощность рассеивания стока и его максимальный ток.



Цитата(Володя @ 28.2.2020, 23:26) *

Вот фото (полоса - это от кусачек):
О чем это говорит?

Даже не имея фото оригинального транзистора для сравнения могу сказать что площадь кристалла мизерная.Просто возьми КТ805М в пластиковом корпусе,расколи и посмотри на площадь его кристалла.Потом сравни по даташиту,что пишут для него и для твоего полевика,после чего прикинь площади кристаллов в обоих случаях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:48
<% COPYRIGHT %>