Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Передатчики _ Мост

Автор: RADIO36 13.2.2019, 7:05

Правда я его упалил, но делаю на 4 киловата несущей уже. это для меня уже пройденный этап. 9+9 ампер на мост 2000w несущей, ну и до 10 кватт кидало на пике. 110 вольт было в режиме несущей.
Сеть садится на 25 вольт. Это уже предел домашней сельской фазы.
там на осцилограмме одной я его на троечку включал, но сбавил до полкиловата, страшно было на всю давать. Ну , однако работал с кпд под 90% на двух диапазонах.
А упалил нелепо- сгорела изоляция в шпт. я использовал обычный провод 2.5 квадрата. слиплись витки и капут.
но это уже много для обычного труженника, намотает за свет так что потом не расплатишься. да и мощность уже опасная. Лучше ,как говорится, не рисковать.

Ещё добыл схему передатчика HERKULES AM , поделились люди добрые c Сербии. это автор всех практически видео на ютуб про мостовые передатчики. Модулятор диод-транзисторный подключен весьма странно, кстати юра Ёжик как то упоминал о таком способе подключения модулятора, но не стал почему то паять, а зря.

Автор: Yur 13.2.2019, 8:04

Приветствую !
наверное где то прослушал..
а питание какое 110в ?
Большой транс ?

Автор: RADIO36 13.2.2019, 8:30

Цитата(Yur @ 13.2.2019, 8:04) *

Приветствую !
наверное где то прослушал..
а питание какое 110в ?
Большой транс ?

Привет Юр, когда в эфире появишься? транса нет. от сети напрямую. после модулятора без подачи голоса 110 вольт гдето было, два моста по 9 ампер каждый, но я снимал на фото до 10-11 ампер. сильно работал аппарат , но не успел его довести до завершения.
Я поставил фильтр , ксв метр, согласующее. ну кто ж знал что подведёт такой толстый провод... мгшв кстати. надо значит изоляцию помощнее уже при таких напряжениях или - кольца т240-43.

Автор: RADIO36 13.2.2019, 10:28

Пока что с финансами туго, поэтому собрал как можно бюджетнее передатчик. На модуляторе 4 карбидовых ключа, 4 в оконечном.
Рассчётная мощность 1 кватт несущей. Шпт 2:4 ,но большие коэффициенты трансформации у меня плохо работают. я пока остановился на 2:3.


Автор: крона 13.2.2019, 12:25

Привет Слава я тоже такой передатчик делаю.


Прикрепленное изображение

Автор: RADIO36 13.2.2019, 12:33

Красиво получится. Но всё таки работы много ещё. надо как то максимально удешевить и упростить модулятор. Ато при "беде" как то откручивать 4 ключа напряжно.
Я знаю что на пионере мало кто работает на транзисторах, и ещё меньше на дальние расстояния работают.
поэтому запускал ещё на тройку аппаратец, но это макет для "попробовать" кпд хиленький конечно, но 300 вт несущей это минимум с него можно изЪять.

Автор: крона 13.2.2019, 12:39

Да работы еще много но я постараюсь за неделю управится.

Автор: крона 13.2.2019, 12:56

Цитата(RADIO36 @ 13.2.2019, 12:33) *

Красиво получится. Но всё таки работы много ещё. надо как то максимально удешевить и упростить модулятор. Ато при "беде" как то откручивать 4 ключа напряжно.
Я знаю что на пионере мало кто работает на транзисторах, и ещё меньше на дальние расстояния работают.
поэтому запускал ещё на тройку аппаратец, но это макет для "попробовать" кпд хиленький конечно, но 300 вт несущей это минимум с него можно изЪять.


Прикрепленное изображение


Классный апарат компактный

Автор: RADIO36 13.2.2019, 13:03

Цитата(крона @ 13.2.2019, 12:39) *

Да работы еще много но я постараюсь за неделю управится.

За тебя я уже не переживаю,соберешь точно. Молотили ещё больше пол года назад на пионере на мостах. Это может у кого беда с построением , можно и подумать чем помочь.
Вот кстати агрегат моего товарища с Сербии. Я работал в эфире с ним. Звук классный, как вещательная станция .

Автор: крона 13.2.2019, 13:10

Серьёзная машина думаю пару килло есть.

Автор: ЕЖИК дом19 13.2.2019, 15:51

Цитата(RADIO36 @ 13.2.2019, 7:25) *

Ещё добыл схему передатчика HERKULES AM , поделились люди добрые c Сербии. это автор всех практически видео на ютуб про мостовые передатчики.


RADIO36 схему в студию !!!!

Крона классно сделано!

Автор: RADIO36 14.2.2019, 5:21

да а кому тут рисовать её. у всех до 500вт передатчики. смысла нет.
Так,берусь я за мощный аппарат на тройку, который заткнёт мощные лампы.

Автор: sasha 14.2.2019, 6:00

Цитата(RADIO36 @ 14.2.2019, 8:21) *

мощный аппарат на тройку, который заткнёт мощные лампы.

Киловатт в кармане? (или, хотя бы, в рюкзаке) biggrin.gif

Автор: RADIO36 14.2.2019, 6:24

ага, отстрелит при кз внештатном ухо.
Да нет, кроме шуток схема отработана. Просто у меня антенны нет на тройку. А так на пионере пожалуйсто- Новосибирск , европпа- Англия сдр. мой товарищ с Греции слушал на ресивер сони меня в гавани какой то там , не помню. 9 из 10 делений. Якут кстати был в коллективе. У меня все подтверждено. Ложной информации нет.
ДА и вообще я высказывания без замеров -осцилограмм, тока и напряжения считаю неприемлемым в серьёзных конструкциях. если уж и говорить то аргументировать надо.

Автор: крона 14.2.2019, 7:40

Не знаю на счет кармана или рюкзака а вот в этом шасси все поместится.


Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: шлямбур 14.2.2019, 7:58

Цитата(RADIO36 @ 14.2.2019, 10:21) *

да а кому тут рисовать её. у всех до 500вт передатчики. смысла нет.
Так,берусь я за мощный аппарат на тройку, который заткнёт мощные лампы.

..РАДИО 36 !!!...у меня нет передавача на 500ватт !!...мне нада схема !!!...СХЕМУ В СТУДИЮ !!! blink.gif

Автор: RADIO36 14.2.2019, 8:10

да тут дядь Вов речь идёт не о 500 ватт а о нескольких киловатах несущей. здесь надо начинать с малого. с класса ё или двухвтакта. а это уже как следующая ступень карьеры. Видео работы участников форума можно посмотреть в ютубе набрав в поиске : am transmitter class d или как то так...
Геркулес недавно запустил передатчик на 16 киловатт несущей. 16 модулей, модулятор-мост.


https://www.tapatalk.com/groups/anodos/class-d-pwm-transmitter-final-test-t3360.html

Автор: nes 14.2.2019, 14:40

Цитата(шлямбур @ 14.2.2019, 12:58) *

..РАДИО 36 !!!...у меня нет передавача на 500ватт !!...мне нада схема !!!...СХЕМУ В СТУДИЮ !!! blink.gif

Не советую..http://ohrana-bgd.narod.ru/proizv_103.html.Плюс к этому,наблюдения из жизни-под антенными полями радиостанций средней мощности(до киловатта,типа Р-140)-всё растёт и цветёт.Под антенными полями Р-136 -уже сено.

Автор: RADIO36 14.2.2019, 16:11

Ну я что ощутил на своей "шкуре" . если передатчик плохо налажен закрывается фм диапазон пеленой гармоник то башка трещит сильно после часу работы. Как закон. Или 20 минут непрерывной работы. Если в пределах антенны есть проводка , не защищенная хотя бы защелками тогда вч наводится сильно тоже в комнате
Говорят что от длины волны зависит , ничего подобного. И 160 и 80 метров наводят одинаково практически , но если все настроено и есть даже возможность поймать около передатчика удаленные фм станции то никаких влияний я не ощущаю. Тесла в таких полях сидел и думал что от него пепел должен был остаться.

Автор: пряник 15.2.2019, 7:25

Хорошая тема , и зафлудили.
В этом передатчике излучения минимум , потому как нет контуров , все катушки на кольцах, и вся схемотехника низкоомная , т.е. нт высоких напряжений , и не онка не горит .

У меня есть некоторый опыт построения транзисторных передатчиков, в том числе и мостов.
Только вот , большими мощностями я не увлекаюсь , нет условий.
По мере приобретения опыта сделал выводы : обычное построение класс Е это до 200вт , для более высоких мощностей удобнее делать по мостовой схеме. Та и источник питания проще , не надо силового трансформатора. В самом мосте и модулятора все напряжения не превышают 300в , поэтому и транзисторов с предельным напряжением 500в вполне достаточно.

Из темы мостов готовая конструкция : - передатчик по схеме полумост , синтезатор и драйвер на ихдд614, показал себя с самой лучшей стороны , и я еще не включал его на полную мощность , так - на полуспущеных, порядка 200вт. Транзисторы в нем на карбиде кремния, 30А 1200в из Китая . Передатчик этот имеет все необходимое для работы (кроме микрофонного усилителя):
- секвенсор , управляющий порядком включения узлов
- модулятор с оптической развязкой
- фнч модулятора
- защита модулятора по току
- драйвер для выходного каскада
- полумост
-фнч УМ на два диапазона с переключающими реле
все это на одной плате .

В последнее время начал доделывать конструкции , поскольку если не проходить этот путь до конца, возникает много непоняток , которые тоже надо решать и их не заметно на макетах.

Так же разработано пара вариантов синтезаторов, на модуле ад9850 и си5351.
Все доведено до состояния - заводская печатная плата.
-

Автор: Глеб 15.2.2019, 11:12

Да не парьтесь вы, нет и не будет интереса к транзисторной теме, это не лампа, поэтому и флудят. Уже сто раз об этом говорили и аргументировали.

Автор: RADIO36 15.2.2019, 11:41

Да везде флудят. И с лампой и с транзисторами. С транзисторами больше ,потому что возможности нет спаять аппарат -тот или иной ,по тем или иным причинам.
если нет интереса - ну что ж тут поделать? рвать волосы на себе это не про нас, а вдруг и попадётся кто кому есть дело...
Но не "рекламируя" , не говоря об этой теме всё уплывёт со временем. Зачем лишать информации тех кому это нужно.
У меня вот к примеру расклад такой по северному Кавказу. толпы людей мне звонили и просили схему , собрать , показать. но у меня нет времени и я отвечаю что нужно знать входное сопротивление антенны как минимум.
Но благодаря моему сербскому товарищу, скоро появится возможность подключать на провод абы какой длинны эти передатчики. Если есть ксв метр на борту этого аппарата, То объяснить человеку гораздо проще будет что надо и куда крутить не углубляясь в реактивные сопротивления антенны.
лампы конечно терпят перегрузки но заканчиваются, потом уже будет не до флуда.

Автор: sasha 15.2.2019, 11:59

Транзистор - для карманной аппаратуры. Лампа - для мощной стационарной. Но это у практиков! А если кто любит в чисто познавательных целях катать квадратное и носить круглое - так... красиво жить не запретишь! Только сначала прикиньте стоимость киловаттного транзистора (который умирает мгновенно и навсегда от лёгкого испуга) и сравните её со стоимостью ГУ-81 (которую спалить почти нереально)

Автор: sasha 15.2.2019, 12:20

Я однажды перепутал концы и засунул ей на накал 30 вольт стабилизированной постоянки. В комнате стало светлее, чем днём. А с лампой ничего не случилось! Она просто подумала, что началась война, для которой её и разработали...

Автор: Дубликат 15.2.2019, 12:20

Хороший передатчик всегда стоит не дешево, и тут дело не в том, на чем он сделан., поход обязывает.
А если сравнить ГУ-81М и транзисторы, то конечно транзисторы будут дешевле. Если что я о пионерии говорю или о тройке, а то вдруг кому на ум ничего кроме LDMOS не приходит wink.gif

Автор: шлямбур 15.2.2019, 12:23

..да нет - не флудят !!..я вот тоже загорелся идеей сделать на МОФСЕТАХ !!..И ВОТ МНЕ НЕ ДАЕТ ПОКОЯ ЭТА СХЕМА - ГДЕ ТО СИДИТ ОШИБКА !!..ПОМОГИТЕ!!..Это схема Пряника ...

Автор: sasha 15.2.2019, 12:26

Если что, я говорил О ВСЕХ КВ диапазонах. А ГУ-81М покупал по 500 рублей штука несколько лет назад. Бутылка хорошей водки...

Автор: пряник 15.2.2019, 12:40

Цитата(шлямбур @ 15.2.2019, 15:23) *

..да нет - не флудят !!..я вот тоже загорелся идеей сделать на МОФСЕТАХ !!..И ВОТ МНЕ НЕ ДАЕТ ПОКОЯ ЭТА СХЕМА - ГДЕ ТО СИДИТ ОШИБКА !!..ПОМОГИТЕ!!..Это схема Пряника ...



Пятая нога оптрона 6н137 (нижняя слева ) надо соединить с нижним выводом стабилитрона 5.6в.
Схема очень древняя.

Автор: шлямбур 15.2.2019, 12:48

ПРЯНИК , ПОЖАЛУЙСТА , ВЫЛОЖИ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СХЕМУ НА МОФСЕТАХ!!..хотя бы ватт на 50 !!..чтобы начинающие смогли повторить ..только без заморочек !!..простую и надежную !!..общем - схема выходного дня !!..потом уже с опытом - можно мудрить !!..ПРЯНИК !!..спасибо за консультацию !..

Автор: Глеб 15.2.2019, 13:35

Цитата(RADIO36 @ 15.2.2019, 14:41) *

Зачем лишать информации тех кому это нужно.

Вот именно, не нужно. Выложи схему с полным описанием, с подробными фото монтажа и пускай делают. Тема открыта, один флуд и восхваления на тему как хорош мост!
Это всё одно, что алкашу объяснять какой чудный напиток самогон, двойного перегона, с фильтрацией сивухи и т. д. и т. п.
Шлямбур уже в ноги упал, а схемы нет biggrin.gif

Флуд почищу позже, бля, уже второй раз.

Автор: RADIO36 15.2.2019, 13:56

я ради интереса засёк сколько уходит на поиск схемы пряника на полумосте. 16:50 начал листать тему класса ё и в 16:54 нашёл. А истерика мне тут не понятно почему идёт.
читаю вот и нагнетается и опять нагнетается. А схема рабочая лежит на 118 странице.
По поводу выложить схему, Вячеслав- всё есть. надо немного поискать. или я должен каждому писать где лежит схема, может спаять ещё и за стул посадить и микрофон дать в руки...
Пряник разработчик передатчиков один и единственный, схемы он чертит и не скрывает ничего.
Смотрите схемы. а я паяю мощные передатчики и просто их показываю на фото, а кто запрещает? если хоть немного напряч зрение -то видно что от пряника схем мой аппарат отличается ничем. только мощность больше, с уважением ко всем пишу ,а не поглумиться. Посмотрите тему класса е и там всё найдёте.
И если у кого то что-то не получается пишите о проблемах.

чтото не редактируется сообщение предыдущее...
ПО ТЕМЕ ЕСТЬ КОМУ ЧТО СКАЗАТЬ. я вот заказал транзисторы на 100 ампер в модулятор по 241 рублю. схема лежит на радиорубке в теме полный мост. на фото моём написана ссылка на сайт.
ради интереса всё же захотелось испытать -а потянет ли сеть ещё нагрузку.

при шпт 2:2 и трёх мостах сопротивление нагрузки каждого будет по 16.6 ома.
ток при этом будет 8.4 ампера ориентировочно при 140 в питания.
по 1176 ватт подводимой будет ,и полагаю примерно под 950 ватт ,а может и больше - должно выйти с одного модуля при кпд 88-90%.
950*3 =2850ватт несущей. мне подходит такой вариант.
суть задумки - использовать модулятор на 100амперном ключе который позволит при сложении модуляторов впараллель работать на 1 фильтр, и испытать дешёвый вариант.
4 карбида в модуляторе конечно хорошо- но дохера крутить придется и 4 керамические подложки аш нужны.

Здесь очень маленький таймаут редактирования сообщения. пока дополнишь уже и истекает он, вот третье уже пощло. а трафик не резиновый.
Вопрос к Глебу- вы считали режим своего транзисторного передатчика двухтактного? я допустим умею считать но почему то в двухтактной схеме всё очень примерно получается. Класс ё в этом плане попроще, это не рассчёт в калькуляторе -я имею ввиду. а на бумаге с пояснением режимов транзисторов и пиковых токов при выбросах. можно с трансформатором тока как у пряника, ещё информативнее будет. Поделитесь.

Автор: ЕЖИК дом19 15.2.2019, 14:56

Цитата(шлямбур @ 15.2.2019, 12:48) *

ПРЯНИК , ПОЖАЛУЙСТА , ВЫЛОЖИ ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СХЕМУ НА МОФСЕТАХ!!..хотя бы ватт на 50 !!..чтобы начинающие смогли повторить ..только без заморочек !!..простую и надежную !!..общем - схема выходного дня !!..потом уже с опытом - можно мудрить !!..ПРЯНИК !!..спасибо за консультацию !..


согласен .хотя бы ватт на 50 !!
потом карьера

Автор: Глеб 15.2.2019, 15:00

Цитата(RADIO36 @ 15.2.2019, 16:56) *

я ради интереса засёк сколько уходит на поиск схемы пряника на полумосте. 16:50 начал листать тему класса ё и в 16:54 нашёл. А истерика мне тут не понятно почему идёт.
читаю вот и нагнетается и опять нагнетается. А схема рабочая лежит на 118 странице.

Дык вот и я о том же. Кому нужно тот найдёт.

У меня не двухтакт, обычный однотакт. Для мощностей порядка полкиловата двухтакт не нужен. Для двух такта расчёт идентичный, ничем не отличается. В каком плане всё очень примерно? Не стыкуются сопротивления или что?

Автор: RADIO36 15.2.2019, 15:46

Да. Для простоты можно взять три обмотки по 1 витку.
50 Ом у нас на вторичке. А на первичках по сколько будет - я не знаю. Вот двухтакт который с двумя дросселями в стоках и обмоткой напоминающий мост - там предсказуемо сопротивление и ток через каскад.
Однотакт я считаю. Точнее программа показывает может- расстройка каскада для получения максимального КПД влияет на результаты расчётов.


Автор: крона 15.2.2019, 20:00

Ну у меня потихоньку движется пока монтаж самое противное.



Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 16.2.2019, 9:02

Нормально, молодца, зато потом будет выглядеть по человечески, а не кучей хлама на столе. Не стыдно будет и похвалиться.

Цитата(RADIO36 @ 15.2.2019, 18:46) *

Да. Для простоты можно взять три обмотки по 1 витку.
50 Ом у нас на вторичке. А на первичках по сколько будет - я не знаю.

Вобще то я считаю от головы до хвоста, т.е. от Rое к R нагр., а не наоборот, т.к. в кассе Е не возможно изменить Rое, применяя ШПТ. Можно посчитать и по твоим требованиям, чисто теоретически. По твоему описанию первичка будет не по витку, а по пол витка, а вторичка - виток. Вот и считай: предположим Rое одного плеча 5 ом, тогда имеем Ктр по напряжению 1:2, а по сопротивлению 1:4.

P/S Личку почистил не читая, пиши по делу, остальное трёп.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: RADIO36 17.2.2019, 9:12

А почему Roe есть у преобразователя? Надо макет собрать
Или класса е посчитать ваш и мой. Я думаю что тут все таки расчёт с нагрузки идёт
По крайней мере в классе е у меня совпадало
Сопротивление нагрузки 50 Ом. При витках 2:3 получим коэффициент трансформации 2.25 . 50/2.25=22 ома-сопротивление нагрузки преобразователя класса е+ потери на коммутацию и прочую лабуду,потери в феррите , если немного прогадали с индуктивностью
Ну вообщем ток через каскад будет при питании 30вольт - 30/22 = 1.35 а. Можно посчитать пик тока через каскад если зафиксировать выброс. А полумост и мост в этом плане предсказуем. Так как выбросов нет хоть как рассогласовывай аппарат. Конечно пока что схемы сырые. Но работают.
Вот с двухтактом такой расчёт не катит. А почему я не знаю. Замеры по приборам на макета двухтакта показали иные цифры.
Мой расчёт - "примерный можно проверить на аппарате мини на сайте радиорубки. Я пересчитал у пряника 9 Ом нагрузка. А по моим расчётам 8 Ом. Ну этот нюанс уже как я писал процессы с которыми разберутся только инженеры преобразрвательной техники. Ито они за голову берутся когда я таким специалистам сказал - на каких частотах мосфеты мы используем.

Автор: RADIO36 17.2.2019, 18:50

Будут расчёты хоть от кого то? Что кто думает? То что я считал это лично мои догадки подтверждённые практикой.<noindex>http://radiorubka.at.ua/forum/8-207-10#13955</noindex>
Roe - нет параметра в пособии по расчёту импульсных преобразователей напряжения.

Автор: Глеб 17.2.2019, 19:14

Думаешь ща толпа ломанётся отвечать по расчётам? biggrin.gif Ну-ну.
По барабану пособия, как не назови - суть от этого не меняется.
Мой расчёт такой
32 В. 3,2 А.
Rое = 10,6 ом.
Ктр ШПТ 4
к 50 омам подгоняем "напильником"
И вообще там всё приблизительно и зависит от многих факторов, так что специалисты не зря оху...ют.
Выбросы как то не напрягают.

Автор: RADIO36 17.2.2019, 20:29

понял параметры. ну вот всё и сходится. считать можно. можно 2 таких усилителя включить попробовать и пересчитать вторичку. витки будут 2:3
Добавлю- выходного сопротивления каскада в таких передатчиках нет. есть предельный ток на который выбираются силовые мосфеты, есть ещё беда с большими коэффициентами трансформации, но это в мосте, так как напряжение рабочее больше , в насыщение сердечник улетает быстро.
Но и в классе ё тоже не стоит злоупотреблять витками вторички, потому как поднимая напряжение повышается,мы так же вгоняем в насыщение феррит.
так а у вас 100вт подводимой? я самое больше снимал 400 ватт но изза брака, а так должно было быть -1 киловатт, делал по американской статье, на 24 мофетах, но с драйверами швондера и на 541х микросхемах. фронты регулировались. но оно там оказалось лишним.

Автор: RADIO36 18.2.2019, 4:49

понял параметры. ну вот всё и сходится. считать можно. можно 2 таких усилителя включить попробовать и пересчитать вторичку. витки будут 2:3

Автор: RADIO36 18.2.2019, 5:11

блин тайм-аут мал редактирования. пол минуты и сообщение уже не редактируется. это неудобно.
Добавлю- выходного сопротивления каскада в таких передатчиках нет. есть предельный ток на который выбираются силовые мосфеты, есть ещё беда с большими коэффициентами трансформации, но это в мосте, так как напряжение рабочее больше , в насыщение сердечник улетает быстро.
Но и в классе ё тоже не стоит злоупотреблять витками вторички, потому как поднимая напряжение повышается,мы так же вгоняем в насыщение феррит.
так а у вас 100вт подводимой? я самое больше снимал 400 ватт но изза брака, а так должно было быть -1 киловатт, делал по американской статье, на 24 мофетах, но с драйверами швондера и на 541х микросхемах. фронты регулировались. но оно там оказалось лишним.

Автор: Глеб 18.2.2019, 6:38

А что, в личке интереснее? Или боятся, что их кто то обвинит в некомпетентности по теме?
Что вы как дети прячитесь по за углами, что здесь, что на "дружественном форуме"... И общались бы далее в личках, зачем было тему открывать.

Чуть больше 100 Вт. Кпд близко к 90%. Точно просчитать не позволяет погрешность измериловки.
Я то же пытался делать схемы по америкосу, но были допущены ошибки, да и 12nk90 не фонтан.
Один человек поделился со мной следующим размышлением по поводу призрачности расчёта сопротивлений.
"Если транзисторы работают в ключевом режиме, то коэффициент использования напряжения стока выбирают близкий к 1. Следующий момент, что при режиме С(Е) в выходном сигнале присутствует много гармоник и когда Вы ставите ФНЧ на выходе, то эти гармоники срезаются и выходная мощность уменьшается, как правило на 15-20 %. Еще такой момент, что каскады в ключевом режиме любят очень широкополосную нагрузку, поэтому желательно в сток транзистора включать дроссель, а не ШПТ, а уже потом через разделительную емкость сам ШПТ. Когда Вы включили ШПТ в сток транзистора Вы подключили первичную обмотку параллельно выходу усилителя и ее реактивное сопротивление шунтирует выход, поэтому если индуктивности мало, то и реактивное сопротивление низкое и она складывается с выходным сопротивлением транзистора и уменьшает его. Надо вынести трансформатор отдельно, а на его место установить дроссель с реактивным сопротивлением в 10 раз выше чем выходное сопротивление усилителя, т.е. 50 Ом и выше на самой низшей рабочей частоте. Да еще такой момент, параллельно стоку и истоку на выходе стоят конденсаторы для подавления высших гармоник, так вот они коже шунтируют выход, их емкость надо уменьшить, что бы их реактивное сопротивление было на самой высокой рабочей частоте в 4-10 раз выше выходного сопротивления транзисторов, а там стоят по 680 пф, а это 7 Ом реактивного сопротивления на 30 МГц и они тоже шунтируют выход УМ."

Автор: RADIO36 18.2.2019, 8:20

12nk90 мне попались с индексом MAR. огромное сопротивление открытого ключа было.
если трансформатор убрать а поставить дроссель то будет он брать на себя нагрузку при коммутации ключа. а трансформатор разгрузится. но всё равно можно и его ставить. Кстати смотрели форму сигнала на вторичке шпт? там всё весьма странно. я занимался вопросом гармоник, бывает что фильтр 5го порядка не срезает их если есть искажения формы сигнала на вторичке а в классе е сигнал странный...
про конденсаторы я не знаю, вопрос не на один пост. подбирал по рекомендации Пряника.
Прислали видео с Сербии в пятницу ночью засняли, 9+5 дб, 500ватт несущей было.
Надо б заняться в плотную раскачкой и входными трансформаторами на мост.

Автор: Глеб 19.2.2019, 5:22

Смотрел, форму не помню, но явно не чистый синус. И чем больше отклонение Rвх.фнч от Ктр ШПТ, тем более искажённый синус появляется на нагрузке (после ФНЧ).

Автор: RADIO36 21.2.2019, 6:02

Вчера возился с макетом который уже запускался на 3 мгц.
Модулятор тпа3122+1н137+2шт. 1н7000+ драйвер 2110+ 14нк50 2 транзистора.
Дроссель 750мкГн и 0.3 мкф ёмкость. Раскачка от малого моста- irf540+irf9540( два таких полумоста соединённые в мост) , потом идёт согласующее с низкой добротностью и широкой полосой и раскачка поступает на мост побольше. Stw19nm50 поставил.
Суть задумки была испытать на тройке и раскачать несколько мостов на stw19nm50. Результат положительный. Поэтому я на троечку начинаю делать аппарат . Расчётная мощность - 500 ватт несущей. Может и больше выйдет. Ну радует то ,что вся схема аппарата сформирована и нет преград построить мощный передатчик.
если поставить коммутацию мощную на выход и вход то можно без перепаек смещаться от 1 мгц до 4.5. дальше я не стал подгонять детали. ну я так думаю на 6666 вполне реально на 520х работать.

Автор: крона 23.2.2019, 21:20

Почти закончил проект мостового передатчика на пионер
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

В данный момент уже проведено с десяток связей 3,5,6 районы.
Вот такой сигнал получается на вторичке шпт драйвера.
Прикрепленное изображение

В качестве драйвера используется двухтактный передатчик на irfp520 питание 12 вольт и согласующие устройство с низкой добротностью.

Вот такой сигнал получается на затворах ключей моста.
Прикрепленное изображение
5 вольт клетка

Вот что на нагрузке 50 ом 100 вольт клетка
Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 23.2.2019, 21:45

С трубками не перебор, 10 шт? Что за чёрный квадрат с правой стороны корпуса?

Автор: крона 23.2.2019, 21:48

Нет не перебор с трубками. Черный квадрат это радиатор драйвера.

Автор: Глеб 24.2.2019, 5:09

Сделай фото луча осцыла с максимальной фокусировкой, без сигнала.

Автор: RADIO36 24.2.2019, 5:58

Отлично получилось,Игорь. Поздравляю. Я постараюсь протестировать карбид на тройке. Чтоб уже с уверенность можно было собирать.
Сигнала форма аналогичная и у меня. Трубки выбирались не просто так. Желательно конечно их количество подобрать.
Те что у Игоря и мои с одной посылки. Мы как то брали для экспериментов ито по разному получилось. У меня 8 трубок.

Автор: крона 24.2.2019, 6:49

Глеб я немного не понял сделать фото максимального разрешения или луч максимально фокусировать?
Спасибо Вячеслав.

Автор: Глеб 24.2.2019, 7:02

Да-да, луч сфокусируй по максимуму и фото сделай.
Какая проницаемость у трубок, проверяли?

Автор: крона 24.2.2019, 8:03

Глеб проницаемость трубок разная там от 600 до 1000 мю одним словом Китай.Я набирал их чтобы получить нужную индуктивность первичной обмотки шпт.
вот фото осцила
Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 24.2.2019, 10:57

Цитата(крона @ 24.2.2019, 11:03) *

набирал их чтобы получить нужную индуктивность первичной обмотки шпт.

Это понятно.

Ну так 600 это нормально, у меня совсем 330-350 проницаемость. Сам измерял или по наслышке 600-1000?
Луч увидал, широк сам по себе или засветка идёт при большой яркости.

Автор: шлямбур 24.2.2019, 12:36

..яркость задрал на ослике..в итоге- сильно ярко и размылся луч...

Цитата(Глеб @ 24.2.2019, 15:57) *

... меня совсем 330-350 проницаемость...


..ГЛЕБ ,а чем мерял проницаемость колец???..вот бы 100 найти!! blink.gif

Автор: Глеб 24.2.2019, 13:31

Как обычно, измерение индуктивности с последующим расчётом.

Автор: RADIO36 24.2.2019, 14:09

Да у Игоря где то такие бочки. А расчёт сейчас слово не страшное. Есть онлайн калькулятор который считает по всеобще известной формуле. Только надо витков намотать 10-20 для повыше точности.
Но от качества феррита начальная магнитная проницаемость по разному меняется при нагреве. Поэтому лучше не накалять сильно.

Автор: шлямбур 24.2.2019, 14:16

...я в Coil32 рассчитывал ...для начала беру например - 1000..получается например 12 мкгн !!...это по расчету...если индуктивность меньше - значит и феррит меньше..общем пару раз подставишь..вычислишь..измеришь - и примерно можно определить искомое число проницаемости....это я так меряю..думал - может готовая формула есть...

Автор: RADIO36 24.2.2019, 15:17

Да она формула длинная и этот калькулятор считает по ней. Да её точно знать и не надо. Она все равно при нагреве поменяется

Автор: Alex 11 24.2.2019, 16:16

Вован, держи, благодарить не надо.
https://yadi.sk/i/R68nOjbcBbfOFg

Автор: RADIO36 3.3.2019, 11:36

Продолжается работа над блоками мостового передатчика. Собран новый модулятор по схеме HERKULES AM и довольно таки теперь открывает большие возможности. Можно на хламе собирать его типа ир-фов.
Но хлам есть хлам. Пришли ключи на 100ампер, как мне показалось получше будут звучанием.
немного пришлось отредактировать плату модулятора с диодом внизу, перерезать пару дорожек.
теперь осталось испытать в деле мощнейший этот модулятор. по моим замерам киловата 2 несущей должен потянуть.

Автор: ЕЖИК дом19 6.3.2019, 7:04

vk3sj- most


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TC4422.pdf ( 345.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203

Автор: Тайфун 6.3.2019, 17:16

Цитата(RADIO36 @ 3.3.2019, 14:36) *

Собран новый модулятор по схеме HERKULES AM и довольно таки теперь открывает большие возможности. Можно на хламе собирать его типа ир-фов.

Что за схема, в чем ее "фишка"? Что в качестве ШИМ, чем примечателен выходной каскад?

Автор: RADIO36 9.3.2019, 11:36

В чем фишка я не знаю , но он идёт только под мост. Транзистор в нем один стоит ирфп460 и тянет он киловатт несущей без нагрева практически. Конечно лучше поставить 100n50 - вообще будет ядерный модулятор. Я не проверял его на максимум но пару киловатт несущей должен тянут. Но это уже много в эфире. Вчера провёл связи на мосте . 600 ватт несущей.
Греция Сербия Хорватия. Слышат хорошо на 9 баллов.
Пробовал включаться на серба ,у него 8 киловатт несущей, в Греции приняли и прочитали. Это высота у меня ещё 13 метров антенны. Была б опора 20-25метров было б крепко.

Автор: Дубликат 9.3.2019, 13:47

Слушал вчера как все было. Хорошо работал народ, душевно. Тридцать шестой как всегда, образец по мощности и глубине модуля wink.gif


ЗЫ. Серба на юге Украины наверное можно было принимать без антенны. Выдающийся по мощности и качеству сигнал. Если бы еще не музыка, цены бы ему не было laugh.gif Но со вкусом не спорят.

Автор: Тайфун 9.3.2019, 15:34

Цитата(RADIO36 @ 9.3.2019, 14:36) *

В чем фишка я не знаю , но он идёт только под мост. Транзистор в нем один стоит ирфп460 и тянет он киловатт несущей без нагрева практически. Конечно лучше поставить 100n50 - вообще будет ядерный

В смысле 460-й, а в нижнем плече диод? Что в качачестве источника ШИМ? И почему только под мост? ИМХО главное чтобы костюмчик сидел, т.е. Rн чтобы соответствовало. И к чему сразу 100 амперного ставить. Даже 20NM50 будет чуток получше 460-го, а уж если 40NM95 поставить, то с головой на все хватит.

Автор: крона 9.3.2019, 21:27

Меня наверное ни кто не слышит. sad.gif

Автор: nes 9.3.2019, 22:15

Крону не слыхал..Хотя Тамбовские в частности и третий район в целом-сегодня очень громко звучат по Южному Уралу.

Автор: RADIO36 10.3.2019, 0:44

В качестве шим тпа3122. Диод не внизу а вверху. Поэтому только под мост. А где эти 20н50 покупать? Они стоят бешаных денег и чем лучше этот 20н50? 100 амперный ключ мне понравился по звучанию а так можете ставить всё.
Крону слышат в Сербии в уровень практически.
Ну ты Игорь в кадр не попал biggrin.gif просто, на тебе запись остановили. Я спрашивал у ёвицы ,он слышит 35 тебя меня 41 % по индикатору.
Ну если б кто-то меньше дрых , сегодня бы уточнили. Работал на Словению и Сербию три часа назад. Греция вчера отвечали.
Ну вообщем аппарат пашет сильно,надо только антенну поднимать теперь и новый передатчик готовится.... Старые ошибки устранил , шпт стоит уделять много внимания.

Автор: Тайфун 10.3.2019, 7:48

Цитата(RADIO36 @ 10.3.2019, 3:44) *

В качестве шим тпа3122. Диод не внизу а вверху. Поэтому только под мост. А где эти 20н50 покупать? Они стоят бешаных денег и чем лучше этот 20н50? 100 амперный ключ мне понравился по звучанию а так можете ставить всё.

В принципе разницы нет, верхним ключом модулировать или нижним, т.к оба работают с общим истоком. Нижним схема получается проще и вполне возможно, что выход ТПА можно попробовать подключить к ключу без IR2110. А то, что только под мост, это не совсем верно. Лучше сказать для схем с трансформаторным возбуждением ВЧ ключа, можно и однотакт кл Е. По поводу 20NM50 написал по памяти и ошибся. Имел в виду 20NM60 - у него затвор вдвое легче 460-го, а остальные параметры такие же 20а и 12.6 при 100С, у 460-го при 100 градусах 13 А, но напряжение на 100В меньше. Так что пара 20NM60 по затвору будет , как один 460, а по току вдвое больше. 20NM60 сейчас в инет-магазине PL-1, если брать 4шт , то по 144р, если один, то 167р. Не такие уж бешенные деньги - две 0.5 бут. пива. А 100 амперный кабан 12нан затвор - вспотеешь качать, тем более на 250 кГц. Может звук лучше , что он помедленнее переключается. Ну а так, конечно, как говорится - хозяин барин, можно ставить что удобней.

Автор: RADIO36 10.3.2019, 8:45

Вам надо спаять а потом ещё раз написать по другому все это что выше.
Да. Для каскада с трансформаторной связью. А вы будете её делать? В классе е весь смысл теряется тогда.
Вот вы говорите- в принципе нет разницы, а вы пробовали?
Вы говорите чем тяжелее ключ тем медленнее он переключается и звук лучше- ответ неверный.. А вы смотрели осцилограммы? Я смотрел. Нет разницы практически. Спорить с вами мне нет смысла я в железе все испытываю а многие лодыри только предполагают. Надо жопу свою оторвать от лежанки и паять а не отнимать моё время на форуме на переубеждение ваших догадок.


Автор: Тайфун 10.3.2019, 11:57

Я совсем не спорю и ничего не оспариваю. Это просто мои мысли высказанные "вслух". Чего так обижаться, форум на то и форум чтобы делиться информацией и мыслями. И, кстати, класс Е никакого смысла не теряет при трансформаторном возбуждении, т.к. в нем не особо важны крутые фронты на раскачке, именно поэтому он и позволяет работать на довольно высоких частотах. То, что вы быстро реализуете все в "железе"- большой вам респект! Однако не у всех достаточно времени и условий на быструю реализацию задуманного. Не стоит кипятиться по этому поводу. А то что класс Е прекрасно работает от синуса на раскачке, пока , как пример приведу инфу из книги Sokal & Гребенников. dry.gif Радикал не хочет вордовский файл показывать. Сечас попробую в следующем сообщении.

Автор: Тайфун 10.3.2019, 12:16

https://b.radikal.ru/b26/1903/36/97c04ff1d884.jpg

Автор: RADIO36 10.3.2019, 13:33

говорю спаяйте и попробуйте. Я вам книгу другую приведу где говорится о потере КПД при раскачке синусом и драйвером. Я в железе пробовал.
Совершенно не кипячусь просто задолбало спорить с людьми которые много читают но ничего не делают. Макет соберите долго один транзистор запаять... пришлите осцилограммы я тогда смогу о чем то с вами говорить.

Я просил рассказать почему вы считаете что одно и тоже что сверху ключ что снизу. Я вам говорю что они по разному работают.
Вы говорите нет блядь одинаково. Хоть бей по голове.
Ну бл народ.

Вы даже не послушали и не услышали меня.
Посчитайте и подумайте на листочке стоимость . весь смысл модулятора для моста- от 1000 вт несущей и питание от сети. Что вы мне голову засираете. У меня итак времени мало сейчас заходить и отвечать на ваши посты. Просьба ,сказанное в железе.
Будем говорить. Если нет в железе не отнимать моё время. Если вам делать н...й то по говорите о компенсации реактивности индуктивной в транзисторе ещё с кем нибудь.

Автор: RADIO36 10.3.2019, 15:19

Вы поймите мне учиться только в радость ,вот крона мне предложил обратить внимание на узлы схемы и сказал что я делаю не правильно. Я сразу увидел ошибки потому что человек объяснил мне показал.
Я не электронщик по образованию , что вы мне статью привели ?
Вы знаете и представляете все процессы которые в ней происходят? Мне нужно рассказывать почему так а не иначе. А вы как ёжик - на б...дь , читай. А если я не понимаю к чему это и что куда?
Но мне ваши мысли нравятся. Так что без обид. В личке если надо пишите. Здесь спорить незачем.

Автор: andre 14.3.2019, 8:08

[quote name='RADIO36' date='10.3.2019, 18:19' post='107835']
Я так понял в вашем модуляторе в нижнем плече ирфп460. А в верхнем диод? Если да то какой? Я находил мощные диоды, но по цене они выходили дороже чем ещё один транзистор + драйвер.

Автор: Тайфун 14.3.2019, 21:15

HFA25TB60 https://static.chipdip.ru/lib/197/DOC000197120.pdf.. В ЧИПе почти на треть дешевле, чем 460-й. В PL-1 почти по одной цене и подешевле чем в ЧИПЕ. У китайцев по 25р, но продают по10 шт. Есть еще hfa50pa60c - два диода по 25А в корпусе ТО247. У китайцев 200р 2 шт.

Автор: RADIO36 15.3.2019, 16:13

Да ,правильно. Диод как у пряника - Dsei60-06 вроди. Я не помню точно
60 ампер 600 в, 35нс.
Не советую вам ставить что тайфун написал. Есть вероятность аварии. Я сам мало изучил этот модулятор. Но ещё раз повторю -
ДЛЯ МОЩНОСТИ ОТ 1 KW и выше. Можно на одном фильтре получить нагрузочную способность 5 Ом. Я лично смотрел ютуб и не верил что возможно такие токи и мощности получать с 20 амперных ключей. Но это уже испытанно на макетах

Скоро фото покажу нового передатчика. Модулятор ещё сильно экономит моё время и место на радиаторе. Так что о деньгах вопрос даже не идёт при таких мощностях.

Автор: RADIO36 24.5.2019, 8:56

Вот аппарат одного товарища с зарубежа.
[attachmentid=9757]

Автор: грифф 24.5.2019, 14:53

апаратура связи с кибертроном))
сделано с "расстановочкой",лепота...

Автор: RADIO36 26.5.2019, 11:52

Вы лучше спросили б как оно работает а не тупо комментировали, как там что расставлено. Я с авторами фото работаю часто в эфире да и по телефону созваниваюсь.

Автор: polkovnik 26.5.2019, 18:01

Radio36 - а как оно работает ? Интересно было бы послушать , когда и на какой частоте ? А то греков слышу на 1680-1700 - а Вас ни разу не слышал . Приемник sdr-rtl v.3 , Херсонская область .

Автор: RADIO36 26.5.2019, 18:29

Плохо что не слышали. Уже писал у кого спросить и писал где послушать.
У пряника спросите , он слышал 1.8 киловатта неправильно налаженные и у дубликата спросите. Он тоже слышал часто меня. Это если ебет вопрос как говорится. . Греков я давлю некоторых в румынии. Но как сказал мой товарищ с Греции с таким смыслом , как не пыжся ,но мои 0.4 киловатта и их 8-25 киловатт в сравнение не идут. И как же идут у вас греки ? И что за антенна приёмная. Я когда-то наблюдал как один товарищ пихал в приёмник шнурок с железной нитью. Ну типо антенна...

Автор: nes 27.5.2019, 14:33

Цитата(RADIO36 @ 26.5.2019, 16:52) *

Вы лучше спросили б как оно работает


Цитата(polkovnik @ 26.5.2019, 23:01) *

Radio36 - а как оно работает ? Интересно было бы послушать , когда и на какой частоте ? А то греков слышу на 1680-1700 - а Вас ни разу не слышал . Приемник sdr-rtl v.3 , Херсонская область .


Цитата(RADIO36 @ 27.5.2019, 0:25) *

У пряника спросите , и у дубликата спросите. Это если ебет вопрос как говорится.


laugh.gif Содержательный диалог.Содержательный и дружелюбный....

Автор: polkovnik 27.5.2019, 16:59

Спасибо за исчерпывающий ответ Radio36 . Удачи в постройке аппаратуры .

Автор: Alex 11 27.5.2019, 18:42

Цитата(nes @ 27.5.2019, 17:33) *

laugh.gif Содержательный диалог.Содержательный и дружелюбный....

Ну дык епта, он греков давит... А тут спросили...

Автор: nes 27.5.2019, 18:46

laugh.gif Действительно!Вся вопросы к Прянику... laugh.gif

Автор: Брат Меркурий 27.5.2019, 20:26

Я думал к грекам cool.gif

Автор: RADIO36 28.5.2019, 5:24

Вы что забыли в теме? От Алекса не ожидал комментария.
Человек сказал что он меня не слышит только греков. Я епашу каждые выходные и на шкале не заметить трудно. Вы что сюда лезите? Я не пойму? Тему дали потролить? Если нечего сказать то лучше промолчать.


Я Алекс давлю когда прохождение хорошее что я не пойму неправильно написал? Конкретно слушал в Бухаресте и в Берлине.

Брату Меркурию вообще противопоказано сюда заходить. Он считать любит каскады. Анука брат , посчитай передатчик на фото который на 6 ти мостах?

Я просто выложил фото здесь. И началось кудахтание. Один написал я ответил второй написал. А потом вся толпа подключилась. Вас е...т эта тема? Я просто показал аппарат. Что вам с этого я не пойму?

Автор: RADIO36 28.5.2019, 5:54

Если беседовать содержательно- надо посмотреть схему. Показать могу где лежит даже сам нарисовать на бумаге если побыстрее. Потом можно понять тонкости настройки , без антенного анализатора не настроишь кстати. Просто по рфсимм99 не получается посчитать фильтр выходной.
я не понимаю зачем писать х...ню типо той что гриф написал. Я что тут в игрульки играю чтоли? Как дете малое.
Глеб я конечно извиняюсь но это п...ц а не компания. Можешь удалять профиль. Мне всё равно.

Автор: шлямбур 28.5.2019, 6:11

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 10:54) *

... Можешь удалять профиль. Мне всё равно.

..РАДИО 36 !!!...да не ведись на всякую ерунду!!!..Мы собрались здесь чтобы обсудить,обмозговать ,покумекать !!..здесь случайных любителей радио - единицы!!..если бы я велся на все приколы и придирки - давно бы помер!!... laugh.gif делай свое дело !!..и не обращай внимания на подковырки !!..от себя скажу - кому интересно - тот в теме и внимательно читает..и давайте без матюков!!..прошу Вас !!!

Автор: RADIO36 28.5.2019, 6:26

Владимир , не буду матюкаться. Да это всё бесполезно. За многими я наблюдаю не один год...

Автор: Глеб 28.5.2019, 11:08

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 8:54) *

Я что тут в игрульки играю чтоли? Как дете малое.

С позиции взрослых дядек ты как раз и играешь в игрульки biggrin.gif

Цитата(RADIO36 @ 26.5.2019, 22:25) *

Греков я давлю некоторых в румынии.

Я тебе давно об этом говорил, но ты так и не понял, не любят здесь хвастунов, как и везде. Эт только на "дружественном" форуме бандерлога андрейки, обиженного на всю Россию, можно козярять, там просто одна детвора, кроме Пряника, руководителя кружка, а здесь такие номера не проходят.
Ты хочешь заинтересовать кого либо мостами? Ну так какого хрена трясёшься над информацией, чахнешь над "златом"? Кто чего спросит - ты начинаешь напрягать, типа: ты сам делай, а если не получиться я уж так и быть, снизойду с олимпа, поправлю лавры и может что то подскажу... Я бы понял, если бы это был коммерческий проект, но эта эфирная хрень сейчас уже слабо пользуется спросом, а лет через десять-двадцать заглохнет и канет в лЕта. Не коммерческая? Тогда остаётся другое; ты просто опасаешься конкуренции в эфире, потому как антенны нормальной у тебя нет и в ближайшем будущем не предвидеться, а твой киловат при посредственной антенне можно прировнять к 300-400 Вт с хорошей антенной.
Выкладывай схемы, измерения, подсказывай, рассказывай - смотришь и люди потянуться. Учись у Пряника - ему респект и уважение. Дай бог терпения как у него - каждому, я честно говорю, так бы не смог. Хотя и по почте рассылаю всю информацию и в эфире всем желающим поясняю, расказываю, по мере своих знаний.
Так не ведут себя, и со своим мостом буш ты один. Учить жизни ваще не собирался и не стану этого делать, просто ИМХО.

Автор: Глеб 28.5.2019, 11:19

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 8:54) *

Глеб я конечно извиняюсь но это п...ц а не компания. Можешь удалять профиль. Мне всё равно.

Это совсем не обязательно. Коллектив - сила.

Автор: RADIO36 28.5.2019, 11:54

Кого это я учу не понял? Я в теме другой словом за словом и фото выложил сюда. Здесь начали гавкать. Что я вам жизнь порчу фото своим или глаза мозолю? Так я не понял почему такие крутые ребята на пионерке не работают? Один кислород работает все остальным по ходу духа не хватает и умения сделать на 160 метров антенну вот и берут попроще диапазон где я на 15 ватах связи делал на питаках.
Хвастаюсь? Да я делаю и показываю. Это с каких пор стало хвастовством. А то что вы все тут вась вась я и без этого знаю и что в гостях бываете друг у друга тоже знаю
Попрошу прокоментировать где я писал хвастался мостами- дословно. За свои слова надо отвечать. То что греков накрывал а в чем тут хвастовство. Мне за них напомнили - я и ответил. Что-то вы товарищи не в ту степь на меня бочку прокатили. Коллектив - сила когда он работает ещё и в эфире , а клаву топтать - это уже не сила.

Автор: RADIO36 28.5.2019, 12:13

Не понял насчёт останусь один со своим мостом. Конечно останусь с такими задатками. Это что за порыв ,Глеб о чем речь ? Мне вы честно и не упали вам что-то рассказывать и Глеб не прав что я с высока говорю просто меня тупняки гневают, я никкому конкретно претензий не кидаю ,если есть ко мне тедефон давайте- я позвоню. Нэс так и не дал мне номер когда поссорились давно давно...
Я работаю спокойно в эфире никого не трогаю. И тут никого не трогал пока не началось. Не прячусь ни от кого есть связь наберу поясню что я хотел донести до человека. Нет, Глеб детей тут много и это видят их же возраста нормальные радисты. Смотрят и смеются.

Насчёт антенны отлично сказано. Как издевка прям. Ну ничего. Это здесь так а в эфире посмотрим

Автор: ЕЖИК дом19 28.5.2019, 18:02

о 6 мостах . что за диоды стоят
и что один мост представляет ток напруга нагрузка

Автор: Брат Меркурий 28.5.2019, 19:07

Цитата(RADIO36 @ 26.5.2019, 21:25) *

И как же идут у вас греки ? И что за антенна приёмная. Я когда-то наблюдал как один товарищ пихал в приёмник шнурок с железной нитью. Ну типо антенна...

Человек вроде внятно написал,что слушает
Цитата(polkovnik @ 26.5.2019, 20:01) *

Приемник sdr-rtl v.3 , Херсонская область .

вот http://sdr.mis.ks.ua:9000/.Если проявить хоть немного любознательности,можно узнать что прием ведется на вот http://powersdr.mis.ks.ua/sdr-2.html аппаратуру и антенны.
Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 7:24) *

Человек сказал что он меня не слышит только греков. Я епашу каждые выходные и на шкале не заметить трудно...
Брату Меркурию вообще противопоказано сюда заходить. Он считать любит каскады. Анука брат , посчитай передатчик на фото который на 6 ти мостах?

Это и неудивительно что он вас не слышал,-комплект антенн на этом приемнике препаршиво принимает диапазоны свободных радиолюбителей,в данном случае пионерский.
А брат Меркурий никогда не считает то,в принципе работы чего не разбирается,-не нужно оно ему cool.gif.Уж извините.

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 13:54) *

вот и берут попроще диапазон где я на 15 ватах связи делал на питаках.

15 ватт это на каких "пятаках"?Если на паре 6П15П,-вполне нормально.Если на паре ГУ-50,-как минимум странно.

Автор: RADIO36 28.5.2019, 20:41

Я подавал 310 вольт на два питака. Было около 15 ватт. Мерял на нагрузке. Это несущей.
Юр диоды dsei60-06 по моему. Именно они только работают. Проверял , ставил hfa25 и модулятор кипел. Почему не знаю

Автор: RADIO36 28.5.2019, 21:03

Они обычно снимают 500-700 ватт несущей с одного моста.
Могу позвонить и узнать сколько точно. Я часто слышу ю-едан радио, эт его передатчик.
Модулятор такой что-то не пошёл у меня , помехуел сильно по диапазонам , потом оказалось что надо всё в корпус ставить.
Ну я ещё соберу такой. У них то работает всё и я слышал.
Звук конечно чуть хуже чем на полумосте, но зато проще намного. Я ещё раскачивал нспл3180 а надо б испытать оригинал. Купил уже тс4421 , жду пока времени хоть чуть появится.

Автор: ЕЖИК дом19 29.5.2019, 3:23

хорошо.
диоды в мосте на фото видно какие ?

Автор: Брат Меркурий 29.5.2019, 3:33

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 22:41) *

Я подавал 310 вольт на два питака. Было около 15 ватт. Мерял на нагрузке. Это несущей.

Ну тогда понятно,хотя сама задумка этого не ясна.

Автор: RADIO36 29.5.2019, 5:24

Ды на шасси больше 310 вольт не было и вся задумка потом на аэм переделал. смысла не было давить мощность.
Юр диоды MUR460. но я ставил уже раз несколько. Может они на себя часть энергии и забирают ,но надо проверить с термометром.
А так -карбид и без них работает. Тоесть диоды в карбиде быстрее этих. я испытывал при 50 в питания.
Они ставят 22н50 - может оно там и не лишнее.

Автор: Глеб 29.5.2019, 10:30

Цитата(RADIO36 @ 28.5.2019, 14:54) *

вы все тут вась вась

И не только biggrin.gif

Автор: ЕЖИК дом19 5.11.2019, 14:43

Глеб .
я конечно не указ.
почистил бы тему

а так мост хорош.

Автор: ЕЖИК дом19 6.7.2020, 13:33

забугорье




Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  vk3sj_classde_mitter_page1.pdf ( 114.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 479
Прикрепленный файл  vk3sj_classde_mitter_page2.pdf ( 98.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 459

Автор: Глеб 6.7.2020, 17:31

Цитата(RADIO36 @ 4.2.2020, 9:06) *

мост хорош , просто не все могут его запустить.

Не задумывался, может он просто нафиг ни кому не нужен? Кому нужен сам разберётся, а если не разберётся, то и на 6п3с не сделает.

Автор: ЕЖИК дом19 12.8.2020, 18:10

сайт забугорье

http://amfone.net/Amforum/index.php

Автор: ЕЖИК дом19 18.2.2021, 11:52

Вот делятся схемами для повторения простыми.
трансформаторы шпт. гтд. --- 2 бочки . 4 бочки стоко то витков -повторяйте.

По индуктивности нет данных.

а если у человека есть кольца 43 и 61 материал.

покупай бочки - тогда повторишь .и будет работать как у автора

Автор: шлямбур 18.2.2021, 12:03

..я не пойму - к чему это!!..
..если есть кольца ..тогда мотайте катушку(ВЧ транс )..измерьте индуктивность...посчитайте сопротивление нагрузки ..и вычислите емкость кондеров , которые надо туда втулить!!..
...а если нет нужных приборов - тогда точь-в-точь надо придерживаться конструкции сердечников и марки ферритовых трубок - иначе на авось - не получится!!.. blink.gif

Автор: Alex 11 18.2.2021, 13:16

Иди ужо мотай че нибудь, слесарь Полесов.

Автор: ЕЖИК дом19 19.2.2021, 10:03

приходится спрашивать индуктивность шпт на мост
http://amfone.net/Amforum/index.php?topic=45787.msg332238#msg332238

Автор: Глеб 19.2.2021, 11:00

Колючий, начни читать внематочно, наконец то. Пряник не раз выкладывал формулу расчёта минимальной индуктивности. Что сложного, или за тебя ещё нужно и найти?

"Например , надо шпт 1:3 по виткам , на вторичке 50 ом , тогда на первичке (1 виток) - в 9 раз меньше , т.е. 50:9= 5.5 ом .
Береш бинокль (или трубки) делаеш один виток , меряеш . Например получилось 3мкгн.
Для 5.5ом индуктивность должна быть 4х5.5 : 2:3.14 : 1.6мгц = 2.2мкгн
т.е. требования удовлетворяются , индуктивность одного витка больше минимальной расчетной."

Сам бы давно нашёл, вместо того, что бы по вечерам беспонтовые 5/9 получать да раздавать. А мост это или переправа - до 3,14зды, правило едино для всего.

Автор: ЕЖИК дом19 22.4.2021, 17:40



Сам бы давно нашёл, вместо того, что бы по вечерам беспонтовые 5/9 получать да раздавать.


беспонтовые 5/9 получать да раздавать.

хоть так то .
в отличие от некоторых писак на форуме.
гпд кт315 -эм повт кт315-ум кт315-делитель 7474- усилитель 561лн2-ихдд609- 1 транс гтд -карбит кремния-
2 кольца т200-2 шпт--НЕТ ФНЧ--- Г контур -- антенна --- 5.9 +100 !!!!!!!!!!!

Автор: Глеб 22.4.2021, 18:37

Цитата(ЕЖИК дом19 @ 22.4.2021, 20:40) *

Сам бы давно нашёл, вместо того, что бы по вечерам беспонтовые 5/9 получать да раздавать.
беспонтовые 5/9 получать да раздавать.

хоть так то .
в отличие от некоторых писак на форуме.

biggrin.gif ну да, с этим не поспоришь

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 9:40

Сколько лет теме мостов уже, много народу работает, а я до сих пор не испытал, не пощупал. На выходных тоже сделал, включал пока на малой мощности, низком напряжении. Всё хорошо. Транзисторы применил маленькие, в то-220, специально. Но, высоковольтные, для дальнейших испытаний. Хочу 100вт без БП.
Сейчас шпт 1:9 , включал от лабораторника только, при 28вольтах даёт 50вт . КПД поболее 80% , но точно не смотрел.
Брыкался драйвер, по пряниковским схемам, никак не хотел работать ни на каких транзисторах, шёл сквозной ток 0.5-0.6 а, и хоть тресни, пришлось заставить работать)) сквозняк стал 50мА .
Транзисторы драйвера irfz24 и irf9z24. В мосту 20nm60 .

Для скорости сборки, прилипли вместо изолирующих прокладок, скотч каптоновый, вроде работает пока...
Вечером посильней попытаю его, может осциллограммы выложу.
https://ibb.co/D46qP6y

https://ibb.co/7WxgBk6

https://ibb.co/V21GDZr

https://ibb.co/NxQbC9h

Автор: Володя 29.11.2022, 10:52

А что за феррит?

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 10:57

Трубки с кабелей, подобрал одинаковые по проницаемости

Автор: Володя 29.11.2022, 11:17

А размеры какие? Вроде бы обычно что-то типа 14х7х28 для кабелей используется (или примерно так), но по фото вроде бы крупнее размер.

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 11:36

28 длинна и 18 диаметр наружний

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 13:16

Чему верить? Наверно осциллографу всё таки. По осциллограф 100 ватт по мощемеру 165. Сейчас ещё подводимую измерю.

https://ibb.co/WWt96j5

https://ibb.co/YPZ0mt1





Радиатор 30°, фланец транзистора 40°, выходной шпт 40° , входной шпт 45° . Блокировочные и переходные емкостя 60 и ползёт, маловатые. Китайские.
Обдув только радиатора, мин 15 непрерывной работы.

Осцил 50 вольт на клетку

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 13:35

Ток 3.8А напряжение 50 вольт =190вт подводимой. Если верить осцилу, то в тепло должно идти 90 ватт, они бы кочегарили радиатор так, что мама не горюй! За считанные минуты. И это больше 20вт на корпус транзистора, он бы через скотч не успел их отдавать, и сгорел бы уже давно.
А если верить мощемеру, то всё сходится, и нагрев, ( на глаз) и КПД .

По осцилу я считаю : амплитуду умножаю на 0.7 , полученное в квадрат и делю на сопротивление нагрузки.

Оба осциллографа показывают одинаково примерно
https://ibb.co/DG2znNr

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 15:53

Отключил всё лишнее. Подключил ТВО 60 Ом. Намерял уже 140вольт .
Итого подводимой получилось ~217вт

Полезной ~163вт

КПД ~75℅ . Маловато....

https://ibb.co/J7bDk25

https://ibb.co/j3tGMp7

Автор: Володя 29.11.2022, 16:51

А зачем на 0,7?

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 17:08

Чтоб действующее напряжение узнать. Или можно разделить амплитудное на 1.41

Автор: Володя 29.11.2022, 17:56

А применимо ли к ВЧ понятие «действующее»?

Автор: Г0ризонт 29.11.2022, 18:17

А чем отличается ток и напряжение низкой частоты от напряжения и тока высокой частоты? smile.gif работу они одинаковую произведут.
Чем ВЧ мощность может отличаться от НЧ мощности? )))

Автор: Володя 29.11.2022, 18:35

Да вот и я себе сам такой вопрос задаю. Потому как если использовать «пиковые значения», то оно с мощеметром твоим похоже получается. А если считать по действующему, то какие-то вроде как расхождения. Сам не понимаю. Надо третью голову подключать к расчётам )))

Автор: Г0ризонт 30.11.2022, 5:58

Ну что то не хотят головы подключаться...

Автор: ЕЖИК дом19 30.11.2022, 6:29

привет
УДАЧИ !!!
что на затворах моста ?

Автор: Г0ризонт 30.11.2022, 9:02

Чуть позже сфоткаю затворы. Включил в розетку уже... Работает пока smile.gif

Автор: Г0ризонт 30.11.2022, 16:13

Сейчас так
https://ibb.co/p3NbYJV

https://ibb.co/crCdv8z

https://ibb.co/xsgK6Gf
1) затвор
2) средняя точка

3 первичка шпт

Автор: Тайфун 1.12.2022, 21:54

Всем доброй ночи, Игорю наверно доброго утра. Володя, не загоняйся на счет действующего. Игорь все правильно посчитал. Для синуса Uдейст= Um/корень из 2. Без разницы ВЧ, СВЧ, НЧ. Это чисто математика. Игорь, все красиво. Я думаю, д.б. как у Туполева, он говорил красивый самолет не может не летать. Так и ПРД. Про пару IRFZ я давно писал Прянику, но он отмахнулся. Володе Шлямбуру сделал заготовку на этой паре с одним STW26NM60 на выходе, но закончить у него руки не дошли. Так вот на затворе 26нм импульсы не хуже, чем от IX414 и пара чуть теплая. Очень достойно работает.л

Автор: Г0ризонт 1.12.2022, 22:35

А что написали про пару irfz? В вашем случае от пряников ской схемы в чем отличие?

Автор: Тайфун 2.12.2022, 4:51

Отличий особых нет, резисторы с затворов немного поболее номинал. Главное, что эти транзисторы низковольтные и с малой емк. Затворов и малым Rds,. Времена переключения тоже лучше, чем у других.

Автор: Г0ризонт 2.12.2022, 5:01

Да, фронты у меня в этой схеме тоже хорошие, после трансформаторов входных уже синус. Ещё, пряник то ставил на схемах диоды в затворах, то без них ( паралельно затворам) так вот у меня сейчас диод только у Р-канального, без него не работает, а у n-канального диода нет. С ним драйвер просто греб ток, убрал диод, ток сквозной ушёл, по раскачке ничего не поменялось.

Не вникал.

Автор: Тайфун 2.12.2022, 6:59

У меня стояли оба диода и проблем не было. Х.з. по идее нижгий диод вроде не должен так гадить. Я ставил КД522. По большому счету на нижнем ключе не нужен ни диод, ни разделительный конденсатор.

Автор: шлямбур 2.12.2022, 11:38

Цитата(Тайфун @ 2.12.2022, 2:54) *

.... Володе Шлямбуру сделал заготовку на этой паре с одним STW26NM60 на выходе, но закончить у него руки не дошли.

...Эх , жаль !!...дошли руки - НО!!! blink.gif ... уровень шумов на 3 мгц - запредельный!!..9+20..30 баллов!!..даже киловатчики идут на уровне шумов!!..модуль плохо читается...а то и вовсе - неразборчиво!!
диапазон 3МГЦ - у меня закрыт!!... blink.gif

Автор: Alex 11 2.12.2022, 16:03

Володя, народная мудрость гласит, все что после НО, собачее г..но laugh.gif . Это где, у тебя в хурхуяновке тройка закрыта? Чем, сливянкой? laugh.gif

Автор: Yur 21.1.2024, 0:20

Всем - Здравствуйте !!!!!!

Поделитесь успехами с "мостами "...
А то затихла тема.....
Ю



Автор: Володя 21.1.2024, 15:42

Так сам делись.
До 10 кВт уже добрался?

Автор: Yur 21.1.2024, 18:25

нет , 10к нету.

4к было , три блока примерно по 1,4к

за пару сезонов сжег- на пределе всё было собрано .
Оставил 2 модуля - около 2к с копейками...

Вот и поинтересовался ,как у народа дела....

Автор: Yur 4.2.2024, 9:47

Что вымер народ ???
И даже активный ЁЖИК молчит .....

Автор: шлямбур 4.2.2024, 10:19

Цитата(Yur @ 4.2.2024, 14:47) *

Что вымер народ ???
И даже активный ЁЖИК молчит .....

... нет , не вымер !! biggrin.gif ... просто на 3 мгц - уровень помех запредельный !!.. blink.gif ..9баллов +++!!!
.. принимать не комфортно...

Автор: Глеб 4.2.2024, 18:48

Цитата(шлямбур @ 4.2.2024, 13:19) *

... нет , не вымер !! biggrin.gif ... просто на 3 мгц - уровень помех запредельный !!.. blink.gif ..9баллов +++!!!
.. принимать не комфортно...

У кого как. У меня кристально чисто. Была правда пол года назад помеха, в виде рычалки пробитого изолятора. Купил "лисолова", нашёл в пять минут. Привела дорога дальняя к подстанции сотовой вышки. А КТП на балансе нашего РЭС. Электрики долго церемонились, пока не позвонил инженеру , да по русски не объяснил. Всё, как сто баб пошептало. Оказался на КТП пробит разрядник, отсоединили его и всех делов.

Автор: Yur 4.2.2024, 19:31

У меня так года три горел/тлел фарфоровый разрядник.
Факел ночью был иногда виден, когда сильно разгорался....
КАК НА СТОЛЬКО ДОЛГО могло хватить ????

Вызвали .
Приехали . Изрядно поругались . Сказали да тут пи-сец..

Часа три ковырялись на столбе...
Факел пропал.
Помеха то же пропала smile.gif)))))

Автор: Глеб 5.2.2024, 19:28

Цитата(Yur @ 4.2.2024, 22:31) *

КАК НА СТОЛЬКО ДОЛГО могло хватить ????

Сделано в СССР.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)