Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Передатчики _ ШИМ модулятор для транзисторного АМ передатчика

Автор: пряник 19.7.2012, 6:08

Новая версия ШИМ модулятора АМ передатчика.
Ничего особенного, получилась в результате упрощения .
Убрал оптронную развязку, TL494 заменил на SG3525.
Выходные транзисторы позволяют модулировать передатчик с питанием до 60в (можно и больше)
и током потребления до 10А. АЧХ почти линейна до 5кГц, больше и не надо.
При точном и аккуратном монтаже из радиодеталей (не из металлолома) работает сразу.
Только одна подстройка режима - установка начального напряжения для передатчика.
На выходе постоянное напряжение 30-40% от подаваемого силового , при подаче НЧ на вход, выходное модулируется от почти "0" до 85-90% от силового.
Переход в режим "прием" осуществляется отключением напряжения 12в питания ШИМ контроллера и драйвера МОСФЕТов.
Назначение деталей :
SG3525 - ШИМ контроллер , стоимость около 1уе
IR2111 - драйвер мосфет , стоимость около 1.5уе
IRFP250 - выходные транзисторы (ключи) МОСФЕТ , стоимость около 2уе

Данные по катушкам фильтра выложу позже, конденсаторы фильтра металлопленка (темно-красные) на напряжение 250-400в, включены по несколько штук в паралель.
Самый сложный и дорогой узел - фильтр, требуется около 20м медного провода диаметром 1.1мм.
Собран на макете , заработал сразу.
При отладке и работе в запредельных режимах не "спалено" ни одного полупроводника.
Силовое питание только надо подавать через предохренитель порядка 5-10А.

Схема в приложении.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Rembrant 19.7.2012, 9:54

Ок! Пряник,-дела идут,схема упрощается. Я так понял ,-переменным R5 -нужно выставить меандр на выходе SG ,-в режиме молчания? В сравнении с TL494 ,- GS ,-лучше себя ведет-? У меня в модуляторе на ТЛ494 -неполучалось достичь большой скважности,пока не подал на вывод управления смещение -минус 0,7 Вольта. На GS -непробовал.

Автор: пряник 19.7.2012, 15:58

да на счет резистора ты правильно сказал, уточню , выставляется 30-40% постоянки на выходе фильтра (нагрузка обязательна !! хоть ее отсутствие никак усилителю не угрожает) я на схеме не указал нагрузка определяет параметры фильтра , то , что указано для 12ом.
Разница во внутренних генераторах пилы.
У ТЛ494 импульс разряда емкости (обратный ход пилы) слишком длинный , и это мешает получить регулировку скважности в широких пределах. Это можно компенсировать уменьшением частоты , у меня нормально работает на 40-50кгц. Но это маловато, хочется выше.

Вот и попробовал SG3525, у нее время разряда емкости значительно меньше , и можно им управлять.
Я его сделал минимальным, частоту поднял до 100кгц.
Результатом очень доволен.
У нее и компаратор лучше , и генератор , пила линейнее. Это на глаз, кроме генератора , осциллографа , частотометра и вольтметра я ничего не использовал.
Схема очень повторяема , стабильна и надежна.

Мощность посчитать трудно , но можно.
Например IRFP250 имею макс напряжение 200в , макс ток 33А, продолжительный ток при 100град 21А . На него и ориентируемся. Возмем коэфф. запаса 0.7 :
21х0.7=14.7А это ток который нельзя превысить на пике .
Максимальное напряжение на вых каскад :
200вх0.7=140в
140в -это размах, от нижнего пика до верхнего, соответственно амплитуда :
140в:2=70в среднедействующее 70вх0.7=49в
Минимальное сопротивление нагрузки : 70в : 14.7А=примерно 5 ом.
Считаем максимальную мощность (49вх49в):5ом=480вт
Для увеличения мощности можно повысить напряжение, до 200в например , эти транзисторы нормально работают при таком напряжении. Все равно оно будет просаживаться под нагрузкой.
У меня на 125вольтах просаживается на 15в, в основном на трансе ТПП 323 .

Ну дальше упрощать уже некуда.
Очень желателен фильтр по входу со срезом 4-5кгц.

Автор: Светофор 25.7.2012, 6:41

Отлично.Соберем smile.gif
Относительно первой версии-действительно проще.А вот если сравнивать http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=1434, то я увидел отличие только в примененном ШИМе+добавились цепочки в затворах выходных IRFов.

Автор: Кустарник-Братск 27.7.2012, 1:57

Добрый день!

Такой вопрос. В телефонном режиме, подстроечником выставляем выходное напряжение % 40 от питающего. Это естественно. Этим резистором регулируется скважность импульсов, то есть фактически мощность, потенциально отдаваемая модулятором. А не напряжение. ООС по напряжению отсутствует. При манипуляциях с настройкой выходных контуров, связи с антенной и т.д. меняется сопротивление нагрузки модулятора, то есть ток, потребляемый модулируемым каскадом. Значит, должно плавать и напряжение. Вероятно, после согласования с антенной требуется повторная подстройка телефонного режима. Насколько выражен этот эффект, сильно ли мешает настройке ВЧ части передатчика?

Автор: пряник 28.7.2012, 17:11

Модулятор отдает именно напряжение , а мощность будет зависить от сопротивления нагрузки на модуляторе, это как и везде в электротехнике.
Обратная связь отсутствует , не вводилась с целью :-не усложнять конструкцию.
лишние регулировки , хотя в будущем возможно будет.

Выходное сопротивление модулятора очень низкое , и изменение сопротивления нагрузки практически не отражается на выходном напряжении. Это если модуляционный транс стоит (в лампах) да еще намотан проводом малого сечения - там да.

Практически увеличение выходного тока модулятора в два раза меняет выходное напряжение на 1в, конечно при нормальном качестве источника питания и катушек фильтра . (выходное сопротивление зависит от : качество транса и электролитов, сопротивление открытого ключа, сопротивление провода катушек фильтра)
ВВедение обратной связи приведет вообще к"0".

На практике никогда не требовалось подстраивать в процессе работы.

Добавлю , модулятор использовал только с выходными каскадами в "класс Е".

Автор: favorit7 30.7.2012, 12:10

Выкладываю печатку,в Layout 4 может,кому пригодится! cool.gif

Всем привет!Собираю эту схему,предложили в радиомагазине аналоги SG3525A,это,со слов продавца KA3525A.Цена 0,5$.Взял пару штук,панельки,буду ваять.Кому надо,есть печатка в Lay,если кому надо-скину.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PWM_SG3525.zip ( 14.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1782

Автор: Светофор 30.9.2012, 9:49

Ну как favorit7 опробовали модулятор?

Автор: favorit7 18.10.2012, 10:24

Добрый день,светофор! Шим на SG3525 пока отложен,работал над сборкой других конструкций с использованием 1-го варианта ШИМа.

Испытан ШИМ на SG3525,работает отлично!

Автор: andre 20.1.2013, 16:47

а микрофонный усилитель надо? я так понимаю да. если какую нибудь lm386 прям на ту же плату прилепить норм будет?

Автор: Кустарник-Братск 21.1.2013, 0:57

Цитата(andre @ 21.1.2013, 1:47) *
а микрофонный усилитель надо?... lm386

это усилитель мощности, а не микрофонный

Автор: shtoormovik 21.1.2013, 4:13

Цитата(andre @ 20.1.2013, 16:47) *

а микрофонный усилитель надо? я так понимаю да. если какую нибудь lm386 прям на ту же плату прилепить норм будет?


Поставь цепочку из малошумящих кт3102.

Автор: Светофор 1.2.2013, 16:29

Цитата(favorit7 @ 7.1.2013, 19:35) *

Испытан ШИМ на SG3525,работает отлично!


можете выложить полное описание всего,что
до входа модулятора используется?

Автор: пряник 1.2.2013, 21:27

Я пользуюсь готовыми, но если хочется , http://fs1.bib.tiera.ru/content//DVD-026/_Everyday_Practical_Electronics_%28Vol._36,_No._1._January_2007%29_%282007%29%28en%29%2877s%29.pdf

на стр.10
на все случаи жизни для динамического микрофона, даже печатка есть.
Пусть вас не смущают слово "балансный".

http://tonnesoftware.com/appnotes/speech/speechamp.html

почитать очень полезно.

Автор: Transit_ip 16.2.2013, 10:18

Чем можно заменить диоды SF28?

Автор: пряник 16.2.2013, 10:32

Любые быстродействующие диоды от 1А .
SF18 , FRxxx и т.д.
Я не пробовал , но может и обычные попробовать , только проверить на температурный режим.

Автор: Transit_ip 16.2.2013, 10:40

FR307 сгодятся?

Автор: пряник 17.2.2013, 22:11

См предыдущий мой пост.

Автор: andre 1.3.2013, 18:54

а конденсатор C26 какого типа и на какое напряжение?

Автор: пряник 1.3.2013, 19:06

Желтая "китайская глина" 0.1мкфх50в, емкость можно больше (0.1-1.0).
Д5, Д6, R13, R14 можно не ставить , я ставлю резисторы только из конструктивных соображений.
С вывода 9 SG3525 на общий провод лучше поставить емкость 200пф.

Сейчас в разработке новая версия на ШИМ UCC35701.

Автор: andre 2.3.2013, 9:49

TL494 ШИМ контроллеров везде навалом и стот копейки. а вот SG3525 уже раз в 4-5 дороже и нигде не встречал. надо глянуть сколько UCC35701 будет стоить

Автор: andre 2.3.2013, 13:13

только что допаял этот модулятор. в качестве фильтра использовал кольцо от компьютерного бп (100мгн) и конденсатор 1мкф. далее через электролит 2200мкф подключил к колонке, а на вход подал музыку с телефона. конечно это не HI-FI, но для передачи речи отличный вариант. в перспективе когда нибудь на этой основе сделаю усь для сабвуфера.

Автор: Глеб 2.3.2013, 14:36

А в чём выражаеться не HI-FI?

Автор: Raдиус 2.3.2013, 14:45

Ага есть такое выражение: HI-FI акустика!
А что это такое, ни кто не знает, но точно знают что ВАУ! laugh.gif

Вот цитата попалась:
"настоящий" HI-FI это такой же развод как не настоящий только дороже. Ибо такого же качества акустику, но без знака HI-FI можно приобрести на несколько порядков дешевле. Маркетинг такой, маркетинг.

Автор: andre 2.3.2013, 15:26

Цитата(Глеб @ 2.3.2013, 17:36) *

А в чём выражаеться не HI-FI?

Похуже звучит наслух чем через обычный усилок. Высокие частоты сильно урезаются.

Автор: Утюг 2.3.2013, 16:49

Цитата(Raдиус @ 2.3.2013, 18:45) *

"настоящий" HI-FI это такой же развод как не настоящий только дороже.

Не совсем так, здесь речь идет видимо про HI-End так называемый, псевдо стандарт, которого не существует, теплый ламповый звук, безкислородная медь и тп..- это из одной оперы.
hi-fi -это стандарт придуманый в лохматые годы, где все допустимые неравномерности, шумы, полосы частот и искажения заданы конкретными цифрами.

Автор: пряник 2.3.2013, 18:26

Цитата(andre @ 2.3.2013, 17:13) *

только что допаял этот модулятор. в качестве фильтра использовал кольцо от компьютерного бп (100мгн) и конденсатор 1мкф. далее через электролит 2200мкф подключил к колонке, а на вход подал музыку с телефона. конечно это не HI-FI, но для передачи речи отличный вариант. в перспективе когда нибудь на этой основе сделаю усь для сабвуфера.



Для оценки качества надо максимально точно повторить схему, там уж не так сложно.
Вот я не заметил никаких искажений речи на слух, пробовал и музыку. Даже ожидаемого завала не высоких нет. Это и подтверждается при снятии АЧХ (генератор-оциллограф), незначительный завал 1-2 дб на 5кгц, дальше не пробовал , нет необходимости.
Вам надо было сделать фильтр так как на схеме , то что у вас , недостаточно.
И грузить можно той нагрузкой , на которую расчитано, т.е. я расчитывал на нагрузку 8 ом или больше.
Если у вас колонка меньше 8ом , то и соответственно работать будет неправильно.
Вообще , напомню, это УНЧ класса"Д", модернизированный под работу модулятором, и несколько упрощенный.

Автор: andre 2.3.2013, 21:22

Схема модулятора воспроизведена без каких либо изменений. только вот пока нет какого следует фильтра. Десятки метров провода жалко да и громоздко думаю какой ниб сердечник подобрать.
На счет качества беру свои слова обратно. я просто привык к тому как звучат мои 2 колонки, ну стерео звук всё такое. а от модулятора подключал одну вот и показалось что звук хуже. а как увеличил напряжение с 12 до 25 вольт модулятор меня порадовал )))
еще хотел спросить а на какой частоте он должен работать? мой мультиметр 120кГц.

Автор: andre 18.3.2013, 12:05

Здравствуйте, Пряник! как вам моя конструкция? расчитывал поставить дроссели на желтых кольцах, но они всё таки маловаты следственно грелись. так что сделал первый дроссель на сердечнике от БП советских телевизоров. сердечник с зазором где то 1,2мм. Пойдет такой?
Изображение

Автор: пряник 18.3.2013, 13:23

Я не могу сказать "пойдет или не пойдет".
Как поведет себя феррит с таким подмагничиванием не знаю.
Я пробовал и отказался, уже не помню почему.
Считаю стоит пробовать , все таки экономия провода , да и мотать проще.
А кольца можно взять 2-3шт, ну греться они будут , ну и что с того ?
Все равно температура в пределах разумного, главное что-б не выпаивались.

Вот только не вижу второго кольца .

Автор: andre 18.3.2013, 14:25

второе не влезло на плату. так где нибудь прилеплю

Автор: andre 18.3.2013, 17:24

на выходных поеду домой испытаю потом отпишусь. по идее сердечник с немагнитным зазором не должен подмагничиваться. а в чем это подмагничивание может проявляться?

Автор: Светофор 18.3.2013, 17:53

В данном случае может проявляться в виде искажений,
конкретно в виде "щелчков".

Автор: пряник 25.3.2013, 8:49

http://s017.radikal.ru/i405/1303/4f/91ee8c400302.gif


Автор: пряник 25.3.2013, 9:47

К сожалению без ошибок не обошлось , забыл диод.
http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i705/1303/d2/6270fad33c50.gif.html

Автор: Ruslan_hi 27.3.2013, 13:28

Пряник, подскажите , можно ли подать на выходной каскад подать двухполярное питание +/- 35В чтобы использовать этот усилитель для муз. центра?

Автор: пряник 27.3.2013, 16:37

Можно, с некоторыми оговорками, и это не лучший вариант.
Это заточено именно под модулятор, а для УНЧ лучше возьмите любую схему .
Достаточно набрать в гугле "усилитель класса d" .
Например :
http://www.classd.fromru.com/circuits/tda8924amp.html


Автор: dfghjklrty 1.4.2013, 14:24

ПРЯНИК, Вы в шим-модулятор добавили инвертор на Q2, подскажите он как нибудь влияет на работу усилителя ,на громкость и тд.? Или он делает только плавный пуск, а на громкость не влияет?

Автор: пряник 1.4.2013, 14:46

Цитата(dfghjklrty @ 1.4.2013, 18:24) *

ПРЯНИК, Вы в шим-модулятор добавили инвертор на Q2, подскажите он как нибудь влияет на работу усилителя ,на громкость и тд.? Или он делает только плавный пуск, а на громкость не влияет?



Этот транзистор только инвертирует импульсы. В результате получим на выходе следующее :
- если раньше для увеличения напряжения на выходе модулятора надо было увеличить напряжение на потенциометре , то теперь надо уменьшать, и т.д.
Плавный пуск начал работать правильно , если раньше с максимума уменьшалось но нормы , то теперь с минимума до нормы.
Ни на что больше не влияет.

Автор: Кустарник-Братск 2.4.2013, 23:38

Оффтопик. Значит, шикарного "щелчка тумблера" при включении станции такая схема в принципе не обеспечивает smile.gif

Автор: пряник 3.4.2013, 5:37

Почему ?
Очень даже обеспечивает , но только надо перед микрофоном поставить пускатель , например 3й величины, и включать с задержкой 1 сек, а можно и кусок Гимна СССР , эдак сек 5-10 крутить, или лучше Интернационал (Гимн КПСС), я в 1979 году сдавал гос экзамен по научному коммунизму, думал арестуют- пронесло.

На 8й ноге 3525 стоит электролитический конденсатор, его рекомендуемая емкость порядка 50мкф, он и выводит плавно на режим . Без инвертора на транзисторе , он выводил на режим "наоборот".

Автор: Yur 5.4.2013, 23:04

Супер !
Молодец!

Давно хотел прикрутить к транзисторной шарманке импульсный модулятор .
( в далекой юности , в техникуме обьясняли про подобные режимы ),
но руки так и не дошли....
А тут очередная "ламповая" волна затянула.....

Автор: Transit_ip 27.4.2013, 9:45

Вот такая картина вырисовывается на 13й ноге SG3525Прикрепленное изображение.Так и должно быть?На вход подаю синус 1 кГц 1 В.Частота ШИМ получилась 56 кГц с копейками,частотозадающий кондюк не подбирал.

Автор: пряник 27.4.2013, 13:50

Этого не может быть.
Ну никак не получится , конечно, если нет ошибок.
Там должны быть прямоугольные импульсы . Соотношение длительности импульса и паузы регулируется потенциометром.

Автор: Somebody 27.4.2013, 13:54

Похоже что у вас выход ШИМ шунтируется емкостью нагрузки, возможно емкостью кабеля осциллографа, если щуп без делителя. Должен быть строго прямоугольник с фронтами хотя бы порядка сотни наносекунд, даже менее.

Автор: пряник 27.4.2013, 18:35

На это тоже не похоже, если прямоугольники шунтируются емкостью , то фронты скругляются , частота то всего 50-60кгц, это и емкость должна быть нереальная для щупов.
А тут прямо синус. это должно быть на выходе , после фильтра.

Очень странно.
Проблемы на пустом месте .
Этот модулятор запускается сразу , почти без настройки.
Не требователен к деталям.
Но надо все сделать точно, без ошибок .

Автор: Transit_ip 27.4.2013, 20:19

Дело было не в бобине,осцилл неправильно включил.На 13й ноге такая картинкаПрикрепленное изображение,на коллекторе 315го Прикрепленное изображение, 5 в/дел. IR2111 пока не впаивал!

Автор: пряник 28.4.2013, 5:16

Так и есть.

Только , мне кажется, надо убрать немного яркости и подстроить фокус.

Автор: Transit_ip 14.5.2013, 16:40

Убрал каскад на Q2 и такая вот картинка получилась в точке "сток-исток" Q1-Q3Прикрепленное изображение.Однако,при подаче более 1 В на вход на эквиваленте наблюдаются искажения.

Автор: пряник 14.5.2013, 17:54

Да , такая картинка и должна быть.

А какие искажения, в принципе они и должны быть при перегрузке , похожие на ограничение .

Автор: Transit_ip 14.5.2013, 18:00

На ограничение там не похоже.Сегодня уже не получается,послезавтра картинку выложу.

Автор: пряник 14.5.2013, 18:17

В 37посте есть схема , там на выходе показано как сделать слуховой контроль , только его надо включать с эквивалентом нагрузки.

Без эквивалента нагрузки неправильно работает выходной фильтр.

Автор: Transit_ip 16.5.2013, 18:55

Вот что получается: 1 В на входе Прикрепленное изображение,1,5 В Прикрепленное изображение,2 В Прикрепленное изображение.Ещё вопрос: SG3525 может самовозбуждаться?

Автор: пряник 16.5.2013, 20:45

Картинка похожа , примерно так и должно быть.
Но мне кажется проблемы с источником питания, он явно не вытягивает .
И возбуд на последней картинке, с другой стороны , там нечему будиться.

Попробуйте с 9 ноги 3525 на общий емкость 150-250пик.

Какой у вас источник питания , тип транса , каким проводом намотан , емкость эл-в.
Как можно полнее.

Автор: Transit_ip 16.5.2013, 21:29

C 9 ноги стоит кондёр на 150 пик.В БП транс ТС-180,несколько обмоток намотаны разным проводом - 1 и 1,5 мм (что было в наличии),общая ёмкость электролитов около 18 000 мкФ.Сомневаюсь,что дело в БП.У меня подозрение всё-таки на выходной фильтр unsure.gif .

Автор: пряник 17.5.2013, 5:59

Хотелось - бы посмотреть на этот фильтр, фото.

А не пробовал на выход подключать контрольный говоритель ?
Через конденсатор и резистор паралельно эквиваленту.

Автор: Transit_ip 17.5.2013, 6:08

В данный момент фильтр выглядит так Прикрепленное изображение.Подключал контрольные наушники к эквиваленту.Смущает меня то,что в этих наушниках при отсутствии сигнала на входе слышен свист.При подаче и последующем снятии сигнала свист становится чуть слабее.Отсюда и возникло подозрение на самовозбуд.

Автор: пряник 17.5.2013, 8:53

Я предлагаю не зацикливаться на мелочах .
Необходимо прикинуть общую компоновку, исходя из имеющихся возможностей.
И делать все дальше, паралельно искать необходимые недостающие компоненты, сердечники для фильтров и т.д.
Все должно быть сделано капитально , с правильной разводкой шин питания и комутации.
Можно сделать в разных ящиках.

В таком виде возможны всякие завязки , природу которых сложно определить.

Данное схемное решение (модулятора) проверено , многократно, и показало хорошую повторяемость.
У меня тоже так бывало , вместо того , чтобы сделать все до конца правильно , возился с макетом какого-то куска схемы, которая без проблем начинала работать при нормальном включении.

У меня просьба - в дальнейшем пишите подробнее напряжения питания , токи и напряжения в основных точках , мне так будет легче.

Хоть бери и рассылай готовые комплекты .

Автор: Глеб 17.5.2013, 10:15

Цитата(пряник @ 17.5.2013, 8:53) *

Хоть бери и рассылай готовые комплекты .

Упомянул уже во второй раз, похоже бог любит троицу. Выполни пару комплектов и нехай лежат себе на продажу. У каждой вещи рано или поздно находиться хозяин.

Автор: пряник 18.5.2013, 8:43

Цитата(Transit_ip @ 16.5.2013, 21:55) *

Вот что получается: 1 В на входе Прикрепленное изображение,1,5 В Прикрепленное изображение,2 В Прикрепленное изображение.Ещё вопрос: SG3525 может самовозбуждаться?


По первой картинке :
такая картинка у меня получалась когда на фильтр вешал нагрузку не соотв. расчетной.
Там нижняя полуволна более плоская , чем надо , но это не страшно , для первого раза пойдет.
По второй:
- ограничение сверху , можно немного опустить напряжение хх , чтоб ограничение наступало одновременно.
По третьей :
- картинка некрасивая , там могут наложиться проблемы с щупами осциллографа.

Я думаю , можно продолжать дальше, по ходу и с этим разберемся.

Напомните :
- данные фильтра
-сопротивление вашего эквивалента
-есть ли у вас чем мерять индуктивность ?

зы Я печатки рисую в Sprint Layout 50, как выложить мои варианты печаток ?
Там может хоть компоновку можно взять.

Автор: Глеб 18.5.2013, 9:16

Заархивируй их в WinRar или ZiP и сюда размести. Коль не получиться брось мне на мыло, разместим.

Автор: Transit_ip 19.5.2013, 21:19

По фильтру: L1 - на 3х жёлтых кольцах из комповского БП 23х13х10, 36 витков проводом 1 мм.L2 - около 200 витков на каркасе от ОСМ - 0,063,тем же проводом.Индуктивность померять нечем.
По замерам: Напряжение 33В.Без сигнала - ток 0,72 А. 1,5 В - 0,95 А. 2 В - 1,23 А
Эквивалент сделан из куска спирали от электроплиты.Сопротивление 10 Ом
Ну и сам модулятор [attachmentid=6198]Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: пряник 4.9.2013, 9:17

Глядя на схему этого модулятора , в голову закрадывается мысль о несерьезности и ущербности
устройства.
Но по результатам практического использования можно утверждать , что это не так.
Сигнал передатчика , промодулированный этим модулятором отличается высоким качеством сигнала (искажения и полоса частот) и глубиной модуляции.
Я много наблюдал модулированные сигналы других (ламповых) передатчиков в эфире, только очень немногие (два-три) можно поставить рядом с сигналом этого.
За прошедшее время схема немного усовершенствовалась, устранены некоторые недоработки.
Появились разные варианты применения.
Можно посмотреть http://s008.radikal.ru/i306/1309/c0/336b7fcee3ce.gif

И еще , данную схему можно рекомендовать для применения в ламповом передатчике , для анодной модуляции. Данный модулятор при питании 200в может обеспечить 700-800вт НЧ на выходе .
При этом у него КПД будет не хуже 90%. В таком исполнении есть возможность выполнять выходной фильтр на ферритовых сердечниках, поскольку нет тока подмагничивания, а это значительно упрощает и удешевляет фильтр. Многих пугает сложность модуляционного трансформатора.
Но и тут все не так плохо. Вполне по силу , даже вручную намотать две-три тысячи витков провода вторички(можно даже 1 виток на вольт анодного), при этом обязательная пропитка и проклейка каждого слоя и усиленная межслойная изоляция. Это совершенно обязательно, без пропитки он у вас обязательно пробьет. Ну и еще , при анодном напряжении 2000в и модуляции 100% напряжение на выводах модуляционного транса будет порядка 4000в , а такие напряжения обязывают.

Если будут заинтересованные в таком модуляторе , готов оказать посильную помощ в постройке и отладке.

Автор: Глеб 4.9.2013, 9:26

Есть заинтересованные. У меня сосед здесь, лет 10 уже как долбиться с транзисторным передатчиком, по старым схемам, где "плюс" питания сидит на корпусе. Если включаеться на пионере - всё, мне можно выключаться )) Уже и схемы твои ему дал, разъяснил, растолковал... бесполезно, то некогда, то не понимаю. Вобщем готов купить - остальное в личке.

Автор: Rembrant 4.9.2013, 10:04

Цитата(Глеб @ 4.9.2013, 13:26) *

, лет 10 уже как долбиться с транзисторным передатчиком, по старым схемам, где "плюс" питания сидит на корпусе.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Улыбнуло!!! Передай ему ,-могу оказать помощь транзисторами для его проэктов, типа П4Б ,П210 , П3В ,МП39 ....Зелеными резисторами ВС ,Диоды ДГЦ27 , селеновые столбики,-вобщем -ему понравится. Кстати ,в последнем варианте Пряника,-не увидел разделительного конденсатора на выходе полумоста.

Автор: пряник 4.9.2013, 10:47

Этот последний вариант все-таки для транзисторного УМа.
Если предполагается ламповый , то подключать модуляционный транс надо через конденсатор 10-20мкф 250в или больше. Конденсатор бумажный герметичный или что-то в таком стиле.

Недостаток емкости отзовется завалом низких частот, но емкость всегда можно увеличить.

Недостаток витков на вольт будет аналогичным, но как показывает практика , 1-1.5 витка на вольт для МТ вполне достаточно. Даже не надо проводить точный расчет, условие - правильно выполнить коэф-т трансформации, чтоб модулятор правильно нагрузить. Ну и сечение проводов должно соответствовать.

Сердечник лучше взять с хорошим запасом, вполне подойдет железо от ТС-360. У меня есть МТ на железе ТС-180, который с успехом модулировал УМ с мощностью порядка 1000вт на пике огибающей, в лампах это примерно 1шт гу81м.

Автор: Бублик 13.9.2013, 15:03

как проверить и настроить шим модулятор?

Автор: Светофор 13.9.2013, 15:21

Если он уже собран.
Подключите к нему на выход эквивалент от 4до 8 Ом(в зависимости от вашего УМа),например кусок спирали от электропечки.
И с выводов эквивалента через последовательную цепочку конденсатор+резистор на динамик.
А вообще напрягает уже отвечать на такие вопросы.
На форуме все расписано уже 150 РАЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Или это такой метод поддержки форума.Зарегились под дурака и пишут вот такое.
Кстати,а никто не знает как в эфир выйти?Может кто подскажет есть ли тут схемки какие-то?Что вообще для этого нужно.Есть лампа гу-81
и транзистор BC547,можно из этого собрать СLC приставку к SDR-автомагнитоле?

Автор: Alex 11 13.9.2013, 16:33

А читать никто не хочет, оно хочется как, кликнул мышом, и упал в двух метрах рядом собранный и настроенный.

Автор: pirat75 4.1.2014, 17:22

Наткнулся где-то в интернете, может пригодится.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______ZIP___WinRAR.zip ( 23.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 711

Автор: Глеб 6.12.2015, 9:43

Цитата(пряник @ 4.9.2013, 12:17) *

За прошедшее время схема немного усовершенствовалась, устранены некоторые недоработки.
Появились разные варианты применения.
Можно посмотреть http://s008.radikal.ru/i306/1309/c0/336b7fcee3ce.gif

Только сейчас задумался. На оконечный каскад модулятора подаётся 120 В., сымается 45В. Итого падение составляет 75 В.х10А. 750 Вт рассеивается в тепло? Или чего то не дочитал по темам на эту тему...

Автор: Кустарник-Братск 6.12.2015, 10:23


Это ШИМ, в нём транзисторы либо открыты до упора, либо закрыты. И смена этих состояний происходит неск. десятков раз в секунду, например, 30 кГц. Идеально-математически, транзисторы не греются вообще. В реале греются, потому как даже полностью открытый транзистор обладает остаточным сопротивлением, также, нагрев происходит в моменты смены состояний. Но совсем не 750 Вт.

750 это было бы, если модулятор при похожей силовой схеме работал бы как в передатчике Грушина. Вот там да, полуоткрытый транзистор модулятора непрерывно держит на себе избыток напряжения питания. А здесь - нет, здесь транзисторы Q6 Q7 открываются полностью, пропускают короткую порцию тока от источника питания и закрываются обратно. И так с частотой 30 кГц. Чем на большее время будут открывться транзисторы, тем больше напруга на выходе. Если половину времени тр-ры открыты а половину закрыты, на выходе соответственно будет половина напряжения питания.

Автор: Глеб 6.12.2015, 10:36

Ага, принято, спасяб. Никогда не имел дело с такими схемами, привык по обычным аналогам ориентироваться. Как бы не совсем поддавалось осмыслению: ключ открывается почти полностью, а напряжение не полное на выходе полевиков. Ещё интересно, какое падение возникнет на этом самом остаточном сопротивлении?

Автор: Кустарник-Братск 6.12.2015, 10:47

Цитата(Глеб @ 6.12.2015, 18:36) *
какое падение возникнет на этом самом остаточном сопротивлении?
У транзисторов IRFP260 параметр RDS(on) = 0.04Ω (сопротивление сток-исток в открытом состоянии).
Когда на выходе модулятора половина (нюансы опустим, расчёт примерный, теория), выходной ток 10 ампер, потребление от источника питания соответственно 5 ампер, сопротивление транзисторов 0,04/2=0,02 ома (т.к. два впараллель), 0,02 ома х 5 ампер = 0,1 вольта.

Не в том порядке я в предыдущем посте сказал, основные потери в транзисторах идут из-за инерционности переключения.



Автор: Бублик 6.12.2015, 10:54

От длительности импульса зависит модуляция. Т к энергия при скважности 10 проц меньше чем при 70 проц. Так и модуляшка делается

Мертвое время надо мутить для двухтакта чтоб не грелось

Автор: Кустарник-Братск 6.12.2015, 11:09

Цитата(Глеб @ 6.12.2015, 18:36) *
Как бы не совсем поддавалось осмыслению: ключ открывается почти полностью, а напряжение не полное на выходе полевиков.

Дык потому что там сразу после ключа дроссель. Он не даёт мгновенно проникнуть напряжению со входа на выход.
Когда ключ открыт, ток входит в этот дроссель (40мкГн).
Дроссель на то и дроссель: ток в нём не может возрасти мгновенно, потому после открытия ключа ток НАЧИНАЕТ увеличиваться, ну и успевает достичь некоторого значения.
Через некоторое время, верхние транзисторы резко закрываем, а открываем нижние. Ток, набранный в дросселе, шедший через верхние транзюки, стремится откуда-то продолжиться. Ибо ток через дроссель не прекращается мгновенно, не может. Вот он и продолжается через услужливо открытые нижние транзюки, из "массы" на выход.

Поэтому-то, если ты не понял или цифры показались нелогичными: когда на выходе 10 ампер, от источника потребляется 5 ампер. Половина тока идёт от источника, половина из "массы".

Баланс мощностей сходится: пришло 100 вольт 5 ампер, ушло 50 вольт 10 ампер: кпд 100 прОцентов (в идеале, естественно)

Автор: пряник 6.12.2015, 15:37

Так и есть .
Только в дросселе не ток накапливается , а энергия.

Эту штуку можно рассматривать как импульсный преобразователь напряжения.
Если на выходе выставлена половина питающего напряжения , то на входе ток примерно в два раза меньше , ну еще потери , это примерно 10%.

За мертвое время отвечает драйвер полевиков , он называется IR2110, резисторы в затворах я уже давно не ставлю. Точно как и саму SG3525 давно не применяю.
А такой модулятор у меня работал , почти год . Потом поставил другой , отличие только в ШИМ контроллере , сейчас применяю TPA3122d2, и чем дальше - тем больше она мне нравится, а ее недостаток (цена) я уже ей простил. Тем более , что по деньгам можно сэкономить на выходном фильтре , там ставится просто катушка+конденсатор.

Автор: Глеб 13.12.2015, 15:53

Пряник влияют друг на друга близко расположенные паралельно шины затворов и истоков? Пока по другому не получается без соплей-проводков развести на ПП оконечник модулятора.

Автор: пряник 14.12.2015, 7:09

Та пойдет или нет , это можно выяснить в ходе макетирования.
Но , дкмаю, пойдет, у меня разное бывало , и паралельно то же.

Автор: Бублик 20.12.2015, 16:52

А комповские бп можно применять для питания передатчика класса е на базе шим модулятора? Если штук шесть- десять последовательно спаять последовательно шины +12 вольт?

И как правильно соединять последовательно такие бп?

Автор: Глеб 20.12.2015, 17:04

Читай и всё узнаешь http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2421

Автор: Бублик 20.12.2015, 17:09

Глеб спасибо. То что нужно.

Автор: пряник 22.12.2015, 8:13

У меня сейчас работает два импульсника в ключнные последовательно , каждый 0-32в 10А , я их выходы шунтировал обратновключенными диодами быстрыми на 10А. Часто включаю только один , если не надо напряжение выше 32в , если надо выше - просто кнопочкой включаю фторой.

Автор: Бублик 22.12.2015, 17:10

В чем разница модятора на базе ШИМа SG и ШИМа на ТРА ? КУпил всю комплектуху на SG оказывается есть лучше на ТРА, аж приуныл я. Но ТРА стоит конских денег...
Т.е. вопрос..в чем лучше модулятор на ТРА в сравнение с модулятором на базе ШИМа SG ?

Автор: пряник 22.12.2015, 17:58

3525 это шим для источников питания , часть периода там занимает разряд конденсатора в генераторе пилы , это время одинаково и не зависит от частоты пилы. А это отражается на максимальном размахе напряжения на выходе модулятора . Для того чтоб свести до минимума это время приходится снижать частоту , чтоб увеличить время периода и уменьшить долю времени обратного хода.

ТРА3122д2 - микросхема специально заточена под звук , там этих проблем нет , и ее частота 250кгц , что позволяет упростить ФНЧ модулятора , и удешевить его.

Если вам нужен работающий модулятор за 3 (три) копейки и у вас нет опыта построения такого рода устройств , то потренируйтесь на 3525.
Потом купите 3122 и получите на все потраченные деньги.

Модулятор на 3525 работал у меня долго и успешно , и не у одного меня , потом был заменен на 3122 .
Оба устройства работают вполне успешно и надежно.

И больше у меня об этом не спрашивайте , я уже штук 5 таких ответов дал в личке.
И я уже задрался набирать один и тот же текст.

Автор: Бублик 23.12.2015, 14:33

Много вопросов. В первые подобное делаю, потому и спрашиваю, что мне не понятно.
Спаял схему силовые ключи,+ драйвер. подал на вход меанд с калибратора осца на драйвер, с точки силовых ключей исток сток повесил 5 ом и подал питание 16 вольт. Осциллографом смотрю прямоугольники с напряжением питания, вывод- силовой блок отрабатывает. Дело за ШИМ на SG3525! Кстати какая амплитуда НЧ сигнала с микрофона от пика до пика нужна SG ?

Нагрузка разогрета, два ПЭВ-10 параллельно 10ом сопротивление. А ключи холодные. Кстати ирфп250 не нашёл, нашёл 240, думаю для IRF520 хватит модуляции. Передатчик на 6660)

Автор: Бублик 23.12.2015, 16:30

Запустил ШИМ. В точке СТОК-ИСТОК силовых ключей наблюдаю следующее. Первая осциллограмма в одном положении резистора формирователя ШИМ, вторая в другом крайнем. Это нормально?
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 23.12.2015, 16:42

Фотки сжимай, иначе лимит быстро исчерпаешь. Да и открываются не быстро.
Свой ещё не проверял, хотя оконечный почти собран, без формирователя.

Автор: Бублик 23.12.2015, 16:47

А фильтр после ключей можно мотать на кольцах на которых трансформаторы в БП компах мотаются? Желтого цвета.

Про фотки понял! Буду ужимать.

Автор: Г0ризонт 23.12.2015, 16:54

да, на желтых. оч экономят провод

http://radikal.ru/fp/d30e31ead04d4e57b97ecc246aab8212

Автор: Бублик 23.12.2015, 16:54

а на синих?

Автор: Г0ризонт 23.12.2015, 16:59

без понятия. Надо у Пряника спросить. Синих не видел в комповских. А желтых тма вроде везде. Недавно со свалки 10шт. бп принес и расковырял.

Автор: Бублик 23.12.2015, 17:16

горизон судя по фото, маловато витков в первом дросселе?!

Автор: Бублик 23.12.2015, 19:01

Спаял фильтр.
Вот что получил на нагрузке 5 ом. Частота 1кгц. 2 вольт клетка. Питание ключей 16 вольт.
Прикрепленное изображение
В клип загнать не хватает амплитуды с звуковой карты...следовательно необходим МУ.


Через 10тыс мкф подпаял динамик. играет не хуже чем тда2003

Автор: Г0ризонт 23.12.2015, 19:03

Цитата(Бублик @ 23.12.2015, 17:16) *

горизон судя по фото, маловато витков в первом дросселе?!

возможно. замерить индуктивность нечем. это я подсмотрел у нашего одного формучанина, посчитал витки на фотке и так же мотанул. никаких побочных частот не пролазит

Автор: пряник 23.12.2015, 19:18

Есть еще кольца не синие , а "салатные", с синим торцом , это более продвинутый эквивалент желтых.

На вход сг3525 надо давать несколько вольт звуковой переменки. Если этот усилитель сделан на ТЛ072 или 071 , то при питании 12в можно получить почти 6в амплитудного , этого хватает.

Для успешной модуляции надо сделать немного переусиление , чтоб в шим немного ограничивался звуковой сигнал.

совет : - не зацикливайтесь на 3525 , следующий шаг TPA3122d2 , не такая она и дорогая.

А напряжение надо поднять , для шим контроллера 12-15в , а на силовые до 100в.

Рад , что у вас получилось.

Автор: Бублик 23.12.2015, 19:34

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Чем мне не понравился данный модулятор, это то что скважность не может равняться 100 процентам, тоесть при пике мод, на выходе ни когда не будет Uпит ключей. Наверное в этом косяк 3525?

Автор: Г0ризонт 23.12.2015, 22:14

Цитата(пряник @ 23.12.2015, 19:18) *



совет : - не зацикливайтесь на 3525 , следующий шаг TPA3122d2

купить допустим не проблема. вот где то кольцо одно достать на фильтр. типа "колбасу" бы из желтых набрать, нормально было бы. Пряник, не помню индуктивность той катушки, вообще реально так сделать? на этих желтых колечках, стопочкой сложенных , намотать?

Автор: Бублик 23.12.2015, 22:17

Какую колбасу? Там всего 56мкгн дроссель надо?!
Можно толстым проводом намотать такую катушку без феррита! На каркасе от катушки припоя например smile.gif

Автор: Г0ризонт 23.12.2015, 22:27

во блин. а я давно уже смотрел на схему и фотки модулятоа на ТРА, и вот то кольцо показалось большим. мож думаю для мощности. безкарасный ваириант мне больше навиться, хоть и не побовал. а через фильтр ,на паре колец катушка, пускал не более 40вт несущей, грелись, но терпимо. Кто то рассказывал что пи 50вт лопались такие кольца.

Автор: пряник 24.12.2015, 8:24

Кольцо можно и небольшое , если вам кажется кольцо маленьким то слепите два вместе.
Только склейте их , а то , будут между собой разговаривать человеческим голосом.
Та и все кольцо лучше звуко изолировать .

На мои фотки не смотрите , я всегда с запасом беру. Просто если ваше кольцо сильно греется , то надо взять сердечник побольше. Ну , что б краска не воняла.

У меня были разные случаи , но ни разу, ни одно кольцо не лопнуло , и даже цвет краски не поменяло.
Однако не жадничайте поставьте два.




Автор: Бублик 24.12.2015, 8:36

Пряник, почему когда выставляю 50 процентов от питающего напряжения, на вход модулятора подаю 1кгц верхний пик синуса в сумме с постоянным напряжением не равен Uпит ключей?
А если постоянное напряжение 30 процентов от Uпит, то вообще далеко от Uпит, тоесть не полное использование напряжения питания....странно..

Автор: пряник 24.12.2015, 10:39

А вы как думаете ?
Предложите , а я отвечу "да" или "нет".

Автор: Кустарник-Братск 24.12.2015, 11:18

Зачем вообще стремиться к полному использованию напряжения питания?

Автор: Бублик 24.12.2015, 12:28

Я думаю это из за SG325. Угадал?
Сегодня ходил в несколько магазинов радиотоваров, TPA3122 ни где нет в наличии...

Цитата(Кустарник-Братск @ 24.12.2015, 11:18) *

Зачем вообще стремиться к полному использованию напряжения питания?

Мне кажется так можно гибко изменять коэф модуляции в плоть до 200 процентов smile.gif

Автор: Кустарник-Братск 24.12.2015, 13:44

Цитата(Бублик @ 24.12.2015, 20:28) *
так можно гибко изменять коэф модуляции вплоть до 200 процентов

А что, гибко изменять коэф модуляции можно только если ШИМ умеет догонять скважность до 1? Если минимальная скважность у него например 1,1, то гибко изменять становится нельзя?

При скважности 1, по-Вашему выходит, можно взять и гибко сделать коэф 200%. А чтобы сделать коэф более 200%, опираясь на Вашу гипотезу, значит, нужно иметь скажность меньше 1? ohmy.gif

Автор: Глеб 24.12.2015, 13:54

Цитата(Бублик @ 24.12.2015, 15:13) *

Сегодня ходил в несколько магазинов радиотоваров, TPA3122 ни где нет в наличии...

Да её нигде нет, только под заказ. Они так открытым текстом и говорят: а нафик мы будем вкладываться, если её спросят 1-2 раза в год..

Автор: Бублик 24.12.2015, 14:28

Цитата(Кустарник-Братск @ 24.12.2015, 13:44) *

А что, гибко изменять коэф модуляции можно только если ШИМ умеет догонять скважность до 1? Если минимальная скважность у него например 1,1, то гибко изменять становится нельзя?

При скважности 1, по-Вашему выходит, можно взять и гибко сделать коэф 200%. А чтобы сделать коэф более 200%, опираясь на Вашу гипотезу, значит, нужно иметь скажность меньше 1? ohmy.gif

выставил напряжение при молчании 50 проц от Uпит, в пике 100% АМ. Выставил 20 процентов, при молчании, в пике модуляции будет за 120% АМ, но мощность несущей упадёт.

Автор: Кустарник-Братск 24.12.2015, 14:37

Цитата(Бублик @ 24.12.2015, 22:28) *
но мощность несущей упадёт.
Есть поговорка: "выше потолка не прыгнешь".
При модуляции понижающим ШИМ, (точно так же, как и при любой сеточной модуляции) невозможно увеличить Км не жертвуя несущим.
Применяя поговорку к таким передатчикам, можно сказать "выше телеграфной мощности не прыгнешь".

Есть некая мощность, которую предельно может выдавать передатчик при данном питании, от неё и пляшем. Имея в виду, что для обеспечения Км=1 несущий надо сделать в 4 раза слабее пиковой мощности, и так далее. Для Км=2 (200%), несущий надо будет сделать уже в 9 раз слабее пиковой мощности.
И это никак не связано с тем, может ли конкретный ШИМ обеспечить скважность 1 (как ТРА) или скважность будет только 1,1 (СГ3525). С ТРА придётся точно так же жертвовать несущим.

А возникающую потерю напряжения из-за несовершенства микросхемы-ШИМки типа СГ3525 и пр. нужно тогда компенсировать увеличением напряжения силового питания. При этом, замечу, есть даже некоторые плюсы.

Автор: Кустарник-Братск 24.12.2015, 15:22

Кстати:

Цитата(Бублик @ 24.12.2015, 22:28) *
выставил напряжение при молчании 50 проц от Uпит, в пике 100% АМ.
Это для идеального ШИМа. Вот для него верно. А при использовании SG такие цифры не прокатят. Если выставить 50% от Uпит, 100%-й модуляции "вверх" не достичь, так как эта микросхема даже в пиках принципиально не может непрерывно открывать верхний ключ модулятора, и полной передачи напряжения питания на УМ не может происходить. Теоретически, только %90 максимум (зависит от частоты генерации модулятора). Потому, пряник и рекомендует выставлять при несущем величину 40-45%.

Дополнительных потерь мощности при этом не происходит, так что повысьте питание на те же 10-20% (схема же позволяет), и по мощности несущего и пиковой мощности всё будет как с ТРА.

Автор: Бублик 24.12.2015, 17:08

Да, соглашусь с вами на все 100 процентов. В принципе TPA она более музыкальная, наверное валить после 5кгц не будет АЧХ, а SG уже после 3,5кгц начинает валить АЧХ, но для телефона это в принципе даже и преимущество, все равно по входу МУ будет стоять ФНЧ со срезом около 3кгц-4кгц. А не полное использование Uпит можно легко компенсировать подбором питающего напряжения ключей.

Автор: пряник 24.12.2015, 19:27

Она конечно валит , но не с 4 кгц, а намного выше.
Считают обычно по уровню 3дб .

Та и разговор ни о чем , конечно на выходе не будет размаха равного напряжению питания , но если питание 16в то размах будет (например) 10в , а если питание 80в то размах будет 60-70 , что не особо и заметно.
Кроме того , относительно размаха ТРА сильно выигрывает.

Автор: Бублик 24.12.2015, 19:36

Да пряник вообще чётко описал все. Питание 16 вольт. Выставлю 1.75 вольт на ср точке резистора шим. Пост напряжение на нагрузке составило около 10.8вольт. Подают на вход шим сигнал с амплитудой 3.3в пик пик 1кгц. На нагрузке синус 10.4 вольт тоесть на стоке передатчика напруга будет меняется от нуля до 10.8в почти что говорит о сто проц ам. Я к этому пришёл сам. Потом сверил напр на потенциометре и все сошлось. Т.е. около 35 процентов от питания ключей не используется...

Ну вот. Пока печатал сообщение наши мысли с товарищем пряником сошлись)))


Автор: Кустарник-Братск 25.12.2015, 3:05

Ну так а я про что. "Разговор ни о чём". Ну не обеспечивается размах равный напряжению питания, ну и ладно. Подними соответственно питание модулятора. К потерям мощности (то есть снижению КПД) это не приведёт - модулятор импульсный.

У всех схем есть какие-то недостатки, а ЭТО вообще не недостаток а так, особенность.

Автор: Бублик 25.12.2015, 4:12

Цитата(Кустарник-Братск @ 25.12.2015, 3:05) *

"Разговор ни о чём".

Для вас может и ни о чём, а я внедрился в понимание работы этого ШИМа smile.gif

Автор: Глеб 6.2.2016, 14:15

Пряник погляди, к этой схеме ШИМ есть ПП? http://postimg.org/image/q6isv5r9l/

Взял эту во внимание, но нашёл несовпадения со схемой http://postimg.org/image/3tz1ounkv/ Если правильно понимаю, то это С23, но почему у него минусой через СМД площадки на корпус? Если он должен располагаться с плюса С23, то этого Сбл нет на схеме. Детали не маркированы, не очень удобно.
Выводы 2 и 3 м/с TPA идут на какой то квадрат. Что это?

Автор: пряник 7.2.2016, 9:52

Квадрат - это четыре штырька но которые одеваются перемычки . но оно и не нужно
там надо сделать просто как на схеме : вывод 2 через 10К на +12в , вывод 3 на корпус.



А то что стрелкой на самом деле - светодид , и резистор СМД на корпус . Должен показывать наличие +12в на плате. Не хотелось лезть в библиотеку , а по размерам оно все подходит.

Автор: Глеб 7.2.2016, 10:30

Принято. Для любителей DIP компонентов выкладываю файл ПП ШИМ. Место под ФНЧ на ПП не предусмотрено.
http://www.fayloobmennik.net/5777174
Владимир, какая марка кондюка 4,7 мкф на плате, красный? CL21?

Автор: пряник 7.2.2016, 13:06

https://www.google.com.ua/search?q=cl21&sa=X&biw=1600&bih=747&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ved=0ahUKEwjD-aDh2-XKAhUp_nIKHU7JBcMQsAQINg или похожий.

Автор: Сан Саныч 30.3.2016, 9:52

Логичней продолжить тут.
Пряник, подскажите а до какого уровня можно снижать напряжение на выходе модулятора потенциометром на входе?
То есть, рекомендованое напряжение на выходе шим 35-40% от питающего. Можно ли меньше? Допустим, питаем модулятор 100 В, но нам нужно 20 В на выходе (20% от питающего).

Автор: Бублик 30.3.2016, 13:41

На базе какого ШИМа у вас модулятор?

Автор: пряник 30.3.2016, 13:47

можно, только :
- а зачем ?

Автор: Сан Саныч 30.3.2016, 14:53

Модулятор на sg 3525.
Зачем занижать напряжение- просто иногда при настройке аппарата, новых антенн хочется иметь некую среднюю мощность между максимальной и 25 % от максимальной. Пусть это не оперативное переключение, но такая возможность есть- это хорошо.
Пришли мне https://alitems.com/g/1e8d114494b4faeced0416525dc3e8/?ulp=http%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FT200-52B-power-inductor-soft-magnetic-material-magnet-material%2F866552939.html такие кольца для фильтра. Для моего варианта надо намотать 40 и 100 мкГн. Но дело в том, что мой анализатор умеет определять только до 50 мкГн. Можно ли как-то выйти из ситуации имеющимся измерителем? К примеру, намотать 50 мкГн, посчитать витки и намотать еще столько же? Или с этими кольцами не прокатит такое?

Автор: пряник 30.3.2016, 16:19

та можно и не мерять , используя http://www.changpuak.ch/electronics/amidon_toroid_calculator.php

там нет материала 52 , поэтому ставим 26. Вот с буквой "в" в конце проблема , это значит , что кольцо в два раза толще.



Но лучше посчитать , намотав 10 витков , померять индуктивность , вычислить Ал.

Ал=индуктивность 10 витков : 100

Потом вычислить нужное количество витков по формуле :

Nтреб = корень кв. из (требуемая индуктивность : Ал)

Автор: Сан Саныч 30.3.2016, 19:19

Большое спасибо за формулы, реально удобно с ними. Проверил вчерашнюю намотку на 40 мкГн по прибору и по формуле- количество витков сходится, все как надо.
А <noindex>https://yadi.sk/i/SvQ8mUFYqc2t7</noindex> так выглядит 100 мкГн на кольце (это я для сомневающихся стоит ли раздобыть кольца)). Понадобилось всего два метра провода. Красота.

Собрал я в кучу сегодня кольца и конденсаторы для выходного фильтра. Включал от 76 В. На нагрузке модулятора 29 В выставил резистором P3 ЭТОЙ. схемы.
Пару песен прокрутил- первое кольцо на 40 мкГн подогревается, но не критично должно быть при речевом обмене.
Хотел вот еще что спросить- что регулирует P4?

Автор: Бублик 2.4.2016, 21:28

Чувствительность по микрофону.

Такое огромное кольцо, а провод тонковат. Я бы по толше проводом намотал.

Автор: Сан Саныч 3.4.2016, 11:27

Тоже подумал про чувствительность, но, покрутив, разницы не услышал. Ну да ладно.
Да нету провода. Если только в два.

Автор: Бублик 3.4.2016, 11:28

А лучше сразу в 4. Скрутку сделать.

Автор: пряник 3.4.2016, 15:10

Р4 регулирует усиление операционника, примерно от 1 до 8 раз.

А кольцо и будет греться , потому как должно. Краска не чернеет - и ладно.
Точно так же и провод.



Автор: Сан Саныч 3.4.2016, 15:21

Принято.
А какое напряжение на вход этого ШИМ нужно?
Собирал как-то http://radio-kits.ucoz.ru/index/reverberator_na_pt2399/0-6 предусилитель микрофонный, заработал, но никуда его не реализовал. Хватит ли его для ШИМ модулятора? Или без компрессии сигнала будет эффект нехватки модуляции?

Автор: ЕЖИК дом19 13.5.2016, 19:47

Привет ! Всем с Глухой деревни.
заинтересовался стал искать информацию по шим
вот нашел статью :
http://redblot.ru/archives/563

прикупил .митино цокольный этаж пав 66. www.winner-s.ru
SG3525 - ШИМ контроллер , стоимость 28 р
IR2110 - драйвер мосфет , стоимость 75 р
IRFP240 - выходные транзисторы (ключи) МОСФЕТ , стоимость 130р
будем делать
усилитель D класс на IR2092 . в чипе цена меньше чем ТРА3122
инфы в инете много.

Автор: Глеб 19.5.2016, 10:50

Тебе их десяток нужно, что ль? Нормальная цена на ТРА3122, одну-две купить не обеднеешь)

Автор: Сигнал 19.5.2016, 14:40

Я когда то тут покупал в http://www.elitan.ru/price/index.php?find=ТРА3122&delay=-1&mfg=all&seenform=y&utf=1, но там минимум можно 2 шт купить по 170р.
А если две много, можно и одну вот здесь купить за 183,16 руб в http://www.electronshik.ru/item/tpa3122d2n-420138 , тут есть отправка наложкой...
Я постоянно покупаю детали в этих магазинах, проблем ни когда не было...

Автор: Сан Саныч 25.6.2016, 14:08

Спаял я сегодня наконец- то микрофонный усилитель на печатке (на TL074), не на соплях теперь. Померил напряжение на электретнике- 7,5 В оказалось. Это не многовато для него? Планирую МУ не выключать во время приема.

Автор: Сигнал 27.6.2016, 13:35

Многовато... А вообще это зависит от марки микрофона. Напряжение можно уменьшить увеличив сопротивление в питании микрофона. У меня микрофон питается от 3-х вольт, если немного повышать напряжение, микрофон тупеет, при уменьшении тоже.

Автор: Сан Саныч 28.6.2016, 6:44

Сделал 4 В,пока так попробуем. Что-то нигде инфы не нашел сколько для этих микрофонов оптимально.

Автор: Сигнал 28.6.2016, 8:42

http://www.diagram.com.ua/list/sprav/sprav28.shtml есть не много информации. Мне показалось, что китайские микрофоны даже с одной партии все разные, лучше питание подбирать опытным путём. Заметил, что если при пайке микрофон не много перегреть, тоже теряет свою чувствительность, лучше паять слабеньким паяльником и очень быстро.

Автор: andre 13.11.2016, 15:24

Всем добрый вечер! такой вот вопрос, как рассчитывались номиналы элементов фильтра в схеме на sg3525? смущает большая индуктивность. по расчету в нлайн калькуляторах получается как то так


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: пряник 13.11.2016, 16:14

Как то криво эта прога "сосчитывает".
Я расчитал в RFsimm99 , и получил такой результат :
L1=61uH
C1=1.47uF
L2=147uH
C2=0.6uF
ФНЧ Баттерворта 4го порядка для среза 20КГц и нагрузки 10 Ом.

Контроллер 3525 имеет большое время обратного хода пилы , и оно не зависит от частоты . При частоте 50кгц будет составлять порядка 8% от периода пилы , а это не хорошо. Увеличение частоты усугубляет этот недостаток. При частоте шим в два раза выше это будет уже 16% , что значительно хуже.
Подавление шим несущей при расчете фильтра на 20кгц , всего 32дб , лучше считать на 15кгц . и вы получита 42дб подавления. Кроме того , дроссели в фильтре работают с сильным током подпагничивания, поэтому надо добавить индуктивности 10-15%.

Нормальный расчет для 15кгц и 10 ом:
L1=81uH
C1=2uF
L2=197uH
C2=0.8uF
ФНЧ Баттерворта 4го порядка для среза 15КГц и нагрузки 10 Ом.

Применение 3525 было оправдано на самой заре строительства шим для модуляторов , в данный момент лучше и достаточно TPA3122d2, она чуть дороже и совершенно доступна для покупки.
А главное - лучше не придумать.

Автор: andre 14.11.2016, 7:26


Спасибо за совет с 3122. А вот фильтры скорее всего RFsimm99 криво считает((( я пересчитывал еще в нескольких программах и везде считается по-другому. Еще моделировал в ewb что также подтвердило мой расчет. При срезе 16кгц 10 ом получается l1=188мкг, l2=94мкг, c1=1.58мкф c2=0.35мкф. после работы могу приложить скрины АЧХ.

Автор: пряник 14.11.2016, 8:11

Та , может и криво .
Только я ею пользуюсь уже больше 15 лет , считаю всякую всячину .

В том числе и фильтры для класса Д. И Всегда все получается отлично.

Я ж не теоретик , после расчете делается в металле.

Обычно , первая индуктивность должна быть меньше , а у вас почему то больше.
Сделайте так , как у вас получилось , расскажите нам , а мы может и поменяем методику.

Автор: Глеб 14.11.2016, 13:39

andre, я конечно "ЗА Советскую власть", но не до такой же степени. Думаю разжёвывать не нужно?

Автор: andre 15.11.2016, 13:45

[quote name='Глеб'
[/quote]
Я так понял не понравились фотки. Объясняю. Моделировал на работе. Писал с телефона. Перекинуть скрины с компьютера на телефон нет возможности. Поэтому пришлось так сфоткать. Ясно понятно?

Автор: Глеб 15.11.2016, 15:44

biggrin.gif Понравились, не понравились, формат для незрячих? Ты погляди на границы страницы, разъехались - шире маминой.. Жмакай, уменьшай как угодно, но вмещай в пределах.

Пряник есть законченная схема ШИМ модулятора на данный момент?

Автор: пряник 16.11.2016, 7:59

Так все схемы рабочие , просто постоянно идет апгрейд.
А перерисовать схему с учетом всех доработок никак не соберусь.
Доработки в основном по мелочам , защита по току , уменьшение нагрузки на драйвер.

Автор: Брусника-89 16.11.2016, 10:54

Что за защита по току?

Автор: Глеб 16.11.2016, 11:15

Цитата(пряник @ 16.11.2016, 10:59) *

Так все схемы рабочие , просто постоянно идет апгрейд.

Путаница с этими доработками. Читаешь форум и иногда ты пишешь: "вот там есть ошибка", но в схеме то она не исправлена. И висит эта схема с ошибкой. Выложи пожалуйста без ошибок, что бы и для других можно было ссылаться на пост N такой то.
Особо интересует уменьшение нагрузки на драйвер и какие диоды применял в затворах паралельно с резисторами.

Автор: пряник 16.11.2016, 11:32

Схему надо перерисовать , для этого надо время , вот все собираюсь ...
А ошибки будут возникать . и замечаешь их , когда уже схема выложена и существует куча копий .
Оно ж все в спешке .
Схема Защиты правильная http://radiorubka.at.ua/forum/12-166-8 в сообщении 109 , там есть и коротко о ее работе. Диоды 1n5819.

Я перепробовал много вариантов защит , в основном все упирается в датчик тока , а все остальное уже почти одинаково. Лучше всего датчик тока ACS713-30 , но он дорогой , зараза , поэтому сделал и на резисторах , по старинке. Печатку хочу переделать , и сделать на печатке вариант с обоими датчиками.

разработана и новая плата передатчика , драйвер на нс541+ирф520+ирф9520+ три силовых транзистора . Она работает отлично , но есть смысл добавить на эту плату защиту по току и по напряжению , это позволит надеяться на неубиваемость.
Такие платы можно соединять паралельно и в двухтакт , по 2 или 4 шт.
Хотя мне говорят , что двухтакт уже устарел , и надо делать на четырех тактном.

Автор: andre 16.11.2016, 16:53

пряник,а защита срботает при запуске без антенны?

Автор: пряник 16.11.2016, 19:45

а как вы думаете ?

Автор: Брусника-89 17.11.2016, 3:35

По моему защита отработает только когда вылетит ключ в прд, защитя модулятор....

Автор: Глеб 17.11.2016, 5:34

Цитата(пряник @ 16.11.2016, 14:32) *

Лучше всего датчик тока ACS713-30 , но он дорогой , зараза , поэтому сделал и на резисторах , по старинке.

Дешевле, чем MAX293, и это цена в Чип и Дип.

Цитата(пряник @ 16.11.2016, 14:32) *

разработана и новая плата передатчика , драйвер на нс541+ирф520+ирф9520+ три силовых транзистора

Пряник убедительная просьба: после драйвера ирф520+ирф9520 поставить 90z вместо 50z, как себя поведёт эта связка, потянет драйвер два ключа-нет? Всё таки разница в 1500 пик.

Автор: Сотрудник 17.11.2016, 15:46

От темы немного отвлекался на другое, давно на форум не заходил. Деталей накуплено всяких, кроме tpa3122. 800 руб в местном магазине, офигеть. На али дешевле конечно. Но наткнулся на другие звуковые микросхемы для ключевого класса: YDA138-E, TA2024, TPA3116, TDA7492 и пр. Причем продают уже готовые платки http://www.ebay.com/sch/sis.html? _nkw=2+X+15W+4Ohm+Class+D+T+Audio+Amplifier+15W+Stereo+Mini+Board+TA2024+12VDC+C
ar&_trksid=p2047675.m4100


Кстати у YDA138-E 500кгц частота переключений. http://www.elserw.com.pl/baza/PDFy/YDA138.pdf

Пряник, что думаешь по поводу их использования?

Сотрудник год прошёл, деталек накупил, а ссылки вставлять не научился, пора... бы.
Поправил.

Автор: пряник 17.11.2016, 16:15

Так вы не думайте , что я не умею пользоваться поиском , например https://ru.aliexpress.com/af/class-a-amplifier-board.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=AS_20161117080716&SearchText=class+a+amplifier+board&blanktest=0

Только платки те не подходят для модуляторов , та и микросхемы отбирались по определенным критериям , например , один из главных - корпус мс , лучше всего дип.
Перепробовал я их большое множество , но всегда возвращался к 3122.


И , да , https://www.einfo.ru/store/TPA3122D2/

https://ru.aliexpress.com/af/tpa3122d2.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20161117081359&SearchText=tpa3122d2&blanktest=0 ну , никак нельзя сказать , что дорого , оно того стоит.

Я , когда увижу что то стоящее , покупаю , что б потом спать спокойно . По тому как мысли об этой фиговине все равно не покидают , поэтому , что б не возвращаться , покупаю сразу.

Автор: Сотрудник 17.11.2016, 16:21

Ну хорошо. Мы уже просто подробную тему по элементной базе поднимали, больше года назад. За это время кучу микросхем появилось для ключевого класса.

Автор: пряник 17.11.2016, 16:33

Например , хоть пару из кучи ?

А то , как то некра голословно получается.

А чем вам не нравится 3122 ?

Автор: Глеб 17.11.2016, 16:50

Цитата(Сотрудник @ 17.11.2016, 18:46) *

tpa3122. 800 руб в местном магазине, офигеть.

Нафик тебе местный магазин и Али? http://www.elitan.ru/price/index.php?find=tpa3122&delay=-1&mfg=all&seenform=y&utf=1
И в новогодние праздники доставка бесплатна, по крайней мере в прошлом году была. Надеюсь и сейчас будет.

Автор: Сотрудник 17.11.2016, 23:00

Цитата(пряник @ 17.11.2016, 16:33) *

Например , хоть пару из кучи ?

А то , как то некра голословно получается.

А чем вам не нравится 3122 ?


Ревизия 2015 года, tpa3116d2, tpa3118d2, tpa3130d2, http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?baseLiteratureNumber=slos708&fileType=pdf.

Да не то чтобы она не нравилась, интересно что еще альтернативное есть по элементной базе.

Глеб, я забыл, тут надо же ссылки обзывать)). Как успехи? Передатчик запустил, с какой мощностью?

Автор: Глеб 18.11.2016, 7:56

Времени пока маловато, да и инфы кое-какой недостаточно. Пока на старом ПРД, с новым очень туго дело,
чего то в элементной базе не хватает, например тр-ра на 55-60 Вт. и лучше ТОР для питания драйверов. Есть 100 Вт. ТС-100, но считаю не оптимальным его использовать, поэтому нужно время что бы найти. Вобщем как то так, не хочу два раза переделывать.
Ну а ТДА что её менять? Проверена Пряником, работает устойчиво. Единственно конечно что меня не совсем устраивает это нагрев драйвера перед ключами. Хотя Владимир и говорит, что всё нормально держит, но по мне как то не айс. На ПРД драйвер придумал вместо 414(614), а в модулятор что то никак.

Автор: пряник 18.11.2016, 8:16

Я начал ставить в затворы полевиков модулятора цепочку резистор+диод , это существенно снизило нагрев драйвера 2110 .
Можно поставить дополнительные драйверы , но это потянет дополнительно питание верхнего плеча, и это оправдано если транзисторов больше чем 4шт.

Автор: Глеб 18.11.2016, 8:36

По мне, выполнить дополнительную обмотку и поставить мост с КРЕНкой для питания верхнего плеча, это всё же куда проще и не очень затратно, по сравнению с тем, когда вылетит 2110 и следом накроется ещё что нить. Уважаю Советскую военную надёжность аппаратуры.
Всё же по возможности проверь Владимир драйвер с 90z, бушь делать ПРД - прилепи их вместо 50z. Очень интересен результат.

Цитата(Брусника-89 @ 18.11.2016, 11:05) *

Дак драйвеп на комплиментарной паре IRF520 и IRF9520 лучше чем 414 драйвер!

Аргументы, подтверждённые "документально"?

Автор: Брусника-89 18.11.2016, 9:10

Ну цена значительно меньше у драйвера на полевиках. Проще достать. И сигнал лучше. Я и то и то пробывал. Мне на комлиментарной паре больше понравилось. Пряник точно так же говорит.

414е тока на али заказывать или в др магазах. ды воопще их с производства сняли давно. А под буржуев косить на хочется.

Автор: Глеб 18.11.2016, 9:30

Да хош - не хош, но буржуев пока приходится выручать, а по цене согласен. В работе не знаю, ничего аргументированного не скажу, в формирователе стоят по выходу два 614-х, форма сигнала неплохая, не вижу ничего заковыристого. На Али брать не рискнул после рассказа Пряника, купил в Элитане.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Брусника-89 18.11.2016, 10:01

Ну для одного полевика и 541я скаает. Если качать три полевика то 414 не потянет. Вообщем на вкус и цвет..как говориться. Глеб, а сколько этот малыш выдаёт что на фото. Красиво получилось!

ааа. ето дривер


Ну форма формой. А когда поливик подкините форма исказится....

Автор: Глеб 18.11.2016, 11:58

Да пускай исказится, думаю не на столько, что бы были какие то побочные излучения. Эти драйвера не для ключей, а для предоконечных драйверов.

Автор: Сотрудник 18.11.2016, 14:50



О, если это еще не для раскачки ключей, то что ты там раскачивать собрался?) В количественном отношении имеется ввиду)

Автор: Тайфун 18.11.2016, 16:52

/ Если качать три полевика то 414 не потянет./
Забавно, одна 541-я с 640 мА на борту тянет один полевик, а 414-я с 14 А в импульсе и 4 А в статике не тянет тех же 3 полевика. Возьмем емкость Сg =3000 пФ. Для трех 9000. 9000 exp-12 х 12V / 40нсек = 2.7(А). Это средний ток требуемый от драйвера. Впрочем смотрим в даташите для 414 при 18V и 15nF нагрузки фронт 35нсек. Ясно , что пиковый ток будет больше, но в любом случае,при 12V и выходном сопротивлении 414 1Ом, он не превысит 14А.

Автор: пряник 18.11.2016, 16:57

Че то я совсем потерял мысль , вы не сокращайтесь , пишите все полностью , что б можно было поправить.

Внесу немного ясностей :
- модулятор на 4х ирфп250 может обеспечить 40А тока на выходе и до 150в на пике огибающей , без дополнительных драйверов , чисто на 2110 .

- для передатчика в последнее время я применяю драйвер такого вида 74нс541+ирф520+ирф9520 , такой драйвер запросто тянет 3шт 14нк50 .

В планах проверить как оно будет работать с 12нк90 , и с 9нк90 . Последний по своим емкостям совсем как 14нк50 , но надо проверять .

Кроме того , появились новые (для меня) транзисторы с очень обнадеживающими параметрами , а именно : SiHF15N60E SiHG20N50C SIHG16N50C-E3
их тоже хочется попробовать .

Автор: Тайфун 18.11.2016, 18:30

SiHG20N50C - можно еще посмотреть похожий на него, только лучше по емкости Сg - STW20NM60

Автор: пряник 18.11.2016, 21:30

Та "да" , как то не заметно появляется все больше транзисторов пригодных для передатчиков , есть очень неплохие , например http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/STW11NM80.pdf
или STW18NM60N

Сделать выбор можно только перепробовав их много , и кто будет пробовать ?

Очень важная и первоочередная задача : - защита полупроводника в передатчике , сделать его не убиваемым, при самом тупом использовании . Или хотя бы защитить от максимальных напряжений и токов. Про тепло уже можно промолчать, там немного проще.

Автор: Брусника-89 18.11.2016, 22:18

Да от прострелов наверное лучше ставить снаббер...по току защиту придумали же...доработать и по импульсному току сделать защиту. По теплу датчик на корпус транзистора...

Автор: пряник 18.11.2016, 22:30

Та , если бы так просто , как пальчиками по клаве , то уже все было бы.

Автор: Тайфун 19.11.2016, 9:15

Бруснике: Снабберы годятся на десятки или сотню кГц, где чисто ключевой режим с очень крутыми фронтами. Про срабатывание защиты от пиковых токов на 3-х МГц тут вообще очень непросто.
Лучший вариант наверное то, что предлагал ранее Пряник, не заставлять по полной "потеть" транзистор , а брать с него разумную мощность. Хочется больше, - ставь помощника. У меня при 40 Вт несущей один IRFP450 терпит многие "издевательства".
Посмотрел STW18NM60 - по параметрам просто чудесный. Надо пошарить по "Митинским" прайсам.

Автор: Брусника-89 19.11.2016, 14:17

Дак снабберы гасят выбросы. Да схемы сырые. На тройке на пределе работают. На пионере ещё ни чего...

Автор: пряник 19.11.2016, 14:52

Ничего они не сырые , просто надо правильно готовить.

Автор: ruslan3212 22.11.2016, 20:43

Пряник подскажите а транзисторы IRFP360 для модулятора пойдут? Достал вот свою платку шим собирал год назад на СГ3525 и IR2111 подал 100 вольт алекнуть не успел транзисторы бахнули и IR есче прихватили .стояли ИРФП 250 . что случилось так и не понял. от 30 вольт работало все. Но счас у нас в магазине только 360 и 460 есть 250 будут не скоро.и раз уж IR2111 тоже того решил переделать на IR2110 . диод SF18 не нашел такого можно ли заменить на FR207 ?

Автор: пряник 22.11.2016, 22:14

Та пойдут любые транзисторы , даже кп303 . только вы ж грузите их в соответствии с их параметрами.

Автор: Тайфун 23.11.2016, 4:56

SF18 не нашел такого можно ли заменить на FR207
Если ШИМ не выше 100кГц, то работают без проблем.

Автор: Тайфун 14.12.2016, 22:09

Не дает покоя задумка снизить массу передатчика, совместив модулятор с БП. Т.е гибрид о котором уже говорили ( например переделка компового БП в модулятор). Как раз подвернулись хорошие оптронные драйвера, вот и решил попробовать. Схема ШИМ на SG3525 от пряника, т.е. те же номиналы, частота 50кГц. Изменено включение микросхемы по выходу (она переведена в двухтактный режим) Выходной каскад - полумост пока на IRFP740. Драйверы HCPL3120 c оптронной развязкой и выходным током 2А (пиковым -2,5А). Питание драйверов обязательно не менее 17..18В. При 12 ..14 они не срабатывают. Выходной транс от какого-то старого компьютерного БП. Первичка 32 вит.Вторичку намотал 16х2 вит. Сечение керна 1 кв.см. Схема запустилась без проблем. Пока на вых каскад не подавал полное напряжение, максимум 80В. Это для удобства , чтобы все просмотреть , померить и не связываться с фазой. На выходе, как и должно быть - напряжение около 17 В при скважности 50%. Нагружено на R=10 Ом. На вход подаю с ГЗ 1000гц. Максимальная неискаженная синусоида на R, при входном напряжении 4.2В и предустановленной скважности 30%. Послезавтра в отпуск. Не знаю, успею ли испытать с 300В на выходном каскаде. При 80В транс явно неоптимально работает. И еще,- все пока на столе. При включении вых каскада, "Океан214" в метре от схемы, сходит с ума. Вот эта схема:
Прикрепленное изображение

и плата, так сказать макет:
Прикрепленное изображение

В выпрямителе пока стоит один спаренный диод Шоттки 16CTQ100, отделным блоком. Пока все. Да, забыл отметить, импульсы на затворах очень красивые, завалов нет , а опасения были, т.к. по даташиту время переключения драйверов 0.5мкс.

Автор: пряник 14.12.2016, 22:46

Очень интересно , я то же собирался так сделать , но так и не собрался ...
Даже плата собранная где то лежит , только без опторазвязки , на 2110 .
И мысль была получить на выходе до 1000в . Не готов был технологически , надо было делать высоковольтный эквивалент нагрузки , та и деталей высоковольтных небыло .

А драйверы есть и побыстрее , например HCPL3180 , я его на 250кгц применяю , для шим тра3122.

Как раз занимаюсь безтрансформаторный источник питания 300в (выпрямление сети) , высоковольтный модулятор , и мостовой УМ , как в мостовых источниках питания.

Ждем дальнейших результатов.

Автор: Тайфун 15.12.2016, 5:33

Владимир, спасибо за подсказку по драйверам. Надо будет выписать на Али, а 3120 я навыпаивал по случаю. Теперь о состоявшихся испытаниях: Нужно было бы коннечно на транзисторы через лампу 100 ватт подавать, но хотелось поскорее. Термистора под рукой нет, поэтому включил мост с емкостью через 10 Ом (ПЭВ-10) в сеть - полет нормальный. На нагрузке 10 Ом (тоже ПЭВ-10) при скважности 30% по показаниям осциллографа 30В. Через 15 сек 10 омный ПЭВ-10 в нагрузке начал поддымливать. Отключил. Шоттки на алюминиевой пластине 24 кв.см едва потеплел. Транзисторы на пластине 15 см кв пракически холодные. Резистор в сетевой цепи 10 Ом нагрелся градусов до 40. Решил напрямую. Подал 220 прямо на мост. Через 3 сек. выстрелил верхний транзистор sad.gif. Видимо придется лепить снабберы и транзисторы взять посолиднее, а то эти в пластиковых корпусах и по току всего 5,6 ампера. Драйверы предусмотрительно поставил на панельках. теперь уже может дома посмотрю, что живо. что нет. Но как бы ни было результаты дают надежду.

Автор: пряник 15.12.2016, 6:58

Та я бы рекомендовал поставить диоды паралельно затворным резисторам , я ставлю 1н5819.
Они немного разведут фронты .
Такие схемы можно включать сначала без нагрузки (можно и без фильтра), и контролировать ток, это будет почти чистый сквозняк, он должет быть совсем маленький , какой , сказать не могу, поскольку нет опыта с таким напряжением.
И "да" , лампочка не помешает .
Без снабберов там будет не красиво , и без них могут быть выбросы напряжения , намного превышающие рабочее напряжение .
Аж мне захотелось попробовать , но , пока не буду , надо двигать начатое.

Автор: Тайфун 15.12.2016, 8:01

Посмотрел. Понятное дело, драйверы оба накрылись. Да, диоды 5819 есть. надо будет поставить. Есть и TVS (супрессоры) на 350 и 400 вольт. Попробую дома дорабатывать, хотя, конечно, на работе сподручней.

Автор: ЕЖИК дом19 18.1.2017, 7:33

привет Всем !
курю мосфет.
для питания драйвера мосфет надо напряжение с хорошим током чтоб зарядить емкость мосфет за минимальное время -- вроде так я онял.
в файле есть инфа о трансе управления и драйвере
[attachmentid=8870]

Автор: ЕЖИК дом19 18.1.2017, 9:59

Цитата(Тайфун @ 14.12.2016, 22:09) *

Не дает покоя задумка снизить массу передатчика,

а если питание +300 подать на вторичку транса на выходе огого
еще немного и ВЫ дойдете до шим на основной частоте. вроде на пионер должно работать

Автор: Тайфун 18.1.2017, 17:17


Ежик, не знаю , что ты куришь, но похоже не только МОСФЕТ , т.к. совершенно непонятно, зачем 300 В подавать на вторичку транса. А ШИМ на частоте пионера в принципе возможен, но только не на ключевых полевиках, поскольку, чтобы получить модулированный сигнал, там длительности импульсов должны быть от 15...25 нсек до 170...190 нсек. Т.е фронты должны быть хотя бы 5..7 нсек! На быстрых биполярниках наверное можно, но при питании вольт 30...50. Но и саму схему ШИМ надо будет делать на шустрой логике. Я уже как-то приводил пример из книжки Артыма - "Повышение эффективности мощных РПУ", ну вот еще раз:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ЕЖИК дом19 19.1.2017, 8:39

С праздником !!
насчет +300 на вторичку можно применить как модулятор для 6п45с анодно-экранная модуляция.
Т.е фронты должны быть хотя бы 5..7 нсек!
читал на просторах инета это возможно все зависит от драйвера и тока заряда

Автор: пряник 19.1.2017, 10:45

Та "да", возможно.
Но сначала надо сделать , а потом утверждать.

Вот вы читали "на просторах инета " , а если точнее , где ?


А если точить вторичку под высокое напряжение , то особо и нет разницы в напряжении , 300в или 1000в .
Сильно это хлопотно , там даже для эквивалента нагрузки модулятора проблеммы, не из чего его делать.
А 300в в простейшем случае можно и так модулировать , все для этого есть, конкретно :
- выпрямляем сеть с удвоением и получаем 600в постоянки.
- шим делаем с драйвером IR2113 , он работает с 600в
- фнч считаем с учетом новых реалий сопротивления нагрузки модулятора , получим большие индуктивности и маленькие емкости.
- частоту шим делать на уровне 50кгц
Получится такой агрегат - напряжение питания модулятора 600в , на выходе половина 300в ,и эта половина модулируется по амплитуде.


Автор: ЕЖИК дом19 19.1.2017, 11:04

Цитата(пряник @ 19.1.2017, 10:45) *

А 300в в простейшем случае можно и так модулировать , все для этого есть, конкретно :
- выпрямляем сеть с удвоением и получаем 600в постоянки.

зачем лишние затраты переключение транзистоа время около 1 нс, хотя по спецификации он включается за 18 нс. Напряжение на стоке транзистора составляло 1000 В. Максимальное напряжение на затворе 40 В (предельное для данного транзистора).
Для управления данным транзистором в драйвере на выходе стоит комплементарная пара MOSFET с пиковым током всего 20 А.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ЕЖИК дом19 19.1.2017, 14:31

пряник не любит то 220
stp55nf06
nf в чипе 23р
в кучу мондулятор мах9700

Цитата(пряник @ 19.1.2017, 10:45) *

Получится такой агрегат - напряжение питания модулятора 600в , на выходе половина 300в ,и эта половина модулируется по амплитуде.

при анодно экрнной модули как книгах напрряжеие на анод в полторза превышает в норм режиме

Автор: nes 19.1.2017, 15:02

Цитата(ЕЖИК дом19 @ 19.1.2017, 19:31) *

при анодно экрнной модули как книгах напрряжеие на анод в полторза превышает в норм режиме

С чего бы вдруг именно в полтора раза?Может,конечно,и в полтора раза.Только глубина модуляции будет мелкой.Читай внимательней.

Автор: пряник 19.1.2017, 17:59

Ага .

А чего так скромно , транзисторы всего 50А ?
И аж 60в .
А МАХ9700 вообще непонятная лошадка , но я подозреваю , что у нее частота шим 800кгц, и что с этим делать ?

Ах да , 23р .
По дешевке не получается ничего хорошего.
Если так , то тогда паяйте на 6п3сах. И дешево , и сердито.


Или я что то не понял ?

Автор: ЕЖИК дом19 20.1.2017, 14:28

Цитата(пряник @ 19.1.2017, 17:59) *

Или я что то не понял ?

А вроде Вы на irf5xx
двухтакт пробуете .
По дешевке не получается ничего хорошего.
хотя тот же корпус нормальная емкость заряда .норальная входная емкость .время переключения = транзисторы на пионер

извините потерял ваше сообщение о полном мосте работающем в д классе
при постоянном возбуждение от трансивера 20 ватт . и где там Д класс

Автор: Тайфун 21.1.2017, 13:29

Ежику Непонятные рассуждения. Сначала говорите о ШИМ на основной частоте, а затем анодно-экранная модуляция. Да еще зачем-то фроны 5-7 нсек. Если АЭМ модулятором D, то достаточно 50 кГц и фронты в пределах 100...200 нсек. Хорошенько разберитесь с импульсными схемами. По поводу моста ....где там Д класс?
При таком возбуждении, напряжения на затворах сверхдостаточно, чтобы МОСФЕТы работали в ключевом режиме, т.е полностью открывались бы. Смещения на заворах нет. Для "пионера", например, длительность четверти синусоиды П/2 это 140 нсек. Если амплитуда будет 15 вольт, а при 6 вольтах (учитывая крутизну)МОСФЕТ уже будет полностью открыт, то несложно посчитать, что угол как бы отсечки, т.е. прекращения нарастания тока будет около 24 градусов, т.е 3.75 от П/2 , что будет 37..38 нсек. Почти паспортное занчение для многих МОСФЕТов. Это и есть кл.D - ключевой режим.


Автор: ЕЖИК дом19 24.1.2017, 16:15

Цитата(Тайфун @ 14.12.2016, 22:09) *

Не дает покоя задумка снизить массу передатчика, совместив модулятор с БП.

может что из схемы пригодиться

Прикрепленное изображение

да так ЕЖ в тумане

Автор: ЕЖИК дом19 26.1.2017, 6:21

управление вкл sg3525Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 31.1.2017, 11:16

Пряник С33, С34 критичны номиналы ёмкости-нет? Не нахожу у себя больше 0,18


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: пряник 31.1.2017, 12:15

Поставь по два паралельно, можно емкость больше указанной.
Там может и 0.1 достаточно , но я не пробовал.

Автор: Сан Саныч 31.1.2017, 15:58

Глеб, ты же поклонник Hi-end звука, какой шим модулятор на TPA? Остановишь пока не поздно! laugh.gif

Автор: Глеб 31.1.2017, 17:34

Верно глаголишь, сын мой. По качеству звучания в эфире мой аналоговый модулятор и есть Hi-end, относительно твоего на SG3525, в чём на днях ты имел удовольствие убедиться лично. И хоцца громкости, а в результате один скрипhttp://smayliki.ru/smilie-1226137767.htmlhttp://smayliki.ru/smilie-978454023.html Но скажу только тебе и по большому секрету Изображение - микруха здесь ни при чём.

Цитата(пряник @ 18.11.2016, 11:16) *

Я начал ставить в затворы полевиков модулятора цепочку резистор+диод , это существенно снизило нагрев драйвера 2110 .

Пряник диоды SF18 или 1n...? и резисторы так же по 10 ом или с диодами номиналы резисторов изменились?

Автор: Сан Саныч 31.1.2017, 20:33

По качеству у тебя действительно лучше работает. Но это все попахивает сороковочными мериньями пиписьками сигналами, примочками и настройками. Я не отрицаю, что не имею достаточных знаний и желания вылизывать сигнал ШИМ до максимального качества. И слава Богу. laugh.gif Операторы читают мой сигнал без проблем- вам связь или шашечки?

Автор: пряник 31.1.2017, 23:13

Так а я ж выкладывал пример звучания передатчика на 3525 ,


По схеме модулятора , https://yadi.sk/i/D3BNONy63C9Nrn несколько более продвинутый модулятор на сг3525
Там все видно по обвязке драйвера 2110. Я сейчас без этой цепочки диод-резистор модуляторы не делаю. Это сильно облегчает жизнь драйверу и сильно уменьшает сквозные токи , что важно на высоких частотах и высоких напряжениях.
вернуться к 3525 пришлось по необходимости снизить частоту ШИМ до 50кгц , это дало возможность подать на модулятор напряжение 300в , прямо выпрямленное из сети , без транса .
Полная гальваническая развязка присутствует, через оптрон.
Испытано в эфире , звуковую дорожку я выкладывал.

Сейчас появилась возможность сделать тоже на частоте шим 250кгц , а значит и применить ТРА3122.
Заканчиваю передатчик на 3525 и сразу делаю на тра3122.

Автор: Тайфун 1.2.2017, 0:05

А где на схеме спрятана цепочка R3-C4 увеличения чувствительности SG3525?

Автор: Глеб 1.2.2017, 1:09

Цитата(Сан Саныч @ 31.1.2017, 23:33) *

Но это все попахивает сороковочными мериньями пиписьками

Ну Вам виднее чем они пахнут, я не посещаю эти бенды.

Цитата(Сан Саныч @ 31.1.2017, 23:33) *

Я не отрицаю, что не имею достаточных знаний и желания вылизывать сигнал ШИМ до максимального качества.

Первому верю, на все 200%, по поводу второго - откровенный пи...шь. Это мягко говоря, могу и напрямую.

Цитата(Сан Саныч @ 31.1.2017, 23:33) *

вам связь или шашечки?

Нам и то и это.

Цитата(пряник @ 1.2.2017, 2:13) *

Так а я ж выкладывал пример звучания передатчика на 3525

Я оставлял тебе отзыв по поводу звучания, но здесь случай другой, как видишь.
Для IRFP250-х резисторы остаются по 20 ом?

Автор: пряник 1.2.2017, 8:05

Тайфун, по цепочке , там на самом деле R10 C7 , схема все время дорисовывается , а номера элементов остались старые.

Глеб, по резисторам и диодам в затворе , "да" , и для 250х .

Автор: Masol 1.2.2017, 14:15

Диоды для ограничение тока заряда ёмкости затвор-исток.

Автор: Сан Саныч 1.2.2017, 19:47

Цитата(Глеб @ 1.2.2017, 4:09) *

Ну Вам виднее чем они пахнут, я не посещаю эти бенды.
Первому верю, на все 200%, по поводу второго - откровенный пи...шь. Это мягко говоря, могу и напрямую.
Нам и то и это.

Не слушал никогда сороковку? Ага, рассказывай.
И в чем ты узрил п..шь?
Нам- это кому? Может- тебе? Зачем за всех говорить-то?

Автор: Глеб 1.2.2017, 21:09

Тебе скучно? Развлекайся в другом месте. Все вопросы в личку.

Пряник, возможно подать лог. 1 на выводы 14-15 м/с TPA, посредством одного резистора, вместе им можно жить? Или каждому выводу по резистору? При лог.0 оба сидят на корпусе.

Автор: пряник 8.2.2017, 9:40

Та "да". Но тогда если надо посадить один из них на корпус , то не получится .

Автор: Глеб 8.2.2017, 10:29

А думаю и незачем их разделять, это будет максимальное усиление. Нет никаких противопоказаний при максимуме усиления, ничего не портится в работе м/с? А то ПП сделаешь, а потом вдруг выясниться что есть какие либо подводные камни, и начинаешь всю красоту портить.
Вопрос: где посмотреть на последнюю версию защиты по току в модуляторе?

Автор: Глеб 8.2.2017, 20:29

Пряник , ау, что молчишь? Вопросы как снежный ком)
Погляди правильные осцилограмы? Так и должны отличаться на выводах 10 и 12 IR2110?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: пряник 8.2.2017, 22:35

На выходе 2110 должны быть ровный меандр , как на первом фото.
Там где завалены фронты - это ты цепляеш какуюто емкость , например щуп осцилографа .
У меня такой фронт дает подключение частотометра .

И был случай , мужик пришел с жалобой на примерно такие же фронты (я смотрел у него дома) , взял плату , принес домой - у меня все нормально. оказалось у него такие щупы на осциллографе , что то самодельное.

Давай подробнее , что ты туда навешал и как мерял , и что на какой ноге видно.

о , только счас заметил , что фотки подписаны.

С ТРА нормально , а какие у тебя резисторы в стоках 2н7000 ?
Такое впечатление , что они сильно большие , должны быть 470-680 ом. И для чистоты экскремента вынь 2110 из панели.

Автор: Глеб 8.2.2017, 23:57

Да как бы щуп стандартный, от С1-99 у которого полоса 100 МГц. Входное у щупа 1 Мом, 10 пф. Резисторы в стоках 2n7000 по схеме, по 12 к., другой схемы нет. Должны быть по 470-680 ом? Есть финальная схема, мож чего ещё нужно сразу менять? В этой схеме я дорисовал два резистора для увеличения чуйки ТРА и диоды в затворах ключей.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  22.bmp ( 427.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 769

Автор: пряник 9.2.2017, 7:39

Меняй резисторы в стоках. То ошибка в схеме.

Автор: Глеб 9.2.2017, 9:28

Ну да, заменил резисторы на 550 ом. Картина следующая. Похоже?

При расчёте ФНЧ модулятора брать за импеданс Rое оконечного каскада? У меня Roe = 12 ом и получается расчётная индуктивность довольно внушительная.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: пряник 9.2.2017, 12:03

Теперь нормально.

А индуктивность тоже нормально , можно уменьшить сопротивление , например 10 ом , индуктивность будет меньше.

Автор: ruslan3212 9.2.2017, 16:57

Цитата
Меняй резисторы в стоках. То ошибка в схеме.

вот что оказывается . тоже поставил по 10 ком вот оно и неработало. неделю мучился думал что тупой не могу простую схему запустить.
вы бы исправили в схеме то.

Автор: Глеб 9.2.2017, 17:22

Пряник мчится вперёд, некогда ему biggrin.gif
Руслан, молчал то чего? Давно черкнул бы в тему. Вообще то схемку действительно нужно исправить и выложить, как окончательный вариант.

Пряник где то ты упоминал по защите в модуляторе не на транзисторах, а на PC817. Выложи схему защиты. По быстродействию в этих двух схемах нет разницы? Транзисторов нет и ждать их месяц нет никакого желания, а оптопара в наличии.

Выложу схему с исправлениями по модулятору, в остальной части схемы не знаю, есть косяки или нет.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ruslan3212 9.2.2017, 17:53

Глеб. Диоды в затворах IRFP что дают у пряника их нет вроде? И как я понял сопротивление 4.7 ком на 14 и 15 ноге TPA влияют только на усиление по НЧ?

Автор: Глеб 9.2.2017, 18:09

Да есть они и у Пряника, он заныкал эту информацию biggrin.gif
Как я понял драйверу легче работать, эта связка определяет мёртвое время. Да, я поставил по 4,7к на каждый вывод м/с. При логической единице на обеих выводах это её максимальная чувствительность.

Автор: пряник 9.2.2017, 18:18

Я уже и не помню , где я вылаживал эту схему.
И как ее потом заменить ?

Диод и резистор в затворе - нужен . Без них я больше не делаю.

Автор: Глеб 9.2.2017, 18:46

Дык я вообще не видел её. Я помню ты двумя словами обмолвился, что работаешь над такой схемой защиты и всё, а видеть я её в глаза не видел. Да ненужно её нигде менять, здесь в теме размести или ссылку дай на неё, если где то размещал.

Автор: ruslan3212 9.2.2017, 19:00

а если такую применить?

Автор: пряник 9.2.2017, 19:13

Я сейчас работаю над защитой .
Там не так все просто, оно работает , но бывают досадные недоразумения .
Например , сейчас при срабатывании защиты надо только отключить питание , по другому оно не сбрасывается . Не подумал сразу .
И хочу точно определить признаки для срабатывания защиты , что б при нормальной работе небыло ложных срабатываний . В основном применяю РС817 , при таких напряжениях (300в ) не нашел даже транзисторов , те , которые раньше были подходят на напряжения меньше 300в .
В общем пока не спешу ничего вылаживать , надо еще поработать.

Автор: Глеб 9.2.2017, 21:50

Пряник, ограничение синусоиды происходит неравномерно, разного уровня сигналы по амплитуде подаются с драйвера на ключи?

Автор: пряник 9.2.2017, 22:03

Так окорректируй начальную амплитуду .

Если у тебя питание на хх 100в .
Без сигнала напряжение на выходе установлено (скважностью) 50в .
В идеале должна быть амплитуда от 0 до 100в , но всегда есть падение напряжения на открытых транзисторах, на верхнем больше (немного) чем на нижнем , и + к этому еще падение напряжения питания от 100в до 85-90в . Поэтому реально амплитуда вверх будет не до 100в . а до 80-90в.
Поэтому настраивают напряжение хх на выходе не 50% , а 35-40%.

Амплитуда импульсов никак не влияет на выходной сигнал.

Автор: Глеб 9.2.2017, 22:13

Не успел ссылку выложить, пока заряжал, а ты уж ответил. https://youtu.be/1B4YwaxI2I8
Амплитудное так и есть, почти достигает Uпит.

Цитата(ruslan3212 @ 9.2.2017, 22:00) *

а если такую применить?

Она наверное.

Автор: пряник 9.2.2017, 23:11

На видео все отлично работает .

Автор: Глеб 9.2.2017, 23:34

Питание на ключах 20 В. На первом фото амплитудного неискажённого 15В., это 75% чистого синуса относительно Uпит. Второе фото амплитудное 20 В., но со ступенькой и довольно большой. Я понимаю, что в эфире её почти никто не заметит, но возможно ли получить амплитудного в чистом синусе ну хотя бы 90 % от Uпит., без ступени и каким образом это сделать?
На фото 1клетка/5 В.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: пряник 10.2.2017, 7:40

Если питание 20в , то насколько оно проседает под нагрузкой ?

И желательно увеличить питание , тогда доля падения на переходах уменьшится.

Автор: Глеб 10.2.2017, 9:14

20,2 В. - 19,82 В = 0,38 В просадка. Амплитудное 15 В., 76% от Uпит.
43,0 В. - 41,40В.= 1.60 В. просадка. Амплитудное 30 В., 73% от Uпит.
65.0 В. - 61.7 В. = 3,30 В. просадка. Амплитудное 42 В., 68% от Uпит.

Наблюдается снижение уровня амплитудного напряжения (неискажённого синуса) с повышением уровня питания. Ну это и естественно, на переходах больше падение напряжения. Могу навернуть и 120 В. Uпит, но пока нет мощной нагрузки для УНЧ, да и смысла в этом не вижу, падение будет ещё больше. 60% чистого синуса это мало.
А вообще при увеличении входного сигнала верхняя полуволна, в неискажённом виде, достигает уровня Uпит. Думаю ступенька на нижней полуволне не скажется на качестве сигнала.
Пряник возможно это мало-мальски исправить, мож другие драйвера, схемотехнику саму изменить, пускай это даже повлечёт и удорожание проекта?

Автор: пряник 10.2.2017, 11:00

Ничего в цифровой части не влияет на это , и ничего там делать не надо.

А можешь сделать другой фильтр для сравнения , например:
- 55мкгн и 2.2 мкф .


Автор: Глеб 10.2.2017, 11:10

Фильтр точно с такими данными и есть, я по твоим данным выполнил. Нагрузка правда 7 ом. Это в ПРД у меня 11,2 ома, но передатчик на модулятор пока не нагружаю. Просто эквивалент.
Да, скажи постоянное напряжение на эквиваленте не должно подыматься, с увеличением входного напряжения НЧ? 14В. при входном 0 В., и при максимальном входном на эквиваленте 16 В. Такой и есть незначительный прирост, а бОльший прирост происходит по току ?

Автор: andre 12.2.2017, 17:55

Понравилась задумка Тайфуна по совмещению модулятора с блоком питания, с гальванической развязкой от сети. Набросал свое видение, выношу на всеобщий суд rolleyes.gif Кто что думает по данному варианту? Взлетит?
Прикрепленное изображение

Автор: пряник 12.2.2017, 18:16

Там есть ошибки в схеме :
- в частотно задающей цепи , нижний вывод резистора 7 , подключить к пину 5 мс.
- и номиналы С5 не реальные .
- R8 надо увеличить до 20-35ком , и паралельно ему поставить 100пф , и с ноги 1 на общий резистор 3-5ком последовательно с емкостью 1мкф . Это для увеличения чуствительности по входу модулятора.

- а чем обосновать выбор драйвера 2181 ? у него намного хуже времена вкл/выкл .
- паралельно первичке транса Тр1 надо цепочку из резистора и емкости, без них там каша получается на вторичке.

Если модулировать ламповый каскад , то там в фильтре получаются большие индуктивности.

А так - надо пробовать , должно заработать .

Автор: andre 12.2.2017, 19:13

Хорошо!
Обвязку 3525 сделаю http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2148&view=findpost&p=68546

только с дополнениями для повышения чувствительности.
2181 выбрал т.к. они в smd, и у меня есть запас их дома. ставил 2184 http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2148&view=findpost&p=68546
работает нормально, качает IRFP 250 или 260, точно не помню что поставил, полет нормальный, транзисторы на небольшой алюминиевой пластинке 30х40мм, теплые (50-60'), но не критично.

Автор: Глеб 12.2.2017, 21:58

Запустил на макетке модулятор на TPA + ВЧ часть на IXDD614 + 2х11n90. КПД 90%, с ФНЧ пришлось как всегда помудохаться. Нагрев ВЧ ключей больше, чем у 50Z, это и понятно, сопротивление открытого канала почти в три раза больше. 90Z кипятильники ещё те, отстой полный. По приборам - картинка на загляденье, на ослике 100В./деление. Поглядим как будет звучать в эфире.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Masol 13.2.2017, 3:53

Почти 900 ватт.

Автор: Глеб 13.2.2017, 7:59

Да, но это пиковое, особо его не заметишь в эфире. Общее напряжение на ключах, при подаче сигнала на вход модулятора, постоянка+переменка около 105 В.

Эквивалент приказал долго жить...

Автор: Masol 13.2.2017, 19:27

У меня из 4х ТВО-60 200 Оммных нагрузка. Заказал у Альберта из Липецка, затратно получилось...1000р сами резисторы + пересыл...но зато забыл что такое большой КСВ и перегрев с расплавленным припоем от МЛТ)))

Автор: Глеб 13.2.2017, 20:48

Нагрузка была на 250 Вт. маленький квадратный резистор на радиаторе, от аппаратуры сотовых сетей. Купим в Ростове, не беда, не в первой.
Есть и на 1 кВт, но было лень лезть на чердак и паять под неё кабель с разъёмами, но уже достал и запаял.

Автор: ЕЖИК дом19 26.2.2017, 20:16


вот я накурился

по схеме
C 39 увеличить
Разработчики рекомендуют применять в бутстрепных схемах конденсаторы с возможно малым током утечки (идеальный вариант — танталовые конденсаторы).

R22 R23 уменьшить

Для примера возьмём MOSFET – транзистор IRF740. Он обладает следующими интересующими нас характеристиками:

Время открытия (Rise Time — Tr) = 27 (нс)

Время закрытия (Fall Time — Tf) = 24 (нс)

Входная ёмкость (Input Capacitance — Сiss) = 1400 (пФ)

Максимальный ток открытия транзистора рассчитаем как:
Изображение
Так как, обычно мы используем для питания схемы управления 12 вольт, то токоограничивающий резистор определим используя закон Ома.
Изображение


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  22.bmp ( 427.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 582

Автор: IRF530 26.2.2017, 22:46

Резисторы 20 и 21 не по 12 кОм а в пределах 470-680 Ом

Автор: пряник 27.2.2017, 10:12

Так , на всякий случай.

Резисторы в затворах полевиков 20 ом , и паралельно им диоды 1н5819.
Резисторы в стоках полевиков 2н7000 по 470 ом.

Конденсатор между выводами 5 и 6 драйвера 2110 достаточно 0.33мкф , и увеличивать его не надо , а может и вредно. А вредно потому , что при выключении верхнее плече может остаться открытым . и полное питание на доли секунды идет на УМ , что совсем лишнее. особенно если учесть что выключения могут быть частыми.
Я туда ставлю обычную китайскую желтую глину , емкость 0.22- 0.33мкф (что ближе лежит) на напряжение достаточно 25в. И никогда вопросов с этой емостью или ее величиной не возникало .
И , конечно , я пробовал ее увеличивать, и неоднократно.


Автор: ЕЖИК дом19 27.2.2017, 11:20

Цитата(пряник @ 27.2.2017, 10:12) *

Конденсатор между выводами 5 и 6 драйвера 2110 достаточно 0.33мкф , и увеличивать его не надо , а может и вредно.

да извиняюсь ошибся .думал написать уменьшить

Автор: крона 1.9.2017, 14:27

Уважаемый пряник подскажите пожалуйста можно ли заменить tpa3122 на tpa3123?

Автор: пряник 1.9.2017, 17:50

Оно , может , и можно , но я не пробовал .
По виду тоже самое , но корпус не удобный .
Ну и подключение будет другое , поскольку выводы совпадать не будут.

Автор: крона 1.9.2017, 19:20

Большое спасибо за ответ. Буду пробовать собирать.

Автор: крона 9.9.2017, 16:58

Здравствуйте пряник собрал модулятор на tpa3123 заработал сразу.На контрольный динамик качество очень хорошее,но не могу выставить напряжение 50% от питающего допустим питающие 50 вольт на выходе меньше 36 вольт не получается нагрузка резистор 5ом 100ватт.

Автор: пряник 10.9.2017, 19:03

А где схема ?
Если стоят растягивающие резисторы, то может поменять их номинал ?

Автор: крона 11.9.2017, 5:56

При повороте подстроечного резистора r15 сначала напряжение уменьшается до 70-80% питающего при дальнейшем повороте начинает снова расти.Вот схема картинку не могу выложит http://www.6p3s.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=8977 Печатку не могу прилепить.

Автор: пряник 11.9.2017, 7:03

Как меняется напряжение на гарячем контакте С26 ?
И потом на выводе 5 микросхемы 3122 ?

Какие напряжения на верхнем выводе резистора 16 , и нижнего вывода резистора 14 ?

Автор: крона 11.9.2017, 8:47

R14_5.6-1 вольт минимум на выходе когда 2 вольта
R16_0.5-1 вольт
R18_1-0.7 вольт
С26-0.5-1 вольт
микросхема TPA3123
Большое спасибо что помогаете.

Автор: пряник 11.9.2017, 10:34

для регулировки скважности на выходе 3122 нога 19, напряжение должно меняться в пределах 1-2в ,

Оно должно меняться только на движке резистора 15 , соответственно на емкости 24 , и на ногах 4 и 5 мс.
А по вашим данным оно меняется и на резисторах 16 и14 , этого не должно быть.
При таких номиналах и питании 12в напряжения должны быть примерно такие :
- на резисторе 16 0.5в
- на нижнем выводе резистора 14 5.5в
- соответственно на С26 при вращении резистора 15 напряжение должно меняться в пределах 0.5-5В

т.е. гарантированно перекрывать нужный диапазон , а у вас что то "не так"

проверяйте.

Например :
- ставите движок резистора в нижнее положениее , снимаете все показатели
- ставите в верхнее положение , снимаете показатели .

Так как вы выложили данные трудно что то предположить .

Автор: крона 17.9.2017, 15:57

Спасибо Пряник заменил резистор R-14 на 4.7к и всё получилось.
Огромное спасибо.

Автор: крона 1.11.2017, 13:19

Здравствуйте Владимир подскажите пожалуйста сильно ли у вас греется драйвер ir2110 c 4-мя irfp250. У меня греется очень сильно 2-3 минуты и до 55 градусов. Это нормально? Питание драйвера 12.6
вольт транзисторы питаю 80 вольт но и без подачи высокого напряжения драйвер все равно греется. Может слишком большая емкость может заменить на 240 транзисторы. Собрал вот такой вариант <noindex>http://radiorubka.at.ua/_fr/1/7779701.jpg</noindex>
да чуть не забыл модулятор
http://radiorubka.at.ua/_fr/1/8961294.jpg

Автор: пряник 2.11.2017, 6:59

Понятие "сильно" относительное .
У меня драйвер 2110 работает на 2х2 ИРФП250 , в затворах стоят резисторы 20 ом и паралельно им диод, 1н5819 , все в норме . Нагрев значительно уменьшился по сравнению с когда не было резистора и диода.
На той схеме стоят только резисторы , увеличте их до 20 ом и поставте диоды , стрелочкой от затвора.
Как тут http://www.6p3s.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=8977

Но температуру 40-50 градусов следует ожидать.

Автор: крона 2.11.2017, 20:32

Понятно диоды и резисторы в затворах стоят.правда резисторы на 5ом попробую заменить на 20ом. И еще один вопрос как я понял какое подавать напряжение на УМ 500:7=71,42вольт это на модулятор и 71,42:100*40=28,5 вольт это на УМ. Подскажите это правильно или я ошибаюсь.

Автор: пряник 3.11.2017, 7:01

А что за 500 делить на семь ?

Автор: крона 3.11.2017, 7:41

500 это предельное напряжение транзистора 14nk50
где то на форуме встречал

Автор: ruslan3212 30.11.2017, 16:01

Вот вопрос сколько должно приходить на ТПА 3122 амплитуды с МУ?испытал новый модулятор на тпа на реальную связь и все отметили недостаток модуляции (трансиверная) тихая типа и низкочастотная . менял и микрофон и усиление добавил на ТПА все бестолку. На модулятор приходит 97 вольт на передатчике 30 в. Схема вот такого вида.

Автор: пряник 30.11.2017, 18:48

нужно знать реальные амплитуды звуковых напряжений.
Там все с большим запасом.
Вывод - ищите хомут .

Автор: Глеб 1.12.2017, 17:31

Нужно достать из кучи радиохлама модулятор и снова прогнать его. Владимир, по схеме с резисторами 4,7 к., с 14-ой и 15-ой ног TPAшки у меня наблюдался какой то подвозбуд, на склонах синусоиды появлялся звон и амплитуда проседала не достигая максимума, дело было год назад. Пришлось добавлять ёмкость к С40, возбуд уменьшился, но в некоторые моменты появлялся. Мож убрать их и просто подать бОльшую амплитуду на вход, не замечал у себя склонности к самовозбуду при максимальном усилении TPA? Помниться был разговор об этом прошлой зимой, но времени ущло довольно много, искать - жесть)
В общих чертах модулятор работал хорошо, амплитуду отдавал будь здоров, трансформаторный проиграл, конечно при хорошем питании с минимумом просадки.

Автор: пряник 1.12.2017, 19:56

По началу я не включал полное усиление ТРА , и даже забыл о выводах 14 и 15 , а потом , поддавшись чужому мнению решил поставить усиление побольше , после чего У меня были несколько случаев возбуда при максимальном усилении ТРА3122 , в результате я ставлю резисторы на выводы 14 и 15 , но все равно соединяю их с общим .

А для получения нужного напряжения на выходе модулятора даю больше на вход , операционник тл072 при питании 12в вполне справляется .
А еще замечено , что ТРА3122 сильно любит хорошее питание после стабилизатора .

Автор: Глеб 1.12.2017, 20:32

В каком плане "хорошее"? По схеме и так стоит стаб, обеспечивая стабильное питание 12В.

Автор: пряник 1.12.2017, 20:52

для нормальной работы 7812 ей надо дать хотябы 15в на вход .
По личному опыту . возле максимальных выходных напряжений модулятора наблюдались неприятные звоны , не устранялось пока не увеличил на входе 7812 напряжение с 14в до 15 .

Автор: Глеб 2.12.2017, 11:01

А вон ты о чём... Ну это естественно, входное U на стаб должно быть выше входного, а не впритык.

Автор: ЕЖИК дом19 2.12.2017, 16:58

поставил вместо IR2110 и инвертора на транзисторах IR 21844 усиление увеличилось .перед тпа один каскад на транзисторе .

Автор: пряник 2.12.2017, 17:53

Для меня загадка : - как это могло вырасти усиление ?
Оно там никаким боком . Это типа : - помыл машину, и она стала меньше жрать.
Та и не тронула меня эта 2184 , и дороже , и по параметрам куча вопросов , особенно у 2110 on/off
(typ.) 120 & 94 ns, у 2184 в два раза больше . Та и ток выходной меньше на 30% .
У меня 2110 тянет две пары ирфп250х на частоте 250кгц , и температура корпуса не выше 40-50град.
Так и хочется еще пару цепонуть.

Автор: ЕЖИК дом19 3.12.2017, 6:02

тянет скоко не в этом дело.раньше вы шим делали на 494 и драйвер с одним входом .потом что бы тянуло ключи тяжелые поставили 2110 . в какой то теме поднимали вопрос что модулятор стал тупее. я и попробовал убрать инвертор на транзисторах.

Автор: пряник 3.12.2017, 8:38

Ну, тогда "да".
На 494м делал модулятор в 2009м , потом на 3525 , и драйверы 2111 . Это сейчас совсем буджетный вариант.
ТРА3122 оставила всех далеко по заду.

Автор: Глеб 24.12.2017, 11:46

Задолбала паста КПТ-8, года ещё нет, а из тюбика не выдавишь. Мож какие импортные есть аналоги, кто в курсе, кто какой пользуется?

Автор: Alex 11 24.12.2017, 13:05

КТП-8 мажу только транзы и микрухи кадровой развертки кинескопников.
Из более мене удобоваримого, доступного в наших краях вот такая, силиконовая, 7 грамм тюбик, в пределах ста рублей.
https://radikal.ru

Че скажу по КТП, я добавлял в нее немного автомобильной синтетики, не засыхает.

Автор: Глеб 24.12.2017, 14:27

Попробую удочки закинуть в Воронеж.

Автор: ЕЖИК дом19 25.12.2017, 8:39

я такую покупал лет 5 или более назад. не засохла.
много подделки

Автор: пряник 25.12.2017, 14:56

еще неплохие результаты у https://www.electro-norma.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_new.tpl&product_id=1196&category_id=89&option=com_virtuemart&Itemid=2

она более мягкая и не замечено пересыхания . Мне подсунули такую , я пользуюсь .

Автор: Глеб 30.12.2017, 12:29

Пришли холода и с холодами чёс biggrin.gif
Чухня какая то происходит. Модулятор год пролежал не работал, достал, нагрузил на передатчик, включил и обнаружил большой шум в несущем сигнале. Нагрузил модулятор на эквивалент 10 ом и через ёмкость на динамик - всё в норме. Просмотрел осликом, обнаружил следующее. При подаче напряжения на ключи модулятора, на выводе 7 м/с ir2110 значительно возрастает амплитуда, на выводе 1 остаётся прежней. Под рукой нет пока запасного драйвера для замены. Пряник, насколько понимаю не должна так меняться амплитуда на затворе ключа? Ключи в запасе есть, но перед заменой хотелось бы услышать твою рецензию.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Володя 30.12.2017, 18:55

Глеб, а как же Российский "авось"? ))
Попробуй просушить в тепле с открытой крышкой дня два-три - авсоь вразумиться?))
В каждой шутке есть доля шутки....

Автор: пряник 30.12.2017, 19:09

А делитель случаем у тебя не включен ?

Драйвер работает так :
Нижнее плечо питается от 12в , которые подаются на 3ю ногу 2110, и амплитуда на выходе нижнего плеча (нога 1) должна быть примерно 12в .

Когда открывается нижнее плечо (на ноге 1 12в ) полевик садит середину (там где выход модулятора) на минимум (почти 0) , соответственно и садится на почти 0 и вывод 5 драйвера , это минус верхнего плеча. Открывается диод (тот который между 3й и 6й ногой ) и через диод заряжается конденсатор между 5й и 6й ногой. Конденсатор я ставлю 0.22мкф , и его вполне хватает , если стоит по 2 полевика в плече , то ставлю 0.47мкф , конденсаторы обычные , маленькие желтые китайские на 50в . Больше емкости не надо . Особенно электролиты там не любят работать , если плохого качества то греются.

Мне трудно так сказать по картинке , я сразу меняю драйвер (он всегда в панельке), и разбираюсь с ключами. Обычно если ничего не накосячил все работает с полпинка . Были случаи , когда в коробочку попал диод низковольтный , я взял не глядя и впаял , а потом немного потрахался пока вычислил.

Может мои обьяснения помогут , если нет - пиши. Важно еше знать напряжение питания полевиков и картику на выходе , нагрузку и фнч модулятора не подключай пока не разберешся , они могут мешать .

Автор: Глеб 30.12.2017, 20:53

Дык самое интересное - работало всё прошлой зимой, зима не такая, чтоль... smile.gif Работало год назад немного косячно, на синусоиде выходного ВЧ сигнала был подзвон. Тогда так и не выяснил причину, то ли от модулятора, то ли по ВЧ где то заводилось.
Вчера перед подключением внимательно просмотрел прошлогоднюю пайку в лупу и заметил не припаянный один вывод конденсатора С24, 1 мкф. с 5-ой ноги ТРА3122. Перед запайкой проверил специально: контакта между выводом конденсатора и площадкой не было, как работало ранее непонятно, может поэтому и был звон на синусоиде.
Вобщем запаял, включил и получил шум. Напряжение полевиков на данный момент 35 В. Между 5 и 6 ногами драйвера стоит как и по схеме С39 1,0 мкф. Менять на 0,22? Сейчас нет для замены микросхем, только после праздников.
Сигналы на фото, без фильтра и нагрузки. 1 клетка 10 В.
Постоянное напряжение на эквиваленте как должно правильно меняться при вращении R15, от нуля до максимума? От нуля плавно растёт, затем в какой то момент резко падает, срывается, хотя до упора резистор не выкрутил.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 31.12.2017, 17:03

Пряник, ДО подачи силового питания ключей, импульсы должны быть на затворе верхнего полевика или нет? На затворе нижнего ключа понятно, будут, а на верхнем?

Автор: пряник 31.12.2017, 17:57

не должно,

Автор: Глеб 31.12.2017, 19:15

О, значит можно предположить, что всё таки драйвер неисправен. По схеме модулятора (пост 282) были какие либо изменения (улучшения) наработки за прошедший год?

Автор: пряник 31.12.2017, 19:37

Я отказался от ФНЧ на операционниках ТЛ072(на входе модулятора). Сильно хлопотные они.

С ноги 19 ТРА3122 на общий ставлю 1ком , это если вынуть 3122 из панели , то чтоб затвор 2н7000 не висел в воздухе.
Ного 14 и 15 подтянуты к +12в , это максимальное усиление , я пришел к выводу , что в таком варианте 3122 склонна к возбуду и наводкам , поэтому надо установить перемычки закорачивающие выводы 14 и 15 на общий.

Автор: Глеб 4.1.2018, 18:33

Нафик такие длинные праздники... Заказал деталюхи - сижу курю
Да кстати, инфа для тех, кто делал заказы в Элитан. Теперь Элитан не работает с физ лицам , только с юр лицами.

Автор: Конструктор18 4.1.2018, 19:06

Элитан поднялся. Не хочет заморачиваться мелкими пакетами, только время и деньги теряет. Торгует партиями 1000штук и более. У меня корешь там работал.

Автор: Глеб 9.1.2018, 15:31

Пришли пока только 2110. Поменял - картина осталась прежней.
Пряник хотелось уточнить следующую хронологию действий:
1. Есть плата ШИМ, ключи не впаяны. ФНЧ отсоединён.
2. м/с 2110 нет в разъёме.
3. Подаём напряжение питания 12 В. Ток потребления 47 мА. На затворах и стоках 2n7000 меандр есть, скважность регулируется.
4. Ставим 2110. На верхнем выходе меандра нет, на нижнем есть.
5. Впаиваем ключи IRFP250N, без подачи напряжения. Меандр появляется и на верхнем выходе драйвера.

Откуда появляется меандр на верхнем выходе, если напряжения питания на полевиках нет ?
Выпаиваю верхний ключ, оставляю нижний - меандр так же есть на верхнем выходе. Ключи рабочие, годные. ХЗ, или так и должно быть, пока в ступоре.

Автор: Мужик6 9.1.2018, 18:23

Это от SHWONDERA из соседней ветки;
я делаю так :
- даю 12в на схему без микросхем, если ток "0" то :
- вставляю шим контроллер 3122д2, смотрю ее выход и выставляю меандр на выходе
- смотрю меандр на выходе 2н7000 (вход драйвера 2110)
- вставляю 2110 в панель смотрю меандр на нижнем выходе
- впаиваю транзисторы , даю питание (пониженное ) и смотрю ток (0.1-0.2а) и наличие меандра на среднем выводе , должен быть примерно питание.
- подключаю фильтр и нагрузку

Ну а если серьезно, то и у меня при сборке ИБП (полный мост) так и было, на нижнем выходе (без ключей) меандр есть, а на верхнем нет. Ключи ставишь-есть и на верхнем. ХЗ. Все вроде работает.

Я конечно не спец большой, но думаю, что вся обвязка с нижним транзистором пока не захлопнется, то и меандра на верху не будет, чтоб сквозняка не было. Пряник лучше объяснит, или Швондер rolleyes.gif

Автор: Тайфун 9.1.2018, 18:34

Цитата(Глеб @ 9.1.2018, 18:31) *


4. Ставим 2110. На верхнем выходе меандра нет, на нижнем есть.
5. Впаиваем ключи IRFP250N, без подачи напряжения. Меандр появляется и на верхнем выходе драйвера.

Откуда появляется меандр на верхнем выходе, если напряжения питания на полевиках нет ?
Выпаиваю верхний ключ, оставляю нижний - меандр так же есть на верхнем выходе. Ключи рабочие, годные. ХЗ, или так и должно быть, пока в ступоре.


Глеб, все правильно работает. Когда впаян нижний выходной транзистор (обозначим-НВТ), то на верхний ключ драйвера организуется фантомное питание. Т.е. в момент открытия нижнего выходного транзистора (НВТ), 5-я нога драйвера (Vs ) оказывается соединенной с общим проводом через открытый НВТ, и через диод напряжение питания 12 вольт заряжает конденсатор С39. В следующем цикле, НВТ закрывается, а верхний ключ драйвера открывается и, питаясь от конденсатора С39 выдает на выход импульс для верхнего силового МОСФЕТА. Открой для ясности datasheet на IR2110, чтобы видеть схему выходного каскада драйвера.

Автор: Глеб 9.1.2018, 18:56

Тогда всё верно. Мож Пряник не так объяснил, мож я не так понял. Я то считал, что только при подаче силового питания на ключи появляется сигнал на верхнем выходе. а оказывается даже без питания. Спасибо парни за подсказку.

Автор: пряник 9.1.2018, 18:57

Все совершенно так и есть .
Спасибо за помощь.

Автор: Глеб 9.1.2018, 19:01

Ладно. А теперь давайте вернёмся в пост 282. Там я выложил фото сигналов на верхнем и нижнем затворах. Почему без питания ключей меандры на затворах одинаковой величины, а при подаче силового питания амплитуда меандара на верхнем затворе ключа увеличивается в несколько раз, а на нижнем так и остаётся около 12 В.? Это нормально?

Автор: Тайфун 9.1.2018, 20:22

А измерение на затворе верхнего МОСФЕТА делается относительно его же истока?
Такое впечатление, что экран щупа сидел на общем проводе вых. каскада, а это неверно. Экран щупа нужно сажать на среднюю точку вых каскада, т.е. на исток верхнего МОСФЕТА.

Автор: Глеб 10.1.2018, 20:31

Да, экран щупа был на общей шине, на корпусе. Ага, ясно, завтра соберу всё в кучу и перемеряю, спасибо за ликбез.

Да, всё в норме и работает исправно. Действительно замер нужно было делать от середины.
Подключил к старому передатчику, пока аналоговый модулятор в ремонте. Страшные цифры по осциллограмме, я вам скажу; 100 В. несущий и 300 В. при модуляции.

Автор: шлямбур 11.1.2018, 5:55

..это не то что страшно .. blink.gif ...это -КОШМАР !!...не уж то на эквиваленте 50 ом такие цифры !!!

Автор: Глеб 11.1.2018, 7:18

Да, на 50 ом. пиковое так и будет.

Автор: шлямбур 11.1.2018, 7:24

..Глеб , пожалуйста окончательную схему можно выложить здесь!!...со всеми доработками ну и прочими нюансами !!... unsure.gif

Автор: Глеб 11.1.2018, 9:34

оставил сообщение http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1578&view=findpost&p=102400

Автор: шлямбур 11.1.2018, 18:43


..Спасибо Глеб !!..Я нашел..почитал..покумекал!!...общем -заразился тоже!!..прикидаю - что у меня в запасниках валяется!! biggrin.gif

Автор: Глеб 17.1.2018, 21:50

Без нагрузки модулятор потребляет от силового питания при 110 В. всего 50 мА. Ключи не греются на хх. На подходе 250n, придут поставлю 4 штуки.

Ну с этим разобрались. Теперь интересует чем модулировать 8 ключей и 400 Вт?
Давно лежит начатый проект модуляторас IXDD614 под мощный ПРД , но как то всё заросло пылью. Продолжать или нет - пока под вопросом, мож есть более свежие решения с TDA3122, с другими драйверами?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)