Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Курилка _ Ревущие диапазоны

Автор: Altes 6.2.2018, 8:52

5 февраля отмечу в календаре красным!
Начался с того, что прислали новый позывной. Теперь как положено r6... Почесал за ухом, а на фик мне позывной, если от 10 и до 160 метров диапазоны ревут как "Красуха" у Шойгу. Я уже смирился с этим ревом. Центр города, мало ли тут может быть видов помех. В 100 метрах сразу несколько вышек сотовых операторов, примерно столько же до поликлиники, где неизвестно кто и что излучает. Электрики вон на столб 10-ки (прямо через дорогу) полезли. Технику безопасности нарушать не боятся. Во всяком случае в месте работы провода не заземлили. Подумал, ну вот кому то сейчас срочно потребуется 220 вольт. Заведут дома приготовленную электростанцию и не разрывая линии подключат эти 220 вольт в домашнюю сеть. Сколько там на верху у них будет?

Это про печальное. А вот когда они поменяли изолятор и включили электро - интуитивно включил трансивер (по умолчанию стоял на двадцатке). Сначала подумал отключена антенна. Уровень шума 0!
Да и панорама вещь упрямая. На панораме с десяток станций. 10 и 15 метров - ну их на фик. Сразу щелкаю на 80. 3 бала и 4-5 станций в 2 часа дня. На 160 2 бала. Но это явно из-за антенны. Настроена на 3650.
Вот такой подарок вчера получил. Вечером на 80 шум поднялся аж до 5-6! балов. Потрещал немного с новым позывным...

Автор: barada 6.2.2018, 12:53

У меня рядом с домом проходит лэп 110кв. Пару лет назад меняли старые железные опоры на новые бетонные. Эти две недели были раем для радиолюбителя - эфир был кристальным, как в поле. Непосредственно возле меня столб не поменяли, с него провода идут над жд проводами, его высота около 60 метров. Шум так и остался +++

Автор: Композитор 6.2.2018, 12:58

По-моему, жд провода ревут даже лучше чем ЛЄП

Автор: barada 6.2.2018, 13:22

Сложно сказать, но когда лэп гарантировано не работала, было шикарно.

Автор: Глеб 6.2.2018, 14:00

Цитата(Altes @ 6.2.2018, 11:52) *

Теперь как положено r6... Почесал за ухом, а на фик мне позывной, если от 10 и до 160 метров диапазоны ревут как "Красуха" у Шойгу.

Вот и я о том же, надоело. Только не помехи, а вообще эти разрешённые диапазоны. И дело не в помехах, просто не уютно. Плюнул, сегодня посымал все антенны. Ща допаяю провод до 97 метров и на тройку, а будет скучно - инвртод на пионер забомбим второй антеной. Второй раз пытаюсь и бросаю, ну не моё.

Цитата(Композитор @ 6.2.2018, 15:58) *

По-моему, жд провода ревут даже лучше чем ЛЄП

Дом от ЖД 50 метров. Нет ничего в плане помех.
Изображение

Автор: Композитор 6.2.2018, 14:29

Интересно, я думал трещать должно. пантографы же искрят а по проводу передаваться должно

Автор: Слесарь 6.2.2018, 14:52

Изоляторы шьёт. Даже новые.. Получается как искровой передатчик. А на жд вроде 25кв линия, там не так страшно в плане помех как 110кв.

Автор: Слесарь 6.2.2018, 15:19

А мне тоже законные диапазоны не нравятся. Ни чего интересного. Всё покупное у людей, даже антенны. Это как резиновая женщина... Технически многие не грамотны, как будто виртуальная шарманка. На тройке народ рукастый, лампы, мощные трансформаторы..своя атмосфера, как нормальная сочная латинка.

Автор: Композитор 6.2.2018, 15:59


кроме 25 КВ на жд бывает и 3 КВ постоянки.
в наших краях как раз постоянка
это так для расширения кругозора. smile.gif

слушал приемник возле ЛЭП и возле подстанции - нормально вроде.
возле жд не слушал. надо будет попробовать
судя по всему , если все исправно то и помех нет


Автор: Слесарь 6.2.2018, 17:04

3кв постоянки это гут. Рогатки можно прикормить от туда.

Автор: Композитор 6.2.2018, 17:07

Слыхал, Глеб
Прокинь проводок в окошко biggrin.gif

Автор: Глеб 6.2.2018, 17:34

Цитата(Композитор @ 6.2.2018, 17:29) *

. пантографы же искрят а по проводу передаваться должно

Небольшой треск от пантографа идёт во время прохождения локомотива напротив дома, но это мелочь, по сравнению с какой то соседской сукой, которая хреновое китайское зарядное не вытаскивает из розетки. Постоянно рычит на 30114...15. Хотя мне пофиг, я из дому не вещаю, так, послушаю иногда.
У нас 3 кВ. нет около ЖД, так что в пролёте, я biggrin.gif

Автор: Брат Меркурий 6.2.2018, 20:13

Цитата(Слесарь @ 6.2.2018, 17:19) *

А мне тоже законные диапазоны не нравятся. Ни чего интересного. Всё покупное у людей, даже антенны.

С первой частью соглашусь,-на законных бэндах нет той атмосферы свободы cool.gif .А на счет всего покупного,-да,у большинства так и есть.Но не у всех,-есть и там рукастые и башковитые конструктора,у которых многому можно поучиться и много чего взять для себя полезного.
Цитата(Композитор @ 6.2.2018, 19:07) *

Прокинь проводок в окошко biggrin.gif

Помню лет пятнадцать назад(примерно) слушал на тройке диалог двух радиолюбителей.Ну один другому рассказывает,как ездил на машине в Карпаты по делам.Ну в общем говорил примерно следующее,-"Проезжаю мол через одно село в горах,на отшибе хата стоит.Хата как хата,-обычная,только возле нее мачта высокая с веревкой,ну значит наш мужик,хулиган.Когда проезжал по дороге ближе,-смотрю а у него рядом линия 10 кВ проходит и с нее через изолятор в стене один провод в хату заходит.Это-же у него Гу-10Б минимум стоит!!! "
Что-то в память врезался этот диалог.Я тогда много слушал,кое что из услышанного еще помню smile.gif .

Автор: ruslan3212 7.2.2018, 10:54

А у меня вообще антенна(веревка 45 метров )на опоре ЛЭП висит. А что делать? Удружили электрики проложили линию 10 кв. прямо по улице метров 30 от дома. Деревья по пилили и все . Участок маленький кругом соседи и собаки у всех. Ды и поймут не правильно . Вот и плюнул и привязал к опоре. Шумит конечно но как передающая может пойдет.
Кстати может кто знает за это могут предъявить? Типа там охранная зона ЛЭП?

Автор: Глеб 7.2.2018, 12:53

Могут конечно, это их собственность, но думаю, всегда можно договориться.

Автор: Композитор 7.2.2018, 13:08

обычно просто отвязывают и сбрасывают вниз


Автор: sasha 8.2.2018, 12:14

Если у них произойдёт ЧП (удар молнии, сгоревший транс), то с удовольствием сделают стрелочником... Так же как суд ВСЕГДА становится на сторону гаишника. Отмоешься, но все экспертизы и адвокаты за твой счет! Я бы не стал судьбу дрочить...

Автор: ruslan3212 8.2.2018, 17:03

Цитата(sasha @ 8.2.2018, 12:14) *

сделают стрелочником...

не дай бог. ладно может не дойдет.

да смотрю многим скучно на законных бендах. и идут на тройку. Раньше считал что наоборот сначала нелегалы потом законники.

Автор: Altes 21.6.2018, 14:03

Цитата(ruslan3212 @ 9.2.2018, 3:03) *

...да смотрю многим скучно на законных бендах...

Это точно. Многие работают и там и там. Ну это если скучно. Ваять усилители и строить по стойке смирно антенны - пенсионерам надоело. На HAM за многие годы выработаны все Российские помойки, RDA по нашему. Экспедиции на самые севера и на самые юга крайне редки. Вот и сидит народ кто где привык. Кто на 160 (одни и те же позывные), кто то с двойки не вылазит, по пять часов обсуждая вчерашний клев. И я почти заскучал, даже вертикал 17.3 метра не радует. Шумовая обстановка меняется периодически. 160 зашумел до 7-9 баллов. Тем не менее это не помешало заработать 42 очка на футбольный диплом на этом бэнде. 20 открывается ближе к вечеру. Вот когда почувствовал отсутствие направленных антенн. Да и не только направленных.
С началом ЧМ по футболу началась и гонка за дипломами. Довольно трудное занятие пробивать пайлапы со всего мира, когда нет ящика между трансивером и антеннами. И когда вообще нет диапазонных антенн. Настроив свой вертикал и включившись в гонку за дипломами понял, вертикал для души, ну и для работы с DX. Диплом (ну хоть один из приготовленных для ЧМ 2018) с вертикалом мне не достать. Просто по России на него не отвечают. Тем более что все R18XXX работают преимущественно с горизонтальной поляризацией. Тут же вывесил Инвертед ви на 40 и 20 метров. Тюнер вытаскивает все остальные диапазоны. И уже - ну как тут не похвастать - приближаюсь к серебряному диплому. Осталось несколько станций выцепить. С золотом сложнее. Нужно набрать еще столько же очков.
Отслеживание http://fwc18.hamlogs.net/?locale=ru
Мой Лабинский позывной r6dia

Автор: Дубликат 22.6.2018, 6:08

Цитата(Altes @ 21.6.2018, 16:03) *

С началом ЧМ по футболу началась и гонка за дипломами. Довольно трудное занятие пробивать пайлапы со всего мира, когда нет ящика между трансивером и антеннами. И когда вообще нет диапазонных антенн. Настроив свой вертикал и включившись в гонку за дипломами понял, вертикал для души, ну и для работы с DX.

Привет!... вот согласись, со штырем совсем другая работа на НЧ. Вроде и хобби прежнее, а интересы появляются новые. Давай, строй себе ПА-шник, не дело ста ваттами эфир возмущать wink.gif

ЗЫ. И да, по месту инвертед все равно что шоколад wink.gif - kompakt, praktisch, gut!!

ЗЫЫ, И часто такой сильный шум на НЧ? Это что-то рядом так гадит?



Автор: Altes 23.6.2018, 13:36

Цитата(Дубликат @ 22.6.2018, 16:08) *

И часто такой сильный шум на НЧ? Это что-то рядом так гадит?

Обнаружено на слух. Подъехал сегодня сын. Я не у микрофона. Спрашивает, опять шумит радио? Говорю да. Не шумит, а ревет. Он - так на столбе напротив треск стоит (10 кВ). Опять наверно тот же изолятор прошило. В понедельник позвоню в электросети. Пока только слышу тех, кто треск перекрывает.

ЗЫ. На радиомарафоне ЧМ 2018 достал серебро. Еще сотня связей - и диплом Gold может быть и заработаю...

Автор: Дубликат 23.6.2018, 16:32

ВО! Это "хороший случай", нужно энергетикам сообщать. Они это бегом устраняют, их за это начальство сношает.

Цитата
ЗЫ. На радиомарафоне ЧМ 2018 достал серебро. Еще сотня связей - и диплом Gold может быть и заработаю...

Супер! wink.gif

Автор: Altes 17.2.2020, 18:30

Не все так плохо, как иногда кажется.
Наконец то хозяева моей новой хаты освободили помещение, и я с утра сегодня, вооружившись трансивером, блоком питания и видавшей виды антенной СР-6 (хорошо настроенной на старом QTH и неумолимо шумящей почти на всех диапазонах, вертикал все таки...) рванул изучать шумовую обстановку. Быстренько прикрутив ей рога поднял на высоту 4 метра и бегом к трансиверу. Дома 80 и 40 метров последнее время жить не давали. На новом месте сразу включил диапазон 80 метров. Очень расстроился, так как S-метр не шелохнулся при подключении антенны (думал антенна умерла). Первая мысль не на тот вход подключил. Переключил кнопкой вход антенны. Эффект тот же, но на панораме появились 4 не очень яркие, но устойчивые линии. Пробежал по ним. На всех 4-х частотах кто то работает (14 часов дня). Не громко, 3-5 баллов. Подождал, пока кто ни будь назовет позывной. 1 пара (US5... и еще кто то с ним) обсуждали какую то антенну для 80-ки. Остальные соседи (Краснодарские и Ставропольские станции). В городе при шуме 7-8 баллов я бы их не услышал.
40-ка забита, если так можно выразиться. С трудом нашел чистый участок диапазона. Шум 0! На 20-ке станций поменьше, но там 2 бала шума при включении 2-х преампов!
Жаль не мог остаться там до ночи. Что то шум покажет вечером. Днем на 80 все же не корректная оценка.
Перееду - отрапортую для всех антенн и всех диапазонов.

Автор: Глеб 17.2.2020, 18:38

Ну вот, отлично, мои поздравления, Володя! biggrin.gif Вложился не зря.

Автор: Композитор 17.2.2020, 18:49

я когда жил в частном доме вообще думал, что выше 5-ти МГц примерно помех вообще не бывает smile.gif
ну теперь они и там есть...

Автор: Altes 18.2.2020, 16:12

Я где то на форуме приводил пример одного из Якутских HAMов (UA0QN), который домик, в котором нет шумов, он искал несколько месяцев. Нашел его совсем рядом с приводом Якутского аэропорта. Я же, вняв его советам, и советам на многих форумах про антенну в деревне - так сделал. Первым испытание пройдет наклонный квадрат, вернее ромб. Попробую точку запитки антенны задрать в самую верхнюю точку. Полагаю это будет над уровнем земли 16-22 метра. Сторона ромба примерно 21 метр. Наклон на Сахалин и Камчатку. Глеб где то на форуме спрашивал, а какая ..й разница, запитка с низу и сверху? Мне кто то вбил в голову, что максимум излучения находится в точке максимума тока. Это на модели и есть точка соединения кабеля и квадрата. В общем проверим и эту версию. Места там много, а времени - ну пока не прикажут ласты склеить. Там, на мой взгляд, хорошая площадка для экспериментов с лучами, базуками, штырями ну и другими антеннами, что народ придумал.

Где то Дубликат потерялся. Много его советов на пользу пошли. Порадовался бы вместе со мной, что я сменил антенное поле 5х20 метров на 30х70! Причем это была чуть ли не единственная проблема смены QTH...

Автор: Глеб 18.2.2020, 17:53

Цитата(Altes @ 18.2.2020, 19:12) *

Глеб где то на форуме спрашивал, а какая ..й разница, запитка с низу и сверху? Мне кто то вбил в голову, что максимум излучения находится в точке максимума тока.

Для себя уже давно уяснил: нет никакой разницы. Что в "мамане", что в реальном эфире. Просто ни малейшей разницы. Нижняя точка это зеркальное отражение верхней, в любой рамке и чем рамка будет располагаться вертикальнее относительно земли, тем меньше будет отличаться верх и низ. Мне как то год назад один перец доказывал, типа точку запитки нужно подымать как можно выше... Вообщем обиделся, он biggrin.gif
Питают сверху, если рамка под углом относительно земли и нижняя часть дальше от трансивера, чем верхняя. В этом случае выгоднее запитать макушку. А коль у меня до макушки за 30, а до нижней точки всего 14, то как говорится без комментариев.. Да ещё и фидер симметричная линия, в этом случае не нужно с "гемороиться" с уводом фидера от металлической мачты.

Автор: Композитор 18.2.2020, 18:09

Цитата(Глеб @ 18.2.2020, 19:53) *

один перец доказывал, типа точку запитки нужно подымать как можно выше..

у диполя надо. у рамки - не обязательно, правильно сам же говоришь: нижняя часть - зеркальное отражение верхней

Автор: Altes 18.2.2020, 18:16

Я тоже больше склонен думать, что разницы быть не должно. В отвлеченных единицах что от 100 вверху и до 00 внизу, или 00 вверху и до 100 внизу. Излучается одинаковое количество килограмм и все вверх. Здесь единственное, что может повлиять на принятие решения - это входное сопротивление антенны. Здесь меня уже не переубедить, так как опробовал руками. Если при запитке сверху прижатием полотна к земле можно было вывести КСВ практически в единицу, то при запитке антенны снизу у меня этот номер не проходил. Но вот что интересно, а у кого то все было с точностью до наоборот.
Мож от земли зависит? Через пару недель начну эксперименты.

Автор: Композитор 18.2.2020, 18:30

был у товарища в гостях, у него рамка питается снизу гамма-согласованием.
т.е. рамка вся замкнутая , внизу прикручена оплетка, от центральной жилы идет КПЕ и далее пару метров (на глаз) на расстоянии сантиметров20 от полотна идет провод и заканчивается перемычкой на полотно рамки.
Подстройкой КПЕ и перемещением перемычки КСВ выводится в идеал 1.01. в широких довольно пределах по частоте . т.е. можно сделать 1.01 на 3600, в стороны от 3600 конечно будет увеличиватьсякак и положено, а можно на 3700 или в другом месте.
Мне понравилось что удобно. пошел подкрутил и вуаля. все доступно даже лестница не нужна rolleyes.gif

тему надо переименовать в "не ревущие диапазоны"

Автор: Глеб 18.2.2020, 18:34

Цитата(Композитор @ 18.2.2020, 21:09) *

у диполя надо. у рамки - не обязательно, правильно сам же говоришь: нижняя часть - зеркальное отражение верхней

О диполях здесь речи не было.

Автор: Композитор 18.2.2020, 18:35

так я говорю откуда ноги растут у этого заблуждения.

Автор: Глеб 18.2.2020, 18:37

Цитата(Altes @ 18.2.2020, 21:16) *

Здесь единственное, что может повлиять на принятие решения - это входное сопротивление антенны. Здесь меня уже не переубедить, так как опробовал руками. Если при запитке сверху прижатием полотна к земле можно было вывести КСВ практически в единицу, то при запитке антенны снизу у меня этот номер не проходил.

У вертикально расположенной рамки входные сопротивления полностью идентичны. С наклонной просто не помню результаты, мне их просто в падлу наклонять biggrin.gif, высота позволяет не делать наклоны.

Кстати с Дельтой не всё так просто, это не квадрат (ромб) и асимметрия у Дельты больше, нежели у ромба. При попытке запитать Дельту снизу, входное в середине основания меньше на 30 ом, нежели в вершине. С ромбом всё гораздо прозрачнее.

Автор: Композитор 18.2.2020, 19:19

логично. там провода расходятся от точки питания на 180 градусов. а в углу намного меньше. в итоге емкость в углу больше

Автор: Altes 18.2.2020, 20:49

На 80 метров мне просто не осилить расположение рамки вертикально. Это ж высота нужна под 40 метров. На 40-ке проще. Но на 40м еще с Якутска рамка с кабелем где то лежит смотанная. Там питалась она 50 Ом метров тридцать и повторитель метров около 10 РК-75 Ом.
Дельта отняла много времени раньше, но так и не воодушевила. Однажды даже просто перегорела почти по середине. Полевка оплавленная на утро лежала во дворе. Поэтому не рассматриваю ее.

Автор: Композитор 18.2.2020, 21:14

да, антенна громоздкая. потому и эффективная

Автор: Глеб 18.2.2020, 22:02

Не люблю низкоомные импедансы антенн, узкополосные они. В связи с этим подавляющее большинство топчется на узких участках, что на 80-ке, что на тройке.

Цитата(Altes @ 18.2.2020, 23:49) *

Дельта отняла много времени раньше, но так и не воодушевила. Однажды даже просто перегорела почти по середине. Полевка оплавленная на утро лежала во дворе. Поэтому не рассматриваю ее.

Работают на дельтах и с тремя КВтами на выходе, ничего не сгорает. Что то где то не так.

Автор: Altes 26.2.2020, 9:19

Цитата(Глеб @ 19.2.2020, 8:02) *

Работают на дельтах и с тремя КВтами на выходе, ничего не сгорает. Что то где то не так.

Года 2-3 назад причину я рассказывал. Горизонтальная часть пересекалась с изолированным сетевым вводом в 12-ти квартирный дом. Дельта была выше сантимов на 80. За ночь выпало много мокрого снега и ее придавило к вводному кабелю. Ну а мне приспичило в этот момент надавить педаль...
Ладно, то в прошлом.
Две ночи как переехал на новое место. Балдею от приема. 12 дня, на 80 метров 4 пары станций. Одна пара Липецк-Саратов, остальные поближе. Уровень 3-4 бала у всех, но настолько чистенько, что диву даешься. С вечера вчера на 160 метров с десяток станций торчали часов до 12 ночи.
Не обошлось и без капкана. Вечером включают освещение улицы. И треск подпрыгивает почти до 5-ти баллов. Столбы освещения правда, на противоположной стороне улицы. Метров 70 до них. Придется антенну уносить внутрь двора. Метров на 30 можно.
Приступил к обустройству антенного поля.

З.Ы.
Тройка забита...

Автор: Глеб 26.2.2020, 11:08

Цитата(Altes @ 26.2.2020, 12:19) *

З.Ы.
Тройка забита...

biggrin.gif В любое время года и часы суток.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)