IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Стабильность ГПД, Опыт знающих
Утюг
сообщение 3.9.2011, 21:45
Сообщение #41


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 085
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(nes @ 3.9.2011, 23:44) *
При настройке драйвера,частотка задающего немного уходит..

А как обстоит с экранированием? И какая частота в драйвере, удвоенная?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 4:45
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Утюг @ 4.9.2011, 3:45) *

А как обстоит с экранированием? И какая частота в драйвере, удвоенная?

Нет..удвоения нет.Контур задающего в экране.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 4.9.2011, 6:06
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Похоже дроселёк в буфере или связь между каскадами большая.Попробуй вместо дроселя резистор или паралельно дроселю резистор примерно ом 500.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 7:02
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Очумелец @ 4.9.2011, 12:06) *

Похоже дроселёк в буфере или связь между каскадами большая.Попробуй вместо дроселя резистор или паралельно дроселю резистор примерно ом 500.

Ёмкость между каскадами и так маленькая-27пикушек,шунтировать дроссель в буфере-недостаточно раскачки по напряжению будет на драйвер.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 4.9.2011, 7:12
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Может задающий не на основной гармонике работает .Или буфер генерит .Отключи задающий и покрути контур в драйвере може он возбуждается.У моего соседа было както такое в задающем много витков намотал основная чястота была на средних волнах строил на вторую гармонику буфер. Перемотал на основную и всё прошло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 7:24
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Очумелец @ 4.9.2011, 13:12) *

Может задающий не на основной гармонике работает .Или буфер генерит .Отключи задающий и покрути контур в драйвере може он возбуждается.У моего соседа было както такое в задающем много витков намотал основная чястота была на средних волнах строил на вторую гармонику буфер. Перемотал на основную и всё прошло.

Это всё понятно...Генератор на первой гармонике..сигнал с него хоть на выставку синусоид.Контролирую частотомером на биениях...тут не ошибёшься.Блуд в драйвере имел место быть..найден и устранён.И тем не мене....В принципе.это не критично,настроится можно и стабильность частотки весьма приличная..но всё же-где то собака порылась..а вот где?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.9.2011, 7:51
Сообщение #47


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 696
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



У меня в передатчике такая болезнь была, вылечить так и не смог. Помогло только удвоение частоты. Экранировка, уменьшение связи между каскадами и тп. ничего не давало. Я пришел к выводу, что в процессе настройки сама лампа драйвера меняет свою емкость или входное сопротивление каскада меняется... или что-то еще меняется в самой лампе. Короче, я понял,что это неизлечимо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 8:25
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Композитор @ 4.9.2011, 13:51) *

У меня в передатчике такая болезнь была, вылечить так и не смог. Помогло только удвоение частоты. Экранировка, уменьшение связи между каскадами и тп. ничего не давало. Я пришел к выводу, что в процессе настройки сама лампа драйвера меняет свою емкость или входное сопротивление каскада меняется... или что-то еще меняется в самой лампе. Короче, я понял,что это неизлечимо.

Дык..всё так и есть..но блин,всё одно-непонятки.Между ЗГ и драйвером стоит буферный каскад...класс А...без сеточных токов,само собой.Ежели что то там меняется в драйвере-то он то и нужен что бы эти изменения устранять.Что характерно,пробовал напрямую,с ЗГ давать сигнал на драйвер-картинка та же самая.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
разлука
сообщение 4.9.2011, 9:04
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.6.2011
Пользователь №: 3 084



А зачем Вам класс А?Вы-же усиливаете не модулированные колебания.
В самый раз класс С.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 4.9.2011, 9:15
Сообщение #50


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 085
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(nes @ 4.9.2011, 8:45) *

Нет..удвоения нет.Контур задающего в экране.

Сделайте задающий на в два раза меньшую частоту, и забудьте эти фокусы с ползаниями при настройке, как страшный сон.
Теоретически ещё питание может уползать при настройке драйвера, но скорей всего это наводка, удвоение поможет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 9:24
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(разлука @ 4.9.2011, 15:04) *

А зачем Вам класс А?Вы-же усиливаете не модулированные колебания.
В самый раз класс С.

А зачем мне класс С?За выигрыш в КПД маломощного каскада придётся заплатить большим уровнем гармоник и комбинационных составляющих.А потом героически их давить.усложняя КС?Сомнительное удовольствие.

Цитата(Утюг @ 4.9.2011, 15:15) *

Сделайте задающий на в два раза меньшую частоту, и забудьте эти фокусы с ползаниями при настройке, как страшный сон.
Теоретически ещё питание может уползать при настройке драйвера, но скорей всего это наводка.

Я то же склоняюсь к мысли о наводке.Когда уменьшаешь связь между каскадами сверхмерно.мощность драйвера падает и всё работает как по нотам.Питание исключаю,так как ЗГ и Драйвер запитанны от собственных БП на разных трансах.Ну и ,само собой,питание ЗГ застабилизировано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
разлука
сообщение 4.9.2011, 10:22
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.6.2011
Пользователь №: 3 084



Цитата(nes @ 4.9.2011, 9:24) *

А зачем мне класс С?За выигрыш в КПД маломощного каскада придётся заплатить большим уровнем гармоник и комбинационных составляющих.А потом героически их давить.усложняя КС?Сомнительное удовольствие.


Ни каких комбинационных составляющих в Вашем случае не предвидется.Вы же получаете
рабочую частоту не смесительным способом.На счет гармоник,проблема ,тоже,преувеличена.
Подавление 2-й гармоники одиночного контура равно 3Q.В буферном каскаде сделать
контур с нагруженной добротностью 30 -ни каких проблем и 40 не сложно 30Х3=90 это
по напряжению.Это только в буфере,но там-же будут еще каскады...
Жаль у меня не работает сканер,процитирую вручную:
Для получения лучшей развязки сеточной и анодной цепей в буферном каскаде следует
применять пентоды или лучевые тетроды.Буферный каскад может работать в режимах
классов В или С без сеточных токов...
Справочник коротковолновика издательство ДОСААФ Москва 1959.стр218.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 10:36
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(разлука @ 4.9.2011, 16:22) *

Ни каких комбинационных составляющих в Вашем случае не предвидется.Вы же получаете
рабочую частоту не смесительным способом.На счет гармоник,проблема ,тоже,преувеличена.
Подавление 2-й гармоники одиночного контура равно 3Q.В буферном каскаде сделать
контур с нагруженной добротностью 30 -ни каких проблем и 40 не сложно 30Х3=90 это
по напряжению.Это только в буфере,но там-же будут еще каскады...
Жаль у меня не работает сканер,процитирую вручную:
Для получения лучшей развязки сеточной и анодной цепей в буферном каскаде следует
применять пентоды или лучевые тетроды.Буферный каскад может работать в режимах
классов В или С без сеточных токов...
Справочник коротковолновика издательство ДОСААФ Москва 1959.стр218.

Насчёт комбинационных..да-их таки не должно быть,но когда происходит такая бяка,как у меня сейчас-т.е.настройка КС драйвера меняет частоту ЗГ-то они таки будут.А касательно всего остального...КС драйвера фильтрует все гармоники буфера и ЗГ.Зачем мне их увеличивать,хотя бы и чисто теоретически,применяя режим с отсечкой тока?Если по всем параметрам мне подходит режим линейного усиления в классе А.С пентодами и лучевыми тетродами я согласен,,только не хочется усложнять..проще тогда перестроить ЗГ на частотку в два раза ниже и работать с удвоением .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
разлука
сообщение 4.9.2011, 11:12
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.6.2011
Пользователь №: 3 084



Цитата(nes @ 4.9.2011, 10:36) *
.Зачем мне их увеличивать,хотя бы и чисто теоретически,применяя режим с отсечкой тока?Если по всем параметрам мне подходит режим линейного усиления в классе А.С пентодами и лучевыми тетродами я согласен,,только не хочется усложнять..проще тогда перестроить ЗГ на частотку в два раза ниже и работать с удвоением .


Если Вы решили работать с удвоением,то будете вынуждены перейти к режиму отсечки анодного
тока!Удвоителей в классе А не существует в природе.
Мы обсуждаем то,что давным давно написано в книжках...
Конечно же с удвоением,все будет проще.УДАЧИ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 11:27
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(разлука @ 4.9.2011, 17:12) *

Если Вы решили работать с удвоением,то будете вынуждены перейти к режиму отсечки анодного
тока!Удвоителей в классе А не существует в природе.
Мы обсуждаем то,что давным давно написано в книжках...
Конечно же с удвоением,все будет проще.УДАЧИ!

Дык...в природе существуют разные существа,в том числе и удвоители в классе А.Правда,практичного в них мало..но тем не менее....Вторая гармоника в той или иной степени ,но присутствует у любых ЗГ.И уж если контур буфера настроен на эту гармонику-она таки выделится.Да и линейность входной характеристики у лампы не идеальная.Но,по большому счёту-всё правильно.Уж если применять умножение частоты-то только с отсечкой тока...и в зависимости от нужной гармоники угол отсечки соответствующий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
разлука
сообщение 4.9.2011, 12:09
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.6.2011
Пользователь №: 3 084



Цитата(nes @ 4.9.2011, 11:27) *

Дык...в природе существуют разные существа,в том числе и удвоители в классе А.


И как Вы себе представляете дальнейшее обсуждение этой темы???
Вы говорите есть,а я говорю нет!
Ещё цитата:
...предоконечный каскад работает в режиме удвоения.В удвоителе анодный контур настроен
на вторую гармонику.Исследования показывают,чтовторая гармоника наиболее выраженав остроконечном импульсеанодного тока с углом отсечки 60 гр.
В других книгах написано то же самое.
Пожалуйста сообщите,где можно почитать об удвоителях в классе А.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.9.2011, 12:33
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 222
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(разлука @ 4.9.2011, 18:09) *

И как Вы себе представляете дальнейшее обсуждение этой темы???
Вы говорите есть,а я говорю нет!
Ещё цитата:
...предоконечный каскад работает в режиме удвоения.В удвоителе анодный контур настроен
на вторую гармонику.Исследования показывают,чтовторая гармоника наиболее выраженав остроконечном импульсеанодного тока с углом отсечки 60 гр.
В других книгах написано то же самое.
Пожалуйста сообщите,где можно почитать об удвоителях в классе А.

Разлука-повнимательней читай пост-там и про углы отсечки есть и про то,что я ,в общем то и не спорю-практически,удвоение,утроение и так далее-делают на отсечке тока.Я только улыбнулся про то,что за счёт нелинейности задающего и нелинейности входной характеристики лампы,умножение можно получить и в классе А,только практического смысла это не будет иметь. чём мой криминал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 17.9.2014, 8:54
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 696
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



Приветствую. Решил я попаять на транзисторах , с транзисторами я знаком мало, почти ничего не конструировал, все как-то больше лампы полюблял.
но вот сваял я ГПД
Обе схемы сильно плывут. за секунды на стони герц.
В чем может быть дело? Контур хороший, КПЕ хороший, конденсаторы КСО и серые трубки, монтаж жесткий, питание стабилизировано. Менял все подбирал все - плывет.

мне впарили вместо советских транзисторов импотрные аналоги ВС557 и 547. Может дело в самих транзисторах?

что подскажете новичку?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 17.9.2014, 9:51
Сообщение #59


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 177
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Не помню схему, которую делал, но из ПРД Пряника точно. Работает великолепно, распаял на керамических стойках, хороший КПЕ, нагретым проводом на керамике контур, хорошие детали, совдеповский КТ312 вроде как - работает как часы. Первые минут 20 прогревается уходит немного, а затем по нулям со вторым гетеродином поставил. Пришёл через час - так и стоит по нулям. Ну как то так)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 17.9.2014, 9:56
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 696
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



ну за тебя рад (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) че мне сделать - не знаю.
попробую советские транзисторы... может дело в них
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2019, 19:27
<% COPYRIGHT %>
Rambler's Top100