IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Стабильность ГПД, Опыт знающих
Raдиус
сообщение 1.1.2010, 11:41
Сообщение #1


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Из: Сичеслав
Пользователь №: 1 164



Я думаю каждый опытный радиолюбитель сталкивался с плывущим ГПД ( с течением времени ).
Хотелось бы услышать как кто с этим боролся? Какие детали должны быть в стабильном ГПД?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zheka2010
сообщение 9.1.2010, 18:10
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 6.1.2010
Пользователь №: 2 136



Есть следующие способы по повышению стабильности гпд.
1. применение хорошего, качественного кпе.
2. Применение керамики как каркас игрушки.
3. Можно даже мотать игрушку посеребрянным проводом.
4. Применение отечественных конденсаторов как правило они более стабильнее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 9.1.2010, 19:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 221
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Zheka2010 @ 9.1.2010, 23:10) *

Есть следующие способы по повышению стабильности гпд.
1. применение хорошего, качественного кпе.
2. Применение керамики как каркас игрушки.
3. Можно даже мотать игрушку посеребрянным проводом.
4. Применение отечественных конденсаторов как правило они более стабильнее

Ну и ещё..собирать ГПД по схеме генератора с электронной связью.Внутренний контур не должен иметь связи с внешним..его(внутренний)для этого лучше заэкранировать.Опять же,для лучшей стабильност внешний корнтур можно заменить на апериодическую нагрузку..Хорошо в плане стабильности ведёт себя генератор по схеме Колпица..Ну и буферный каскад ,без сеточных токов надо ставить.опять же удвоение или утроение применять..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 9.1.2010, 21:07
Сообщение #4


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 085
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



в добавок к вышеперечисленному:
- термокомпенсирование конденсаторами с различным ТКЕ
- электронное термокомпенсирование с помощью варикапа и терморезистора
- термостатирование
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 9.1.2010, 21:28
Сообщение #5


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 574
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



При экранировке контура не забывать, что если экран слишком близко к катушке это погубит ее добротность, что негативно скажется на каечестве сигнала с ГПД.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 9.1.2010, 23:29
Сообщение #6


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Из: Сичеслав
Пользователь №: 1 164



Всем спасибо за отзывы, блин мучаюсь с ГПД (частота ползет вверх), ну ничего я его домучаю (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Цитата(Дубликат @ 9.1.2010, 23:28) *

При экранировке контура не забывать, что если экран слишком близко к катушке это погубит ее добротность, что негативно скажется на каечестве сигнала с ГПД.
А вот тут можно подробнее... Выходит, что экранировка не всегда бывает полезной?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПА
сообщение 10.1.2010, 7:33
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 30.4.2009
Пользователь №: 1 748



Цитата(radiys @ 10.1.2010, 1:29) *

Всем спасибо за отзывы, блин мучаюсь с ГПД (частота ползет вверх), ну ничего я его домучаю (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
А вот тут можно подробнее... Выходит, что экранировка не всегда бывает полезной?

Диаметр экрана должен быть более чем в 2 раза больше чем диаметр катушки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.1.2010, 7:58
Сообщение #8


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 574
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(radiys @ 9.1.2010, 23:29) *

Всем спасибо за отзывы, блин мучаюсь с ГПД (частота ползет вверх), ну ничего я его домучаю (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
А вот тут можно подробнее... Выходит, что экранировка не всегда бывает полезной?

Нет экранировка не только полезна, она в общем-то необходима. И вот ПАПА все верно сказал на счет экрана. Еще можно вспомнить о ТКИ температурно коэффициенте индуктивности, он зависит от геометрии катушки, удельного сопротивления провода и диэлектиричесой проницаемости каркас катушки. Форулу я фиг вспомню, да она и не нужны. На практике это выглядит так, размеры катушки не абы какие, а оптимальные для того диапазона частот в котром будет использоваться, провод - медь, посебренная медь, вожженая медь, каркас - радиофарфор.

Учитывая это не сложно описать то, что доступно в наших условиях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 10.1.2010, 9:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 221
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(radiys @ 10.1.2010, 4:29) *

Всем спасибо за отзывы, блин мучаюсь с ГПД (частота ползет вверх), ну ничего я его домучаю :angr

А что за схема..на чём реализована?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 10.1.2010, 9:54
Сообщение #10


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Из: Сичеслав
Пользователь №: 1 164



Цитата(nes @ 10.1.2010, 11:14) *

А что за схема..на чём реализована?
На полевом транзисторе, индуктивная трех точка с электронной перестройкой (варикапом).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ale-
сообщение 10.1.2010, 10:59
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 26.11.2008
Из: Московия
Пользователь №: 1 445



Цитата(radiys @ 1.1.2010, 14:41) *

Я думаю каждый опытный радиолюбитель сталкивался с плывущим ГПД ( с течением времени ).
Хотелось бы услышать как кто с этим боролся? Какие детали должны быть в стабильном ГПД?

1. не применять керамические триммеры. 2 уход за 30-40 минут не считать нестабильностью. 3. при переходе с приёма на передачу ГПД не должен выключаться, а только уводиться за диапазон. 4. соблюдать стабилизацию питающих напряжений и экранировку. И всё будет sehr gut.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.1.2010, 11:54
Сообщение #12


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 085
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(radiys @ 10.1.2010, 3:29) *
блин мучаюсь с ГПД (частота ползет вверх), ну ничего я его домучаю (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

в течение получаса после включения гпд должен ползти, это нормально
после получасового прогрева частота должна быть стабильной
ГПД нельзя выключать, он должен постоянно работать в одном режиме

если частота ползает после получаса, варианты:
- другие горячие детали нагревают ГПД, конвекционные потоки воздуха и тп... задающие цепи колебательного контура должны быть внутри герметичного экрана, этот экран вместе с остальными цепями ГПД должен быть в общем экране ГПД, тоже герметичном и обклеенном тепло-изолятором, пенопластом войлоком ли ещё чем...
- плохая термокомпенсация ТКЕ задающих цепей
- плохая стабильность напряжения питания варикапа
- ещё встречается мерцание конденсаторов

Цитата(radiys @ 10.1.2010, 3:29) *

Выходит, что экранировка не всегда бывает полезной?

Так как задающий контур обычно не содержит материалов с высокой проницаемостью, то магнитное поле распределяется на довольно прличном расстоянии от индуктивности, и если не будет экрана, то потери будут во всех окружающих деталюшках, в проводниках платы и тп...

Экран необходим, он должен быть чистым изнутри, круглым, желательно внутренняя поверхность должны быть отполированная, (ток распределяется в основном по внутренней поверхности экрана) внутренняя поверхность желательно должна быть посеребренная, медная или латунная, хуже всего алюминиевая.
Диаметр экрана должен быть в два раза больше диаметра катушки.

Катушку желательно намотать на керамике, я пользовал большие резисторы керамические 7ват и больше, наждаком счищал с них все, оставался чистый белый керамический каркас,

провод наматывается горячим способом с промежутком между витками, я делал как, подключал провод к понижающему трансформатору(1-3 витка вторичная обмотка) он прогревался так, что рукам горячо, и в теплых перчатках нагретым проводом наматывал катушку, после закрепления витков выключал ток и провод остывая натягивался так что витки уже нельзя было сдвинуть сместа.

Между витками должен быть промежуток, они не должны быть намотаны в плотную, я делал так, наматывал двумя проводами в плотную, а потом один провод сматывал, оставался второй между витками которого получалсяровный промежуток.

Я запихивал все емкости внутрь экрана катушки гпд, так чтоб минимальные паразитные индуктивности были на соединительных проводах

Ещё катушку желательно герметично запаять, оставляется маленькое отверстие и катушка нагревается на плите после чего отверстие запаивается... это обеспечивает внутри нулевую влажность и пониженное давление, это тоже немного потери уменьшает
можно её конечно и не нагревать перед запайкой, но замечено, что у негерметиной катушки например во время дождя при высокой влажности, добротность ухудшается...

вот все что пока вспомнил

пока писал, оказалось что ale- меня опередил, и в двух словах написал тожесамое(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 10.1.2010, 12:11
Сообщение #13


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 574
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Ну вот спасибо Утюг вы описали практическую технологию. За что вам большое спасибо. Что б добавить? Витки катушки можно закрепить и клеем БФ, намотал, окунул в бф и в духовку, при 120 град клей спекается так, что потом только зубилом удалять можно. Но так нужно поступать не с "черновым" вариантом катушки, а с "чистовым".

И еще схема Шембеля далеко не лучший вариант по качеству сигнала и отвод от одной трети витков конструктивно напрягает.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.1.2010, 15:11
Сообщение #14


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 085
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Ещё, постоянный ток текущий через задающую индуктивность дополнительно разогревает катушку и добовляет нестабильности.
По этому, если не требуется перестройка с большим перекрытием, то предпочтительней схемы с емкостной связью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 10.1.2010, 15:30
Сообщение #15


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Из: Сичеслав
Пользователь №: 1 164



Цитата(Утюг @ 10.1.2010, 17:11) *
Ещё, постоянный ток текущий через задающую индуктивность дополнительно разогревает катушку и добовляет нестабильности.
По этому, если не требуется перестройка с большим перекрытием, то предпочтительней схемы с емкостной связью.
Вот это мысль. Имея малые напряжения питания транзисторов, мы имеем большой ток. А если попробовать с катушкой связи контур?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
индикатор
сообщение 19.1.2010, 22:07
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 13.6.2008
Из: Первомайск, Луганская область, Украина
Пользователь №: 1 254



Цитата(radiys @ 10.1.2010, 17:30) *

А если попробовать с катушкой связи контур?

Думаю, что это только добавит новую непредсказуемую емкость между обмотками, а проблема наверное в варикапе. Не доверяю я им. попробуйте поставить КПЕ или даже постоянный кондер и посмотреть на уходы.
Кстати у меня на 6Ж1П была проблема - через 10 мин работы начинала снижаться амплитуда, а минут через 20-30 генерация срывалась. Может и частота убегала, хотя не замечал. Причину так и не нашел. Может и у вас мистика какая-то...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 15.7.2011, 8:53
Сообщение #17


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Я потехоньку конструирую трансивер. Собрал по схеме из журнала РадиоМир простой ГПД. Стабильность удивила! Собрал из ранее рабочих деталей. Катушки самый обычные из пч военной аппаратуры. Ни каких подборок конденсаторов по ТКЕ. Частоту 6160 кгц держит не хуже китайских пьезиков. Конечно после получасового прогрева. Сейчас занимаюсь буферным каскадом на КТ606. Включение из книжки Рэда.
Прикрепленное изображение

Добавлю. Синусоида не искаженная! Т.к. сигнал берётся с контура гпд!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 18.7.2011, 6:00
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Добрый день. Схемку трансивера глянуть можно если не затруднит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 18.7.2011, 7:07
Сообщение #19


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Вопрос кому адресован?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 18.7.2011, 7:18
Сообщение #20


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 2 935
Регистрация: 16.7.2008
Пользователь №: 1 276



Цитата(shtoormovik @ 15.7.2011, 12:53) *

Я потехоньку конструирую трансивер. ......
.......

Цитата(shtoormovik @ 18.7.2011, 11:07) *

Вопрос кому адресован?

Ничего не напоминает? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.11.2019, 10:42
<% COPYRIGHT %>
Rambler's Top100