IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

115 страниц V « < 94 95 96 97 98 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Все о антеннах, Делимся практическими конструкциями антенн
Рейтинг  4
ZADIRA
сообщение 21.1.2020, 17:28
Сообщение #1901


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 132
Регистрация: 3.2.2010
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2 196



У меня антенна ГП 20м с 4 ёмкостным нагрузками по 14.5 метра и радиалы вдоль забора в земле и над землёй. Антенна установлена в углу огорода два ралиала идут к соседям. Тоже самое и у меня. Столбы забора весной забиваю кувалдой снова( выдавливает морозом из земли). Радиалы по 20 м.


..и срезаешь изоляцию - один способ проверки изоляции провода есть. Придумал не сам, рассказали из г. Мыски. Снимаешь кусок изоляции с провода и ложишь в микроволновку, если греется или потекла то снимайте, а если нет можно оставить и на КПД антенны мало влияет, в противном случае плохо работает антенна. Не знаю и не проверял как это влияет на работу антенны.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 21.1.2020, 17:49
Сообщение #1902


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Про изоляцию по-моему бред сивой кобылы. Т.к. провод в изоляции находится подвешенным в воздухе, который сам по себе супер диэлектрик . Потому потерь не может быть. Току некуда течь через изоляцию.

Это если б воздух был проводящим... тогда изоляция играла бы роль


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 21.1.2020, 22:23
Сообщение #1903


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



А еще есть понятие РАДИОПРОЗРАЧНОСТЬ. Валера правильно говорит, тип изоляции может влиять на количество электронов улетающих с антенны. Бумага тоже диэлектрик, но попробуйте ее положить между конвертером и антенной в спутниковом оборудовании...
Диапазон понятно не 3 мГц, но у военных не встречал антенн в изоляции. Так что хз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 22.1.2020, 9:18
Сообщение #1904


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Да есть и у военных
На портативных станциях "резинки" в изоляции.
Есть диполи и штыри , крашенные обычной краской цвета хаки, чтоб не блестело. Есть ферритовые антенны наглухо залитые компаундом.
на СВЧ конечно изоляция будет влиять , а на КВ-УКВ то влияние пренебрежительно мало
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA9SVY
сообщение 22.1.2020, 11:01
Сообщение #1905


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 13.5.2010
Из: Оренбургской области, город Новотроицк
Пользователь №: 2 405



Цитата(Altes @ 22.1.2020, 3:23) *
тип изоляции может влиять на количество электронов улетающих с антенны

Электроны улетают с антенны из-за плохих изоляторов на концах.
Радиопрозрачность это немного другое. Это как теплопередача краски на батарее радиатора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 22.1.2020, 18:25
Сообщение #1906


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(RA9SVY @ 22.1.2020, 21:01) *

Электроны улетают с антенны из-за плохих изоляторов на концах.
Радиопрозрачность это немного другое. Это как теплопередача краски на батарее радиатора.

Сереж, я имел в виду электроны, беспрепятственно покидающие антенну и улетающие к приемникам, без учета потерь на изоляторах. Это как раз то... Токопроводящая изоляция на антенном канатике не может не воздействовать на улетающий с антенны сигнал. Тем более, что в самом полотне антенны ток течет не в канатике, а вокруг него. Но так думаю только я... Тем более, что экперименты мной не проводились. Это впереди, на новом QTH...

Тема красок вообще уникальна! Изобретены (и проверены) краски, которые внимание! - отталкивают тепло. Проверяли: Два вагончика в тайге, Оба экспериментально обшиты только доской 20 мм. В одном доску покрыли пенополиуретаном 3 см, второй оцинковкой 0,7 мм + испытываемая краска. Второй вагон немного уступил пенополиуретану, но спросите у Internet, что такое пенополиуретан.

Глеб, больше не буду флудить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 27.1.2020, 10:00
Сообщение #1907


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



До 23 вроде бы далеко (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а тут об электронах... На военных кораблях штыри красочкой покрашены ибо иначе нельзя, на окислы пойдут. У нас тут по месту что 6 метровые, что 10 метровые законнеги себе ставили, те кому жаль было пару пузырей за дюраль выкатить.

Все работает и ни чем не отличается друг от друга, не смотря что у одних штыри из люминия, а у других из чугуна (стали).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 27.1.2020, 10:34
Сообщение #1908


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



устал повторять: многие УКВ антенны сделаны из нержавейки. с ее-то сопротивлением!
НИКАКОЙ разницы между алюминиевым и нержавеющим диполем НЕТ. Сравнивали одинаковые по конструкции.
так это на УКВ
А люминий просто легкий...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 27.1.2020, 18:01
Сообщение #1909


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Привет! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Для себя я когда то ответил на сей вопрос так. Да, математика "видит" потери от материала антенны. Но если материал новый, без изъяна, то мы в наших реалиях эти потери не увидим. Причина проста, в наших реалиях в ближнем поле антенны столько всякого говна, что наши 1-2 дб сущая мелочь во всем что есть.

Но вообще, если уж совсем по теме, то наглядно виден такой эффект.
Сделает например себе какой ни будь законнег из малограмотных из ржавого биметалла антенну и давай хвастать коллегам какая у него широкая да красивая полоса у антенны вышла. Мол они дураки, а он вон какой умелый! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Тут его обычно приземляют, объясняя за счет чего у него с полосой такое счастье неземное образовалось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Короче серьезные потери всегда видны.

PS В нашей практике обычно в СУ мощность сливают/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 2.6.2020, 18:24
Сообщение #1910


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Рухнули квадраты с семи метров. Сгнил трос на телескопе от Р-140. Тросики за день заменил. Поленился перетягивать полотна и решил на их место водрузить 3-х элементную яги. На старом QTH ей ворочаться было негде и она ждала свое время. Прикрутил ее на место квадратов и быстренько к анализатору. КСВ 1.0 на 14.0 мГц. Ясно, просит поднять выше. Тем не менее +10 зовет итальянец DX-ов. Антенна к нему повернута одним местом. Развернул, сигнал +35. Позвал без усилителя. Назад получил рапорт +20. Понятно, ионосфера на трассе до итальянцев. А вот самое интересное было через минуту. Брякнул почтовый ящик (посетите eQSL). Зашел на сервер eQSL. А там минуту назад прислал карточку наблюдатель PY1483SWL. Посмотрел на свой сигнал в Бразилии. Наблюдатель дает рапорт 56.
Все же три элемента против 2-х на квадратах чувствуются сразу. Ладно, пусть висят. Пока не достижим для меня E51JD. Дразнит каждый день. Завтра разведу керогаз, может Яги достанут его.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 25.6.2020, 6:35
Сообщение #1911


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



80 и 40 метров кроме вертикала на НЧ диапазоны подстраховывает Inverted V на высоте 9,5 метра.
Мачта из алюминиевых труб. А у меня после бегства с поля квадратов (rq-25) остался беспризорным диапазон 17 метров. А там бывают интересные сочетания букв в позывном. Посетила одна мысль (иногда такое бывает), а почему бы не использовать ее как 5/8 GP для этого диапазона? Учитывая, что провода 40 и 80 метров можно опускать на землю не знаю, как этот вертикал себя поведет? Предполагаю противовесы к ней, приподнятые над землей. 40 и 80 при опускании на землю гальванически противовесы не достанут. Они изолированы. Есть какие либо мысли?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 25.6.2020, 12:57
Сообщение #1912


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Все что в ближнем поле твоего 5/8 штыря тоже становится антенной (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Влияние будет. Но какое, сказать заранее нельзя. От самого плохого, до незаметного.

У нас когда еще на школьной коллективке выеживались, рядом с колпаками вентиляции антенны сопоставимых с колпаками размеров вообще отказывались работать. И даже настроить было нельзя, в то время еще анализаторов антенных не было, был мост и ксв метр.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 25.6.2020, 17:33
Сообщение #1913


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 25.6.2020, 22:57) *

От самого плохого, до незаметного.

Посетила еще одна мысль. Опущенная на землю IV закорачивается всеми крыльями в точке питания и отправляется на землю. Вроде как таким образом можно свести к минимуму возможные негативные последствия. Млин, маманю нужно заводить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 26.6.2020, 9:08
Сообщение #1914


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Не, такими экспериментами можно заниматься когда у тебя вагон времени вагон и маленькая тележка. Влияние будет всегда и если антенну удается настроить, но счастливый антенностроитель обычно забивает большой и толстый на то, что там такого получилось, какая у антенны диаграмма направленности. Работает значит радуйся и не трогай то, что работает.

Если тебе интересно пошарится по 17 метровому диапазону, сделай отдельный штырь из осветительного провода, сразу одним полотном с катухой согласования и расположи его на деревяшке + удочке и будет оно работать как надо. Без мамань и мучительных предположений, а что у меня получится?

Или можешь седлать вертикальный треугольник с питанием в бок.
Просто, размеры малые, на передачу безупречен, а по приему будет даже поинтереснее штыря. Ни каких СУ и ни каких противовесов и настроек их. Даже небольшая направленность есть, то есть можно выбрать приоритетное направление
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 26.6.2020, 19:22
Сообщение #1915


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Или все же квадраты поднять? Метров на 10. Правда их на цепь придется сажать. Что бы сами не крутились. Такое уже было. С Диксона DX работал. Поворотка прямо на него показывает. Раз пятнадцать звал, так и не ответил. Вышел обратить взор на квадраты. А ими ветер управляет. Вместе с повороткой. Оказалось, что срезаны направляющие на телескопе от Р-140.
Места все равно мало. Яги когда поворачивается на Чукотку и Камчатку упирается носом в емкостные нагрузки вертикала. А они 17 метров в раскрыве. До них от директора метров 5. То есть искуственный рефлектор получается. Если же развернуть их на 90 градусов Яга будет крыльями цеплять.
Проблема в одном, отсутствие нужного количества кабеля. Хотя есть идея. Коммутатор поставить посреди антенн и от него развести шнурки на остальные антенны. Сейчас каждая антенна питается отдельным кабелем.

Ну и прикол из нашего городка: настолько привык давить на кнопки поворотки (на ней только Яги 20 метров) что не сразу понял, что на автомате кручу повороткой вертикал, и не понимаю, почему не меняется сигнал. Совсем мозги вытекли...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 26.6.2020, 19:44
Сообщение #1916


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Лучшее - враг хорошего! (с) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Делай то к чему душа лежит, а рук и денег хватает.

зы Хороший коммутатор штука недешевая получается, подроже кабеля будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 26.6.2020, 20:18
Сообщение #1917


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



эх, всегда нам чего-то да не хватает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
здоров, дядь Витя! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 27.6.2020, 0:01
Сообщение #1918


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 27.6.2020, 5:44) *

зы Хороший коммутатор штука недешевая получается, подроже кабеля будет.

Так в том то и дело, что их есть у меня, а кабеля лишнего нет.
Перед носом такой, а на квадратах вот этот висел. Он пока отдыхает после жесткого приземленя квадратов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 27.6.2020, 6:47
Сообщение #1919


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



"Этот" поинтереснее выглядит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Хотя внутрь этой продукции ни разу не заглядывал.

А что с кабелем-то проблема? Его валом, любого в РФ хватает, на любой вкус. Я вон иногда читаю, так народ вообще так основательно к делу подходит, что из шека к антеннам 7/8 идет (видать мощность та которая надо).

Это у барыг сегодня цена на старые советский кабель неизвестно где хранившийся тридцать лет цена по 1000 руб за метр в их умах произрастает. А у коммерсов можно нормальный продукт взять и по нормальной цене, так как предложений того же 7/8 на просторах просто валом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 27.6.2020, 7:21
Сообщение #1920


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



С пенсии не выкроить даже по 100 руб/метр.
А коммутатор внутри простенький. На печатной плате распаяны 6 штук аккуратных 10-ти амперных реле с минимальным расстоянием ON/OFF. Туда же 8-ми жильный кабель управления подводится. Питание 27 вольт.
А вот который перед носом на 4 антенны (MFJ-1704) дерьмо еще то, хоть и стоит не мало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

115 страниц V « < 94 95 96 97 98 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:53
<% COPYRIGHT %>