IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> В параллель.
Богер
сообщение 6.6.2011, 18:01
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 17.10.2010
Из: СССР - СПБ
Пользователь №: 2 633



Ребята подскажите,можно ли два инвертора-V на 3 МГЦ и 10460 соединить параллельно на один кабель.Мне это подсказал один старый радиолюбитель,но что-то не верится что эта сковорода заговорит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 6.6.2011, 18:41
Сообщение #2


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Богер @ 6.6.2011, 21:01) *

Ребята подскажите,можно ли два инвертора-V на 3 МГЦ и 10460 соединить параллельно на один кабель.Мне это подсказал один старый радиолюбитель,но что-то не верится что эта сковорода заговорит.

Аж бегом, можешь не сомневаться! Резонирует тот который подходит по частоте, другой нет! Там еще третья частота резонанса появится ( посередке), короткий луч и длинный, можно посчитать или экспериментально проверить!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Богер
сообщение 6.6.2011, 19:09
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 17.10.2010
Из: СССР - СПБ
Пользователь №: 2 633



Цитата(radiys @ 6.6.2011, 22:41) *

Аж бегом, можешь не сомневаться! Резонирует тот который подходит по частоте, другой нет! Там еще третья частота резонанса появится ( посередке), короткий луч и длинный, можно посчитать или экспериментально проверить!

А кабель на параллель какой повесить 50 или 75 ? У меня на тройку был 75 , может его и оставить ? Все равно полтинника нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rz3gx
сообщение 6.6.2011, 19:10
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 468
Регистрация: 7.10.2008
Из: Липецк
Пользователь №: 1 353



Цитата(Богер @ 6.6.2011, 18:01) *

Ребята подскажите,можно ли два инвертора-V на 3 МГЦ и 10460 соединить параллельно на один кабель.Мне это подсказал один старый радиолюбитель,но что-то не верится что эта сковорода заговорит.

Так соединяют же несколько инвертедов(скажем 40 и 80) в параллель ,на один кабель и работает.Под 90 градусов лучи одной антенны от другой и вперёд.Вот только как быть с длинной кабеля в этом случае?Кабель может быть любой длинны только в том случае,если волновое ссопротивление антенны,кабеля и выхода передатчика одинаковы.В противном случае это трансформатор сопротивлений,если конечно же он не повторитель.Для 40 и 80,ясно.Они кратные.Отсюда кабель(грубо,при укорочении 0,66)28 метров.Полуволновый повторитель на 80 и два повторителя на 40.
Для нашего случая.Мы имеем грубо,длинну волнв 100 метров и 30 метров(прикидываю в голове,без калькулятора).Значит ,для 3МГц кабель примерно 33 метра,а для 10460,метров 12-13.Пока не укладывается.Может,если точнее посчитать и уляжется?Но пока как то так...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 6.6.2011, 19:39
Сообщение #5


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(rz3gx @ 6.6.2011, 22:10) *

Так соединяют же несколько инвертедов(скажем 40 и 80) в параллель ,на один кабель и работает.Под 90 градусов лучи одной антенны от другой и вперёд.Вот только как быть с длинной кабеля в этом случае?Кабель может быть любой длинны только в том случае,если волновое ссопротивление антенны,кабеля и выхода передатчика одинаковы.В противном случае это трансформатор сопротивлений,если конечно же он не повторитель.Для 40 и 80,ясно.Они кратные.Отсюда кабель(грубо,при укорочении 0,66)28 метров.Полуволновый повторитель на 80 и два повторителя на 40.
Для нашего случая.Мы имеем грубо,длинну волнв 100 метров и 30 метров(прикидываю в голове,без калькулятора).Значит ,для 3МГц кабель примерно 33 метра,а для 10460,метров 12-13.Пока не укладывается.Может,если точнее посчитать и уляжется?Но пока как то так...
Согласен, но Вы учитываете кратность кабеля к полуволновым повторителям, т.е. 12 Х 3 = 36, а это уже рядом к 33 ))) Есть еще понятие как четвертьволновый трасформатор у кабеля, это тоже учитывать можно. Хотя в любом случае комбинированные антенны (на одном кабеле) имеют большие потери чем одночастотные!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Богер
сообщение 6.6.2011, 19:52
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 17.10.2010
Из: СССР - СПБ
Пользователь №: 2 633



Цитата(rz3gx @ 6.6.2011, 23:10) *

Так соединяют же несколько инвертедов(скажем 40 и 80) в параллель ,на один кабель и работает.Под 90 градусов лучи одной антенны от другой и вперёд.Вот только как быть с длинной кабеля в этом случае?Кабель может быть любой длинны только в том случае,если волновое ссопротивление антенны,кабеля и выхода передатчика одинаковы.В противном случае это трансформатор сопротивлений,если конечно же он не повторитель.Для 40 и 80,ясно.Они кратные.Отсюда кабель(грубо,при укорочении 0,66)28 метров.Полуволновый повторитель на 80 и два повторителя на 40.
Для нашего случая.Мы имеем грубо,длинну волнв 100 метров и 30 метров(прикидываю в голове,без калькулятора).Значит ,для 3МГц кабель примерно 33 метра,а для 10460,метров 12-13.Пока не укладывается.Может,если точнее посчитать и уляжется?Но пока как то так...

Да,для 10460 два плеча по 6,8 метра и по 33 на тройку.Попробую 75 да колечко на верху.Завтра поставлю.Спасибо за консультацию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 6.6.2011, 20:01
Сообщение #7


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Богер @ 6.6.2011, 22:52) *

Да,для 10460 два плеча по 6,8 метра и по 33 на тройку.Попробую 75 да колечко на верху.Завтра поставлю.Спасибо за консультацию.
Ставь не бойся, ну какая разница КСВ 1 или 1,5 это совсем не очень важно, работать будет с небольшими потерями! Отпишись по результатам!
Я думаю не нужно пугать молодежь мизерными потерями, там потери ну максимум 10 процентов! Для начала это совсем не существенно! Из 10 ватт потеряешь к примеру 1 Ватт - это понты, в сравнении с мировой революцией (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 6.6.2011, 20:11
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



у моего товарища висело : инвертора на 160 и 80 + ромбы на 40 и 20. Все питалось одним кабелем. Работало нормально
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 6.6.2011, 20:27
Сообщение #9


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Композитор @ 6.6.2011, 23:11) *

у моего товарища висело : инвертора на 160 и 80 + ромбы на 40 и 20. Все питалось одним кабелем. Работало нормально
Скорее всего тут была коммутация, иначе более короткие ромбы по идее должны коротить, более длинные инвертора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 6.6.2011, 20:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Цитата(radiys @ 6.6.2011, 20:27) *

Скорее всего тут была коммутация, иначе более короткие ромбы по идее должны коротить, более длинные инвертора.

небыло там ничего.
вначале это были инвертора, потом 2 инвертора "мутировали" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) в ромбы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 6.6.2011, 20:37
Сообщение #11


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Композитор @ 6.6.2011, 23:30) *

небыло там ничего.
вначале это были инвертора, потом 2 инвертора "мутировали" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) в ромбы
Ну не знаю, если б Вы у товарища схему подключения выпытали, тогда б был предмет разговора, а так это как говорят "разговор на пальцах"!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rz3gx
сообщение 7.6.2011, 4:54
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 468
Регистрация: 7.10.2008
Из: Липецк
Пользователь №: 1 353



Цитата(radiys @ 6.6.2011, 19:39) *

Согласен, но Вы учитываете кратность кабеля к полуволновым повторителям, т.е. 12 Х 3 = 36, а это уже рядом к 33 ))) Есть еще понятие как четвертьволновый трасформатор у кабеля, это тоже учитывать можно. Хотя в любом случае комбинированные антенны (на одном кабеле) имеют большие потери чем одночастотные!



Кратность я учёл и вот как раз об эти три метра споткнулся.Показалось мне это многовато.Хотя,если точнее посчитать,может там всё и уложится с небольшим разбросом.А КСВ -1,или 1,5,на этом даже и заморачиваться не стоит.
Ну,а вообще пробывать надо.Иной раз бывает соплю случайную повесишь,а она работает лучше,чем десять раз считанная, пересчитанная классическая антенна.Распостранение радиоволн и антенно-фидерные устройства,есть тайна покрытая мраком...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Богер
сообщение 8.6.2011, 18:41
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 17.10.2010
Из: СССР - СПБ
Пользователь №: 2 633



Цитата(rz3gx @ 7.6.2011, 8:54) *

Кратность я учёл и вот как раз об эти три метра споткнулся.Показалось мне это многовато.Хотя,если точнее посчитать,может там всё и уложится с небольшим разбросом.А КСВ -1,или 1,5,на этом даже и заморачиваться не стоит.
Ну,а вообще пробывать надо.Иной раз бывает соплю случайную повесишь,а она работает лучше,чем десять раз считанная, пересчитанная классическая антенна.Распостранение радиоволн и антенно-фидерные устройства,есть тайна покрытая мраком...

Антенна готова осталось кабель припаять.И тут опять проблемка.Купил колечко ферритовое по наруже 100мм внутри 50,а кабель 75 ом. диаметром 15мм.Вопрос.Сколько витков ? Ну и петли получатся приличного диаметра , скажется ли это на работу антенны ? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 8.6.2011, 19:10
Сообщение #14


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Можете и без кольца смотать из кабля бухточку витков 15, диаметром 20 см
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 8.6.2011, 19:29
Сообщение #15


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(Богер @ 8.6.2011, 21:41) *

Антенна готова осталось кабель припаять.И тут опять проблемка.Купил колечко ферритовое по наруже 100мм внутри 50,а кабель 75 ом. диаметром 15мм.Вопрос.Сколько витков ? Ну и петли получатся приличного диаметра , скажется ли это на работу антенны ? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Тут уж по максимуму, сколько просунешь (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Я брал сердечник с ТВС трансформатора от лампового ТВ, там окно поболее!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕК
сообщение 8.6.2011, 21:15
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 2 240



Можно и обычным проводом намотать 10 витков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rz3gx
сообщение 9.6.2011, 3:05
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 468
Регистрация: 7.10.2008
Из: Липецк
Пользователь №: 1 353



Цитата(Богер @ 8.6.2011, 18:41) *

Антенна готова осталось кабель припаять.И тут опять проблемка.Купил колечко ферритовое по наруже 100мм внутри 50,а кабель 75 ом. диаметром 15мм.Вопрос.Сколько витков ? Ну и петли получатся приличного диаметра , скажется ли это на работу антенны ? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


То,что Вы хотитне сделать,симметрирующее устройство.Оно служит в основном для того,чтобы не "косила"диограмма направленности .Если это не критично,то можно обойтись и без него.А уж коли колечко в наличии,намотайте,сколько получится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 9.6.2011, 3:20
Сообщение #18


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



все будет ровно. У меня лично на данный момент висит диполь на 6660 и перпендикулярно инвертед вии. Все это запитано обычным рк75. Ксв на обоих диапазонах не привышает 1.4 в зависимости от погодных условий. Высота подвеса, 10ти этажный панельный дом+поднято все хозяйство на 11 метров стеклоплатиковыми мачтами. Если есть у кого желание сработать, пишите в личку время и частоту. Андрей штурмовик ктх западное подмосковье.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feanor
сообщение 9.6.2011, 11:23
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 12.11.2010
Из: Рязанская область
Пользователь №: 2 692



У меня что-то среднее между инвертедом и диполем, я мотал на кольце от откланяюших систем стааарых ч/б теликов, 11 вит кабелем RG-6U 75 Ом (полностью медь), и еще по всей длине (около 15м) фидера через 1,5 м навешал ферритовых трубочек и колец. вроде работает нормально, КСВ не мерил - пока нечем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gen55
сообщение 10.6.2011, 7:57
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 4.2.2009
Пользователь №: 1 582



А зачем на тройку лучи по 33 м ? Это кабель длиной 33 м.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 22:02
<% COPYRIGHT %>