IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V « < 5 6 7  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> DX, Кто слышен - когда - как часто
Композитор
сообщение 4.1.2021, 10:22
Сообщение #121


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



а если два кварцевых генератора и между них выделить биения и пользовать как задающий?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.1.2021, 12:09
Сообщение #122


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 587
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



У Миши хорошая идея! таким образом и УНЧ генераторы (на биениях) делались...
Только нужно считать и считать и подбирать подбирать.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Ну или взять вот такой и поделить на 16, как вариант?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2021, 12:32
Сообщение #123


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



идея хорошая но бесполезная
оно не будет стабильнее чем один кварцевый генератор сразу на 136 кгц.

ФАПЧ какую-то надо городить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 4.1.2021, 12:38
Сообщение #124


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 343
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 12:22) *

а если два кварцевых генератора и между них выделить биения и пользовать как задающий?

Это называется SuperVXO,именно это я и собирался делать. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2021, 12:51
Сообщение #125


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



а смысл?
я сначала ляпнул. потом посчитал.
допустим один на 500 КГц, второй на 600, выделяем 100
600-500=100
допустим первый ушел на 1 КГц (можно на герц но не суть)
601-500=101
в итоге разница та же, какой уход одного - такой же уход суммарный для всей системы.
правда....
если посчитать это в процентах... то видится выгоднее



Цитата(Altes @ 4.1.2021, 10:59) *

1 декод идет 15 минут,


это ж СДВ там все меееедленно и быстрее низзя Котельников мешает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 4.1.2021, 13:04
Сообщение #126


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 343
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Смысл в кварцевом генераторе,с перестройкой частоты в 50 кГц.Причем без изнурительных танцев с бубнами вокруг термостабилизации деталей контура.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.1.2021, 13:22
Сообщение #127


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 587
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 15:51) *

допустим один на 500 КГц, второй на 600, выделяем 100
600-500=100
допустим первый ушел на 1 КГц (можно на герц но не суть)

Мишаня, ты с кварцами вообще работал? Какой 1кГц ухода 500кГц кварца? Куда ухода? Он добровольно вещи собирал? )))
Если кварц исправный - хрен он куда уйдет. Даже 8МГц кварц "утащить" на 1-2кГц не всегда получается СПЕЦИАЛЬНО. Ну такое себе идейо....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2021, 13:32
Сообщение #128


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



Володя 1 КГЦ взято для примера
чтобы не писать 600001 Гц.
я ж там черкнул про Герцы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 4.1.2021, 13:37
Сообщение #129


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 343
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Идейо,как идейо,-вон даже готовые наборы продаются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.1.2021, 14:45
Сообщение #130


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 587
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Клёвый набор (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

(IMG:https://b.radikal.ru/b08/2101/04/5bf981ed05a9.png)

Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 16:32) *

Володя 1 КГЦ взято для примера
чтобы не писать 600001 Гц.
я ж там черкнул про Герцы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну так то герцы... Герцы, если подобрать кварцы - нивелируются. Тут просто надо считать и подбирать. Ничего и никуда не "убежит". Если только лет через 20.... И то на много ли?...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2021, 14:46
Сообщение #131


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



не из Северной ли? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.1.2021, 15:15
Сообщение #132


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 587
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Ну так а то! Секретные ингердиенты секретого пиффовара карэи (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 4.1.2021, 17:10
Сообщение #133


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 13:22) *

а если два кварцевых генератора и между них выделить биения и пользовать как задающий?

Этот вариант применил ещё в 70-х...
КГ на 1,2 мГц на 6Ж1П, - интерполяционный генератор ( ГПД ) на 500 -800 кГц на 6Ж1П, - смеситель с полосовым фильтром в аноде на 6Ж10П.
Перестройка 3-х секционным КПЕ в диапазоне 1, 7 - 2,0 мГц.
Далее - драйвер на 6П15П и УМ на ГУ-50.
Стабильность была очень высокая.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2021, 17:20
Сообщение #134


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 043
Регистрация: 5.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 1 401



это все правильно и логично
но там задача у Альтеса несколько другая
я не силен знать о свойствах и стабильности кварцев на частотах сотни КГц, но он утверждает что кварцевый генератор на 136КГц не обеспечивает требуемую стабильность в 1Гц.

отсюда предположение взять два генератора, биения и тд.

но если поразмыслить дальше - то опять не лепится , ибо если один генератор даст уход на 1Гц - то и на выходе будет уход на 1Гц
смысл как-бы и теряется.

если делать плавный генератор (как говорит Меркурий и Weydenbaum) - смысл неоспоримый и очевидный, с одним лишь недостатком в виде продуктов преобразования , если это и на прием будет работать - могут вылезти пораженки
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 4.1.2021, 17:30
Сообщение #135


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 888
Регистрация: 23.12.2008
Из: Ростовская область
Пользователь №: 1 495



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 13:22) *

а если два кварцевых генератора и между них выделить биения и пользовать как задающий?

Есть у меня кварц от автомагнитолы 3648 кГц и кварц на 3580 кГц... При смешивании получается 68 кгц... потом удвоитель и вот вам 136 кгц (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Кстати, если в передающих пред-каскадах на ДВ использовать транзисторы МП40 , гармоники не будут лезть на СВ, КВ???....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 4.1.2021, 17:49
Сообщение #136


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 343
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 19:20) *

кварцевый генератор на 136КГц не обеспечивает требуемую стабильность в 1Гц.

Обеспечивает,только надо:
1.Тщательно стабилизировать питание
2.Экранировать опорный генератор
3.Термостатировать этот-же опорный генератор
4.Тщательная развязка по выходу в виде эмиттерного повторителя будет совсем не лишней.
Цитата(АКАЦИЯ @ 4.1.2021, 19:30) *

Кстати, если в передающих пред-каскадах на ДВ использовать транзисторы МП40 , гармоники не будут лезть на СВ, КВ???....

Все будет зависеть от схемно-конструктивных особенностей,а не от граничной частоты транзисторов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Weydenbaum
сообщение 4.1.2021, 17:55
Сообщение #137


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 23.10.2009
Из: Kresy Wshodnie
Пользователь №: 2 005



Цитата(Композитор @ 4.1.2021, 20:20) *


я не силен знать о свойствах и стабильности кварцев на частотах сотни КГц, но он утверждает что кварцевый генератор на 136КГц не обеспечивает требуемую стабильность в 1Гц.

Дело в том, что пластины кварцевых резонаторов имеют разные срезы и для их возбуждения применяют различные схемы генераторов. Отсебятиной заниматься не буду, а дам источник : Г.Б.Альтшуллер, Н.Н.Елфимов, В.Г. Шакулин КВАРЦЕВЫЕ РЕЗОНАТОРЫ Справочное пособие. Москва "Радио и связь" 1984.
Эта книга должна быть в И-нет.

Цитата
если делать плавный генератор (как говорит Меркурий и Weydenbaum) - смысл неоспоримый и очевидный, с одним лишь недостатком в виде продуктов преобразования , если это и на прием будет работать - могут вылезти пораженки

Вы, видимо, не обратили внимание - на выходе смесителя стоял ДВУХКОНТУРНЫЙ перестраиваемый полосовой фильтр. Приём осуществлялся на РПУ типа УС-9. НИКАКИХ "пораженок" и "комбинашек" НЕ БЫЛО.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 5.1.2021, 9:58
Сообщение #138


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 754
Регистрация: 30.12.2007
Из: Уже Лабинск... с 21.01.2018
Пользователь №: 637



Не вставая с дивана, Интернет перенес на сотик.
У меня это планируется в таком ракурсе: устройство имеет 2 входа/выход, возможно это 6и1п. На одну (управляющую) сетку подается напряжение с трансивера, промодулированное сигналом FT8, на вторую (триодную) сетку должен быть подвешен кварцованный гетеродин. С анода 6и1п (дальше) ФПЧ 136 кгц с полосой пропускания 3 кгц. Дальше дело техники. Стабильность частоты трансивера позволяет надеяться на успех. Гетеродин с кварцем настроится на разницу входного сигнала трансивера с результирующим 136 кгц. В этой комбинации модулирующий сигнал (FT8) уже будет присутствовать. А через педаль 1 ватт в антенне как нибудь получится. 80-ти метровый флаг на 2200 метров даст примерно -40, -50 db усиления. Больше на участке 30х60 метров ни чего придумать не могу.
Подняться бы на ноги...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 5.1.2021, 11:50
Сообщение #139


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 587
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(АКАЦИЯ @ 4.1.2021, 20:30) *

Есть у меня кварц от автомагнитолы 3648 кГц и кварц на 3580 кГц... При смешивании получается 68 кгц... потом удвоитель и вот вам 136 кгц (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Кстати, если в передающих пред-каскадах на ДВ использовать транзисторы МП40 , гармоники не будут лезть на СВ, КВ???....

И ещё одно забывать не надо - в 21м веке жЫвём. А поэтому взгляд можно склонить и в сторону таких вот неплохих штучек:

https://www.analog.com/ru/products/ad9833.h...roduct-overview (к примеру)

Ну или другие варианты рассмотреть. Благо, сейчас их много и по очень даже приемлемым ценам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 17.1.2021, 4:30
Сообщение #140


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 754
Регистрация: 30.12.2007
Из: Уже Лабинск... с 21.01.2018
Пользователь №: 637



160 метров. J79WTA (Доминика). -24/-15 db. С десятой попытки. 9697 км.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 5 6 7
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 21.1.2021, 1:20
<% COPYRIGHT %>