IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

61 страниц V  1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Регенеративный приемник прямого преобразования.
Regen
сообщение 16.1.2010, 17:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Регенеративный приемник прямого преобразования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC/DC
сообщение 18.1.2010, 7:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 1 507



Цитата(Regen @ 16.1.2010, 19:46) *

Регенеративный приемник прямого преобразования.

И что, работает? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Три каскада усиления перед регенератором! У них усиление 1? Преселектор полосу на весь 80м диапазон? А зачем УВЧ перед преселектором? ЗА ним же два каскодника! Поясните идею. Я сам сейчас экспериментирую с простыми регенами. Но даже в мыслях небыло так забуферить сам реген!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 18.1.2010, 8:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(AC/DC @ 18.1.2010, 7:49) *

И что, работает? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Три каскада усиления перед регенератором! У них усиление 1? Преселектор полосу на весь 80м диапазон? А зачем УВЧ перед преселектором? ЗА ним же два каскодника! Поясните идею. Я сам сейчас экспериментирую с простыми регенами. Но даже в мыслях небыло так забуферить сам реген!

увч работает на частоте 3.7 а реген на 1.85 .чуствительность регенератора падает.простой реген дает чуств. со всеми шумами и остальными каналами 10 мкв. а эта схема 05 мкв. увч нужен для усиления 3.7 и ограничения проникновения сигнала регена в преселектор. но для работы преселектора необход. проникновение сигнала регена. повышается доброт. регулировкой является подстроечный конд.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC/DC
сообщение 18.1.2010, 13:57
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 1 507



Цитата(Regen @ 18.1.2010, 10:57) *

увч работает на частоте 3.7 а реген на 1.85 .чуствительность регенератора падает.простой реген дает чуств. со всеми шумами и остальными каналами 10 мкв. а эта схема 05 мкв. увч нужен для усиления 3.7 и ограничения проникновения сигнала регена в преселектор. но для работы преселектора необход. проникновение сигнала регена. повышается доброт. регулировкой является подстроечный конд.

Пасип. Эт я уже потом понял, когда соседнюю ветку с вашими постами почитал. Не просек фишки о преобразовании на второй гармонике. Только вот боюсь, что регенеративным такой приемник нельзя назвать. Это все же приемник прямого преобразования для СW и SSB и синхронный приемник для АМ/ЧМ с ФАПЧ. Скажите, а при настройке на станцию глухой щелчек не слышно? ФАПЧ типа срабатывает? Я делал схему Захарова для приема УКВ ЧМ из Радио за 85 год. Кажись номер 4. Работала на раз. Чутья не хватало. Но у вас вроде как с чутьем должно быть все ОК.
И еще, не сочтите за наглость, один вопрос. Вы пишите, что сигнал регена должен попадать на преселектор. Это вы имеете в виду ПОСдля системы из трех контуров? Т.е. "РЕГЕНЕРАТИВНЫЕ ВОРОТА" о которых так много говорили любители QRP на своем сайте РУКУЭРПЭ? И Саулиус Карвелиус про это писал на СКР? Я пробовал ПОС подать на вход трехконтурной системы и получить таким образом реген. Не получилось... Да и происходящие процессы не понял. Тыкал осцилографом в разные точки: вроде показывает шум как при регенерации. А приема нет... Может крайние контура съехали по частоте были? ну это мои проблемы... Поляков писал, что все контура должны быть разделены буферами, чтобы эффект был сильным. Тогда я боюсь, что проследить фазу будет крайне сложно... Хотя в СИКУКУЭРПЭ есть схема с двумя контурами с ПОС. Или я неправильно понял вашу концепцию?

И еще вопрос. Вы пишите, что настроен приемник на 3,7 МГЦ. А что там? В нашей тундре просто жизнь только от 3,6 до 3,7. Выше только европейцы изредка заходят при контесте...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 18.1.2010, 14:31
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(AC/DC @ 18.1.2010, 13:57) *

Пасип. Эт я уже потом понял, когда соседнюю ветку с вашими постами почитал.
......
И еще вопрос. Вы пишите, что настроен приемник на 3,7 МГЦ. А что там? В нашей тундре просто жизнь только от 3,6 до 3,7. Выше только европейцы изредка заходят при контесте...
я понял вашу мысль. но основа реген детектор? реген перевести на3.7 .чутье выше.подобрать связь. одна проб. преселектор приходится подстраивать. видимо полоса сужается. и по зеркалу хуже.контура можно 2 сигнал ссв становится заваленный . а здесь как в театре слушаеш. щел. нет это не сверхреген.двух конт. реген пробовал. получилось ноэффекта неуслышал. полоса перестройки оказалась узкой. и по генератору какоето смещение.но вч часть это пол дела 3х фнч и малошум. чуст. унч с ос. 13 транзистогов подругому неполучилось. ток 18 ...24 ма
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC/DC
сообщение 18.1.2010, 18:16
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 1 507



Сам посмеялся со своего вопроса о щелчке при настройке. Вы же написали, что на 3,7 приемник. Какие там могут быть несущие для захвата? Пардон.
Спасибо за интересную на мой взгляд разработку. Повторять конечно не буду. Предрассудки не дадут ставить УВЧ перед преселектором и трехконтурный преселектор (А у Вас фактически ДПФ) для регена. Реген и так может ссб сигнал на составные разложить. И по чутью 10-20 мкВ - вдоволь. Но вообще спасибо! Больше вопросов пока нет. Респект и уважуха!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 19.1.2010, 16:53
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



реген может и разложит . но качества ссв не будет. а чутье еше никому не помешало. просто была задумка переплюнуть супер.по моему это получилось. приемник перекрывает 3.2 4.0 .можно и на 40м сделать. есть предположение что после установки bf 245 пойдет и20м.вобщем схемку срисуйте вы все равно к ней придете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC/DC
сообщение 27.1.2010, 13:06
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 1 507



Regen, только сча до меня дошло. У вас диапазон регена 3,2-4 МГц? Т.е. полосовой фильтр из трех контуров заточен на полосу 0,8 МГц? Или полосовик перестраиваемый?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 3.2.2010, 16:17
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



полосовой фикс. весь процесс я до конца не понял. суть в том , что при проникновении второй гармоники в преселектор полоса пропускания расширилась, притом добротность увеличилась
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AC/DC
сообщение 4.2.2010, 19:58
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 27.12.2008
Пользователь №: 1 507



Вообще то, что вы пишите - как то стремно. Я насчет увеличения полосы пропускания при увеличении добротности... Скорее механизм работает описанный Саулиусом Карвелиусом и В.Т. Поляковым: положительная связь на систему связанных контуров. Только там у них условие стояло, что контура через буферы связаны... НО может... В общем лучше об этом сказать думаю так: стала лучше не добротность, а ПРЯМОУГОЛЬНОСТЬ ФСС. ТОгда понятно все. Крутые скаты АЧХ и в эти регенеративные ворота лезет весь диапозон...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 5.2.2010, 15:07
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155




стремно что вы так одзываетесь. а насчет ваших знаний , ненадо раскидываться словами которые выучил.обычно это далеко не правда.при увеличении обр. связи в преселекторе резко увеличиваются шумы и пики ахч . не это ли увеличение добротности . и еще .контура не настраиваются наодну частоту. обязательно присутствует смещение. насчет полякова.по моему он описывал систему контуров при повышенной добротности а не режиме генерации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 6.2.2010, 14:40
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



и еще. я могу обьяснить процессы происходящие в преселекторе . но без приборов утверждать не стану. в руках остался один гвч. если я пишу вам об этом .то основанием для этого есть определенный опыт. а фишка повышения добротности при расширении полосы - взаимное влияние контуров преселектора . которое увеличивается при повышении обр связи.равномерность ахч особенно заметна на второй гармонике.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 6.2.2010, 17:18
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Раньше увеличение добротности катушки достигалось,увеличением её диаметра и провода!Посмотрите старые приёмники,какие там стоят катушки! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 7.2.2010, 4:05
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Lazuhik @ 6.2.2010, 17:18) *

Раньше увеличение добротности катушки достигалось,увеличением её диаметра и провода!Посмотрите старые приёмники,какие там стоят катушки! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

это совсем другая тема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 13.2.2010, 19:59
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Всем привет ! Очень интересная схема.
По моему между регенератором - генератором - преобразователем
работающем на F/2 и преселектором на F устанавливается очень
слабая связь, но такая и нужна. Оконечное устройство нелинейное,
там имеется F и другие комбинации . При регенерации вторичного связанного
контура, отрицательное сопротивление вносится и в первичный. Такая структура
диапазонного регенераторa - автодинa - приемника прямого преобразования
должна обеспечить очень высокую избирательность, чувствительность и
стабилизацию частоты. Входной многоконтурный фильтр можно сделать
легко переключаемый, на несколько диапазонов. Основная настройка одним
оконечным контуром, изменяющем прямоугольность фильтра преселектора и фазовое
распределение в регенеративных воротах всей системы. Оконечный преобразователь
сильно защищен от воздействия сильных сигналов на 2F. Круто ...
А В.Т.Поляков имел в виду систему регенераторов с отдельными контурами
с генерацией и без нее. Систему можно настроит так, что в полосе пропускания
возникает генерация и усиление, а за полосой пропускания пропадание генерации
и возникновение ослабления, это основное различие от простого регенератора.
Тут свое дело делает фаза в разных точках системы. Когда оконечный регенератор
в режиме автодина слабо генерирует, то прекрасно принимается AM в синхронном
режиме, SSB_CW в режиме ППП и DRM . Все остальные регенератора синхронизируется
от ведущего, селективность бешено повышается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 13.2.2010, 20:15
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Цитата(SO3 @ 13.2.2010, 22:59) *

Всем привет ! Очень интересная схема. .......

Судя по описанию тебе вот сюда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 13.2.2010, 21:19
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Цитата(Lazuhik @ 13.2.2010, 22:15) *
Судя по описанию тебе вот сюда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Питание от ЕМ поля, это другая тема ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 14.2.2010, 11:54
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(SO3 @ 13.2.2010, 21:19) *

Питание от ЕМ поля, это другая тема ...

дайте пожал. ссылку на схему полякова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 14.2.2010, 13:28
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(SO3 @ 13.2.2010, 19:59) *

Всем привет ! Очень интересная схема. ..........


насчет последнего контура я думаю что вы ошибаетесь. взаимное влияние двух иболее контуров недает перестроить один контур в одтельности.при увеличении емкости одного из контура ахч преселектора изменялось незначительно.насчет полякова.если я видел ту схему то это было лиш предположения. дайте пожалуйста ссылку
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SO3
сообщение 14.2.2010, 16:27
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



Если контура преселектора будет попадать в цепь ПОС регенераторов,
то это добавит дополнительной селективности. Но настраивать в более
широкой полосе этот фильтр сосредоточенной селекции придется синхронно
во всех его контурах, это понятно. Тут интересное в том, что если с
регенеративного оконечного каскада работающего на F/2 часть энергии
поступит в оконечный контур фильтрa сосредоточенной селекции
(связанных контуров) то будет регенерироваться и этот преселектор.
Тем более, что он активный. А исходные схемы двухконтурных регенеративных
преселекторов тут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

61 страниц V  1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:49
<% COPYRIGHT %>