Версия для печати темы

Автор: Лунатик 12.6.2017, 13:59

С праздником Россия - матушка!

Автор: Композитор 12.6.2017, 15:18

Поздравления с праздником из Украины
Всех благ, россияне!

Автор: Утюг 12.6.2017, 19:52

Для когото праздник, а для когото день начала фактического распада его родины

Автор: Владимир 14.6.2017, 20:25

Слава богу, есть ещё здравомыслящие люди.
Эфир послушаешь – поздравляют друг друга, даже не представляя, что этот «праздник» означает.

Для справки: - праздник «День России», раннее название» День принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР», отмечается с 1992г.
12 июня 1990 года на первом съезде народных депутатов РСФСР была принята Декларация о государственном суверенитете РСФСР. Принятие именно этого документа послужило началом распада Советского Союза.
Учитывая изменения, которые произошли в жизни основной массы населения после распада Союза, этот день впору не красным числом обозначать, а чёрным.
Не уверен, что все кого поздравляют, рады этим изменениям. Да и те кто поздравляет тупо не понимают, что делают.

Автор: Композитор 15.6.2017, 9:59

А по-моему, надо жить настоящим а не скорбеть о прошлом.

было... ну нет больше. развалили. и назад не соберут , а если и собрать - все равно так как было уже не будет.
Да большая страна развалилась, но осталась ее часть у вас, под вами, под ногами у вас. Так почему не любить эту часть на которой живешь?
надо ценить то, что имеешь.
по-моему так.
скорбная дата... развалили..

но. не развалили на мелкие княжества . а ведь могли тоже. татары себе , якуты себе ....

вы сберегли территорию, культуру, традиции . и тд. это вроде не мало. почему это не отмечать и не радотваться этому.

Автор: Композитор 15.6.2017, 10:37

почему-то щас стало модно лепить патриотизм на прошлом "в СССР было..." "деды воевали" , "мы народ победитель" и тд.

но блин как-то упорно предлагают не замечать, что есть все ресурсы для того, чтобы жить СЕЙЧАС еще лучше чем в СССР, и эти самые ресурсы просто разворовываются . А народу предложено мечтать об былом величии и чтить славу ветеранов

херня товарищи. без прошлого нет будущего - это правда. но и жить одними воспоминаниями о былой мощи .....тоже так далеко не уедешь.

Никто СССР не вернет, это только замыливание глаз. Надо любить свою страну и наводить в ней порядок.
Хрущев не вернется и не сделает всем хорошо. Увы.

Автор: Глеб 15.6.2017, 11:10

И слава тебе господи!

Автор: Утюг 16.6.2017, 18:14

Никто не скорбит, но и радоваться особо не чему и поздравлять не с чем, если вникнуть.


Сберегли и не развалили -ни как не связано с днем 12 июня

Автор: Утюг 16.6.2017, 18:27

Почему патриотизм - это плохо? Это естественная и полезная вещь, и это есть во всех нормальных странах.
И какая связь между патриотизмом и тем что гдето ктото чтото разворовывает? Если ктото ворует то патриотизм надо запретить? Странная логика

Автор: Композитор 18.6.2017, 8:40

патриотизм , по-моему, должен опираться на то, что есть сейчас. а не на то, что было когда-то.

Автор: Владимир 18.6.2017, 12:39

Вернусь к названию темы "С днём России!, с праздником россияне!" (кстати, о патриотизме в нём нет ни слова). Т.е, что мы празднуем в этот "праздник", или по другому - поздравлять или скорбить...

Чтобы разобраться, надо определиться с терминологией, т.е, что такое есть праздник...
Опять же для справки: -Праздник - радостное событие, день торжества, установленный в честь или в память кого или чего-нибудь. День радости и торжества.
Спрашивается, есть здесь люди, которые торжествуют и радуются развалу СССР? Ну а после ответа можно уже будет продолжить разговор ...

Прав УЮГ - Никто не скорбит, но и радоваться особо не чему и поздравлять не с чем, если вникнуть.

Кстати, о патриотизме и патриотах ... https://www.youtube.com/watch?v=KNlS4YwlUEQ

Автор: nes 18.6.2017, 13:17

-Патриотизм,по моему,никому и ничего не должен.
-Патриотизм,само слово-от греч. patris — отечество и от лат. pater - отец.
Отец и отечество...Разве эти понятия не опираются на то,что было когда-то?На историю своего рода,на историю своей страны(отечества)?Разве я должен забыть и не вспоминать своего отца,в 16 лет поступившим в военное училище,принимавшим участие в Бобруйской операции и во взятии Кёнигсберга?Не должен помнить своих дедов,павших под Курском и Сталинградом.Брата отца,расстрелянного немцами в Воронеже?
Может быть это для кого то,как ты,Михаил и не важно.Не важно помнить историю страны,историю семьи.А для меня это важно.И страна и семья-Демидовские рабочие Урала по отцовской линии отца,воронежские государевы ямщики по материнской линии отца,воронежские сельские интеллигенты-разночинцы по отцовской линии матери и воронежские крестьяне по материнской её линии.
Опираться на настоящее?Кому как.Если тебе нравится опираться на факельные шествия поклонников Галитчины и Нахтигаля,-это твой выбор.Если нравится гей-парады в столице-это то же,твой выбор.Как и остальные проявления сегодняшнего патриотизма-отключение электричества миллионам людей в Крыму,смерть женщин и детей Донбасса(только за то,что они выразили своё право жить не так...)-это то же,твой выбор.Как и одобрение быдляцко-гоповских выходок чиновников\депутатов,со скачками и матерными кричалками на границе с Крымом,у зданий консульств и посольств.Испытываешь чувство патриотизма от того,что есть сейчас?Ну что ж..продолжай испытывать.
Лично я не испытываю чувство патриотизма от декларируемых сейчас политкорректности,общечеловеческих ценностей,толерантности,либерализма.И особенно-от демократии.Но это всё наносное.и Слава Богу уже проходит,оставаясь мантрой только у западных грантоедов.

Автор: Глеб 18.6.2017, 14:09

Поздравил на свою голову, да Мих?

Автор: Лунатик 18.6.2017, 17:33

Все мы - люди, все мы - человеки. Или на мумумию молясь, иль воспевая сладостратиие греха, но всё же давайте относиться друг к другу по людски.

Автор: barada 18.6.2017, 18:58

Красивая Луна на аватарке!

Автор: Композитор 18.6.2017, 19:02

странно, что не приплели Бандеру.
ладно, я ж от души.
Большая страна, хорошие люди, богатая история и культура. Но грустят об былом. Это удивило .

Закрывай тему . не надо политизировать форум

Автор: nes 18.6.2017, 19:32

А чего его приплетать?Он же стучит в сердцах,как пепел отца у Тиля Уленшпигеля

Автор: Alex 11 18.6.2017, 19:34

Уважаешь на подсознательном , с большой буквы написал...

Автор: Композитор 18.6.2017, 19:40

Ну так фамилия все таки. значит с большой буквы. при чем тут уважение или неуважение. порядок такой

Автор: Утюг 18.6.2017, 20:41

Представим ситуацию, вторая мировая, кровь, грязь, смерть, голод и разруха.
Почему советские вояки не драпали, в отличии от всех остальных? Что у них было такого"то что есть сейчас"? У них была революция, которая вогнала страну в каменный век, и военный коммунизм, котрый методом практически рабской эксплуатации людей стремился сократить колосальное отставание от западных стран. У них была гражданская война и как следствие страшная преступность и репрессии.
Жить им было крайне не сладко, у них небыло "то что есть сейчас" и тем не менее они были патриотами.
Далше мое личное мнение. Абстрактно и без эмоций.
Патриотизм, на мой взгляд, вообще может не основываться ни на чем. Главный смысл патриотизма в том что граждане готовы добровольно и безвозмездно делать то, что требует от них их государство.
Человек может при этом думать все что угодно, думать про то-что-сейчас, верить в сказки, или вспоминать былое, это не важно если достигается главная цель, гражданин управляем государством.
Достигается это с помощью инструмента под назанием пропаганда.
В это слово вкладывается отрицательный смысл, но если не придираться к слову, то это естественный, жизненно важный инструмент государства по воспитанию патриотов, тоесть управляемых граждан.
Пропаганда существует в любом государстве, и если текущая власть не доминирует в пропаганде, значит очень скоро доминирующие в пропаганде силы сменят собой эту власть, в 100% случаев это приводит к коллапсу государства, так что доминирующая гос пропаганда это благо с точки зрения жизнеспособности государства. Как и патритизм основанный на чем угодно.

И еще одно имхо в догонку Несу, к чему я это все написал. Пропаганда это инструмент который действует на большинство людей.
Вот есть событие, у него есть как положительные так и отрицательные моменты, если умолчать об одних и подчеркнуть другие, то можно трактовать одно и тоже событие диаметрально по разному, в большинстве случаев даже врать не надо. Вопрос, как много людей кинутся искать фактическое полное описание этого события со всеми моментами, чтобы сделать свои собственные выводы? Крайне мало может 1 из 100, не больше, у большинства на это просто нет времени и нет желания разбираться, они просто верят пропоганде не задумываясь и считают полученные из современных сми выводы своими собственными. Главное здесь видимость логики, по этому говорить правду сильно проще для сми, но для большинства простых людей разницы нет, результат одинаковый.
По этому, когда ты говориш о факельных шествиях и тп, и обвиняеш простых украинцев в чем то, то подумай о том, что в их глазах ты выглядиш точно также как они выглядят в твоих. подумай о том что ты также не знаеш на самом деле всей правды, как и они. Подумай о том что большинство россиян подвержено пропаганде, также как большинство украинцев, большинство американцев, британцев и тп. Мы все, простые люди, одинаковые, разница только в дорвавшихся до власти, которые управляют пропагандой. Так что доказывать друг другу что они дураки а мы нет, на основании разночтений в методичках, это глупо, для умного человека, я считаю.
Ну может быть им меньше повезло с правительством, но они точно не дураки, заложники может быть, так же как и мы кстати...

Автор: nes 19.6.2017, 1:46

Разве я обвинил их в этом?Я констатировал факт,не более того.Факт и своё отношение к нему.Но обвинять?И в мыслях не было.Имеют полное право делать всё,что вздумается.
А о том,как я выгляжу в чужих глазах-никогда не задумывался.И не собираюсь это делать.

Автор: Композитор 19.6.2017, 5:44

Утюг, у меня дед воевал , закончил войну на оз Балатон.

В нем не преобладало чувство патриотизма. Даже наоборот, много критики я слышал от него в адрес советского руководства и командования , при чем обоснованно.
Просто. а куда ты денешься?
Драпать...ну давай , драпай... А куда???



В остальном же согласен.

Автор: Утюг 19.6.2017, 6:30

А куда драпали остальные? Если бы стояла такая цель, то не возникало бы вопроса, куда драпать. Не драпали только русские и немцы на европейском твд. Когда наступали немцы и было очевидно что русским конец, русские вгрызались в землю и держались до последнего, не смотря ни на что. Когда наступали русские и стало ясно что германии конец, немцы не бежали и продолжали сражаться до самого конца.
Вот это и есть настоящий патриотизм записанный в подсознание с детства!, можно говорить и думать все что угодно, но продолжать делать дело до конца не смотря ни на что! Я об этом писал уже выше.
Так что дед твой был самым что ни на есть настоящим патриотом.

Автор: Композитор 19.6.2017, 6:40

Мне кажется, любой будет защищать свой дом и свою землю.
Да сражались и вгрызались в землю, но вряд-ли "за Родину за Сталина". Просто выжить пытались любой ценой да и все.

Но наверно дед все-таки патриот свой земли был. 2 раза с поезда выпрыгивал когда в Германию везли .

А может просто боялся сгинуть в концлагерях... Что преобладало???
Был бы жив - спросил бы...

Но вот помню что говорил он " без американской тушенки мы б подохли с голоду"

Автор: Утюг 19.6.2017, 6:50

Возможно я сделал ошибочные выводы по одной фразе.
Без сомнения любой взрослый человек имеет право делать и думать все что угодно.


Не любой. Поляки французы и много кто еще... все драпали, и плевать что свой дом и земля.
У французов была огромная армия, у поляков тоже сравнимая с немецкой, итп...