IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Простой мощный УМ для "природы" 12 вольт 70 Вт.
VOVA080808
сообщение 9.8.2010, 18:19
Сообщение #41


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 2 273



Утюг, а как входное сопротивление подсчитать не подскажите ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 9.8.2010, 19:39
Сообщение #42


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



никак
для современнных буржуйских транзисторов есть даташиты
а для советских ничего нет, скудные данные из справочника

можно измерить, например подавать на базу сигнал через резистор и смотреть сколько сигнала на резисторе остается, а сколько на базе, из соотношния можно посчитать сопротивление базы

но следует помнить, что это прикидочно, с погрешностью, потому как уже на единицах мегагерц проявляется емкость транзистора в виде реактивности, а на десятках мегагерц начинает проявляться и индуктивностя выводов

а так-же следует помнить что сопротивление зависит от тока базы, чем больше ток, тем меньше сопротивление, так что сопротивление может динамически меняться в процессе работы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA080808
сообщение 10.8.2010, 6:56
Сообщение #43


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 2 273



Значит буду мерять , а потом расчитывать межкаскадные трансы....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.8.2010, 8:07
Сообщение #44


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Можно использовать двухтактную схемотехнику, это позволит уменьшить вторую гармонику на 20дб и более...(надо подбирать пару транзисторов)
за счет этого можно упростить выходной фнч.

Настоятельно рекомендую сменить схемотехнику смещения базы.
Используйте класс Б, пример цепей базы подсмотрите например здесь или здесь.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA080808
сообщение 10.8.2010, 8:20
Сообщение #45


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 2 273



Двухтактник применять не хочется ,несмотря на его эффективность, потому что много будет возни с шптл и подбором транзисторов.
Кстати, насчет класса Б, в режимие обп или ам : как сильно он искажает сигнал ?
в литературе ,почему-то,для обп рекомендован клас АБ , на который и расчитывался мой УМ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.8.2010, 8:51
Сообщение #46


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(VOVA080808 @ 10.8.2010, 12:20) *

Двухтактник применять не хочется ,несмотря на его эффективность, потому что много будет возни с шптл и подбором транзисторов.


Эффективность(кпд) у двухтактника будет такаяже как и у однотактника.
Но транзисторов будет два против одного, а значит и мощность в два раза больше.

Кроме того, он будет меньше срать гармониками, даже если транзисторы не подбирать.
С подбором особо можно не заморачиваться, подобрать в пределах 10% и хватит.

А шптл вы же все равно используете, судя по схеме...
куда ж нам без шптл, шптл это наше все, хоть двухтактная схема хоть однотактная.

Цитата(VOVA080808 @ 10.8.2010, 12:20) *

Кстати, насчет класса Б, в режимие обп или ам : как сильно он искажает сигнал ?
в литературе ,почему-то,для обп рекомендован клас АБ , на который и расчитывался мой УМ.


Не будет никаких искажений
Нормально будет работать ОБП, если смещения будет достаточно.
А для АМ вообще смещение по барабану.
Единственный момент, я уже говорил, однотактник будет давать неслабую вторую гармонику, которую придется фильтровать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA080808
сообщение 10.8.2010, 11:12
Сообщение #47


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 2 273



Цитата(Утюг @ 10.8.2010, 11:51) *

Единственный момент, я уже говорил, однотактник будет давать неслабую вторую гармонику, которую придется фильтровать.

Отфильтровать нормально можно ,наверное,перестраиваемым п-контуром , только по-видимому шптл придется делать не на 75ом как у меня ,а на ом 500 ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.8.2010, 12:39
Сообщение #48


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



чтоб нормально отфильтровать гармоники после транзисторного двухтактника надо двухзвенный фнч
чтоб отфильтровать до приемлемого уровня вторую гармонику после однотактника - надо три или четыре звена
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA080808
сообщение 10.8.2010, 15:42
Сообщение #49


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 3.3.2010
Пользователь №: 2 273



Цитата(Утюг @ 10.8.2010, 15:39) *

чтоб отфильтровать до приемлемого уровня вторую гармонику после однотактника - надо три или четыре звена

Ой, чего-то много , если все каскады хорошо согласованы по входу и выходу гармоник воще должно быть мало , а если нет то придется фнч городить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser1235
сообщение 28.8.2010, 18:53
Сообщение #50


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 2 462



Цитата(Rembrant @ 11.6.2009, 14:28) *



Как работает ваш усилитель выше 3 мГц ? Проводились ли испытания на 7 мГц ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 28.8.2010, 20:56
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Усилитель испытывался до частоты 28 Мгц. При этом следует применить соответствующий выходной П -контур . С повышением частоты идет монотонный спад усиления . Напр. при 3х Мгц. Выходную мощнось 70 Вт. можно было получить при входном сигнале 1 Вольт. На 7 Мгц.- эта же мощность получалась при входном напряжении около 1,8 Вольта. На 14 Мгц. -надо около 3х вольт на вход. Ну и так далее. На 28 Мгц. -удалось получить около 45 -50 Вт. мощности.(Мощность мерялась с помощью ВЧ. лампового вольтметра на фирменной безиндукционной нагрузке 50 Ом.) Осветительная лампа на 110 вольт.-подключена на выход вместо нагрузки- просто для наглядности. Оба транзистора дают заметный завал усиления с повышением частоты, отчасти потому ,что оба транзистора 28 -вольтовые ,и при питании от 12 Вольт, -их частотные свойства ухудшаются. Но зато значительно повышается надежность усилителя. Фактически ,-10 Амперный предохранитель в питании ,-делает усилитель почти неубиваемым ( короткое на выходе, сброс нагрузки, нерезонансная антенна, -мне сжечь его так и не удалось.) Но это при условии применения на выходе транзистора КТ957 ,КТ956 ,КТ980 ,или им подобных. Выровнять АЧХ. по всему КВ. диапазону, -задача не ставилась ,потому как мало кто из нелегалов работает на частотах выше 6,66 Мгц. Экспериментальные данные емкостей и индуктивности П -контуров на все Р-любительские диапазоны (от 1,8 Мгц до 28 Мгц. ) у меня гдето есть в записях ,если надо -могу поискать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser1235
сообщение 29.8.2010, 8:33
Сообщение #52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 2 462



Цитата(Rembrant @ 28.8.2010, 20:56) *

Усилитель испытывался до частоты 28 Мгц. ...... ...... данные емкостей и индуктивности П -контуров на все Р-любительские диапазоны (от 1,8 Мгц до 28 Мгц. ) у меня гдето есть в записях ,если надо -могу поискать.

Возможно ли этот усилитель подключить непосредственно к полосовому диапазонному фильтру , или нужно собирать какой то предварительный каскад , подскажите пожалуйста по какой схеме .
Заранее благодарю , с уважением Сергей .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 29.8.2010, 10:44
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Нет, Сергей, после полосового фильтра, скорее всего ,прийдется поставить еще один каскад усиления. Это может быть ,например, мне нравится на этом месте КП907А ,-относительно недорогой ,хороший транзистор. Собирается обычный каскад ,с общим истоком. В сток ставится стандартный дроссель 100 мкГн. (напр. ДПМ-0.2) .Затвор с истоком соединяется через резистор 75 Ом.(Это если у Ваших ДПФ. -выходное сопротивление 75 Ом , а если другое , напр. 300 Ом. то и резистор должен быть такого же номинала.) Транзистор надо несколько приоткрыть, подав на затвор ему несколько вольт через подстр. резистор, выставив ток стока 100 - 150 ма. В случае отсутствия КП907 ,КП905,КП902 можно попробоватьна это место биполярный КТ603, КТ606 ,КТ613,КТ913, но в этом случае уменьшится входное сопротивление каскада ,и может прийдется применить еще и эммитерный повторитель. Попробую на бумажке нарисовать.(IMG:http://s58.radikal.ru/i160/1008/87/340cde10178ft.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser1235
сообщение 29.8.2010, 11:25
Сообщение #54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 2 462



Спасибо за схемку. Если сопротивления ДПФ 50 ом тогда сопротивление на входе затвора надо поставить 50 ом , я правильно понял.
С уважением Сергей .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 29.8.2010, 12:59
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(ser1235 @ 29.8.2010, 15:25) *

Спасибо за схемку. Если сопротивления ДПФ 50 ом тогда сопротивление на входе затвора надо поставить 50 ом , я правильно понял.
С уважением Сергей .

Да ,Сергей, это позволит ,кроме того ,подключить усилитель к трансиверу коаксиальным кабелем любой длинны этого же волнового сопротивления (50 Ом,или 75 Ом.) , и получить хороший КСВ. Если у Вас на выходе полосового фильтра передатчика всеже имеется 2 -3 Вольта на нагрузке 50 Ом. -Можно попробовать обойтись без предвар. усилителя. Но это бывает редко. Обычно ДПФ ставят сразу после смесителя, и напряжение на нем не превышает 0,5 -1 Вольта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser1235
сообщение 29.8.2010, 13:11
Сообщение #56


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 2 462



Цитата(Rembrant @ 29.8.2010, 12:59) *

Да ,Сергей, это позволит ,кроме того ,подключить усилитель к трансиверу коаксиальным кабелем любой длинны этого же волнового сопротивления (50 Ом,или 75 Ом.) , и получить хороший КСВ. Если у Вас на выходе полосового фильтра передатчика всеже имеется 2 -3 Вольта на нагрузке 50 Ом. -Можно попробовать обойтись без предвар. усилителя. Но это бывает редко. Обычно ДПФ ставят сразу после смесителя, и напряжение на нем не превышает 0,5 -1 Вольта.

В остальных каскадах усилителя тоже надо поменять резисторы 75Ом на 50 ом что на входе КТ921 и на выходе этого транзистора ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 29.8.2010, 13:39
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(ser1235 @ 29.8.2010, 17:11) *

В остальных каскадах усилителя тоже надо поменять резисторы 75Ом на 50 ом что на входе КТ921 и на выходе этого транзистора ?

Не обязательно. Эти цепочки (75 Ом и 0,01 Мкф. ) ставились чтоб уменьшить вероятность самовозбуждения усилителя ,особенно при не корректном монтаже. Фактически -они снижают избыточное усиление,-шунтируют резонансные цепи, повышая устойчивость. В принципе -их можно и не ставить. Изменять усиление удобно также увеличивая резистор 1 ом в эммитере КТ921 . При отсутствии его(короткое) ,-усилитель легко самовозбуждается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ser1235
сообщение 29.8.2010, 14:38
Сообщение #58


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.6.2010
Пользователь №: 2 462



Еще один вопрос о дроселях в цепи коллектора транзистора КТ957 и цепи питания, их намоточные данные , тип сердечника , диаметр провода ?
С уважением Сергей .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 29.8.2010, 17:24
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Коллекторный дроссель и дроссель питания -некритичны. Соответственно 8 витков ПЭЛ-1,5мм. на обрезке стержня 400НН (от магнитной антенны) ,и питания -6 витков такого же провода на таком же кусочке феррита. Амплитуда ВЧ. напряжения на входе П -контура и коллекторном дросселе,-небольшая ,-поэтому тепловые потери в дросселе -невелики. К тому-же он зашунтирован низким выходным сопротивлением коллектора (единицы Ом.) -поэтому изменение его индуктивности в несколько раз -на работе УМ -не отражается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 2.10.2010, 11:32
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Ну вот не прошло и года (а мож прошло) как идея,за несколько дней превратилась в пригодную для использования конструкцию. С помощью ножниц по металлу,стеклотекстолита,напильника ,-вырезаны детали корпуса,-который впоследствии спаян. Весь монтаж на круглых пятаках из фольг. стеклотекстолита, приклеенных цианопаном к основной плате. В схему добавлен предварительный усилитель на КП907 ,с целью повысить чютье на диапазонах 6,66 Мгц и 10,460 Мгц. ,которые планируется впоследствии ввести установкой рэле и соответствующих П-контуров.
(IMG:http://s40.radikal.ru/i090/1010/b1/1e21083ad013t.jpg) (IMG:http://s53.radikal.ru/i140/1010/59/6f2c2f89fcb0t.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:07
<% COPYRIGHT %>