Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Трансиверы _ Простой SSB трансивер (прямого преобразования)

Автор: QRPpirat 27.10.2008, 7:21

Многие начинающие (ну как и я) незнают с чего начать,предлагаю придумать свою схему простого SSB трансивера ПП.
Присоединяйтесь!!!

Автор: Володя 27.10.2008, 9:17

А что тут придумывать? Изобретать велосипед? (Сорри за оффтоп)
По делу: можно к этой теме присоедениться, но только с целью сконструировать работоспособный аппарат из уже имеющихся схемных решений. Возможно каким либо способом улучшить имеющиеся схемы и т.п. Для начала предлагаю взглянуть на схемки "Радио-76" и "Радио-76М2", как проверенных временем и повтореных многими думаю тысячими радиолюбителей. Скажу честно, на последнем и я остановил свой взгляд. Хочу попробовать его собрать. Фильтр есть, кварц есть, руки вроде тоже есть, осталось немного времени и недостающих мелких деталек, но думаю с приходом зимы это решится.

Ну как предложение, QRPpirat? Присоединишься?

Автор: Дубликат 27.10.2008, 9:32

Думается мне если брать за критерий простоту схемы, то придется обратится к SDR.
Загляните вот сюда: http://www.ur4qbp.ucoz.ua/

Автор: Володя 27.10.2008, 9:54

Ну честно говоря, ув. Дубликат, может для вашего взора и опыта эта схемотехника и проста, для меня проще собрать Р-76М2. biggrin.gif

Автор: cq2935 27.10.2008, 13:22

Мда... Который уже раз про это, ну чтож давайте. А вдруг и изобретем чего laugh.gif .
И так, есть ли какие суеверия. Типа только не на микросхемах, или только на лампах, или на оборот? играет ли важную роль элементная база?
Играет ли важную роль принцип формирования сигнала?
Главное простота любой ценой, или соотношение простота качество?
Открыть то мы в любом случае не откроем ничего, но выбрать из разноцветных кусочков пожалуй можно. Выбрать, и слепить под себя happy.gif ...

Автор: Володя 27.10.2008, 13:41

Цитата(cq2935 @ 27.10.2008, 16:22) *

....

Открыть то мы в любом случае не откроем ничего, но выбрать из разноцветных кусочков пожалуй можно. Выбрать, и слепить под себя happy.gif ...


Собственно говоря, я это и имел ввиду. Ну я так думаю, что фильтровой способ формирования SSB проще. А элементная база... Давайте выберем золотую середину и спляшим от нее чуть левее и чуть правее. А именно: Предлагаю взять за качество элементной базы базу "сельского радиолюбителя" (просто для простоты), а именно - большенство деталей из телевизоров, радиоприемников и т.п. (ну окромя кварцев и фильтров, конечно же). rolleyes.gif

Автор: kabanolog 27.10.2008, 15:10

Цитата(Володя @ 27.10.2008, 9:17) *

А что тут придумывать? Изобретать велосипед? (Сорри за оффтоп)
По делу: можно к этой теме присоедениться, но только с целью сконструировать работоспособный аппарат из уже имеющихся схемных решений. Возможно каким либо способом улучшить имеющиеся схемы и т.п. Для начала предлагаю взглянуть на схемки "Радио-76" и "Радио-76М2", как проверенных временем и повтореных многими думаю тысячими радиолюбителей. Скажу честно, на последнем и я остановил свой взгляд. Хочу попробовать его собрать. Фильтр есть, кварц есть, руки вроде тоже есть, осталось немного времени и недостающих мелких деталек, но думаю с приходом зимы это решится.

Ну как предложение, QRPpirat? Присоединишься?


Когда-то я (лет 15 назад),наигравшись с АМ, стал посматривать в сторону SSB и законных любительских диапазонов. Тогда некоторые товарисчи и посоветовали мне собрать этот самый Радио 76м2.
Я его собрал и остался сильно не доволен. Сейчас пишу это, чобы не повторяли моих ошибок.
1. Невозможно нормально подавить несущую. Как потом выяснилось, такое было у всех. И чтобы ее нормально подавить, нужно было видимо тщательно подбирать диоды и дроссели в смесителе. Потом, правда была статья, как этот баг пофиксить, изменив схему смесителя. Кстати вот: http://un7ppx.narod.ru/mod/radio76.htm. Потом мне эта статья попалась, но было уже поздно - спаяные платы уже были выкинуты.
2. Недостаточная чувствительность. Оно и не удивительно, УПЧ всего а двух транзисторах, и те КТ315.
3. Слишком сильные собственные шумы. Опять же видимо из-за КТ315
4. УНЧ на транзисторах, и к тому же невозможно подключить динамик.
PS Мое мнение (если кого-то интересует) : Если хочется трансивер на полупроводниках - то лучше делать Аматор, а кому хочется на лампах - то Альбатрос. Оба этих трансивера собирал - очень понравилось.

Автор: Koroviev 27.10.2008, 15:29

Цитата(kabanolog @ 27.10.2008, 22:10) *

... Если хочется трансивер на полупроводниках - то лучше делать Аматор, а кому хочется на лампах - то Альбатрос. Оба этих трансивера собирал - очень понравилось.

Я чё-то где-то пропустил. Не скинешь ли ,дружище, ссылочку на схемы упомянутых трансиверов?

Автор: Володя 27.10.2008, 16:04

Цитата(kabanolog @ 27.10.2008, 18:10) *

Когда-то я (лет 15 назад),наигравшись с АМ, стал посматривать в сторону SSB и законных любительских диапазонов. Тогда некоторые товарисчи и посоветовали мне собрать этот самый Радио 76м2.
Я его собрал и остался сильно не доволен. Сейчас пишу это, чобы не повторяли моих ошибок.
1. Невозможно нормально подавить несущую. Как потом выяснилось, такое было у всех. И чтобы ее нормально подавить, нужно было видимо тщательно подбирать диоды и дроссели в смесителе. Потом, правда была статья, как этот баг пофиксить, изменив схему смесителя. Кстати вот: <noindex>http://un7ppx.narod.ru/mod/radio76.htm</noindex>. Потом мне эта статья попалась, но было уже поздно - спаяные платы уже были выкинуты.
2. Недостаточная чувствительность. Оно и не удивительно, УПЧ всего а двух транзисторах, и те КТ315.
3. Слишком сильные собственные шумы. Опять же видимо из-за КТ315
4. УНЧ на транзисторах, и к тому же невозможно подключить динамик.
PS Мое мнение (если кого-то интересует) : Если хочется трансивер на полупроводниках - то лучше делать Аматор, а кому хочется на лампах - то Альбатрос. Оба этих трансивера собирал - очень понравилось.


Хи, уважаемый, я не говорил копировать "под копирку" Р-76 или Р-76М2. Поверьте, я сам лично общался с людьми, которые собирали подобные аппараты (ну не без своего творчества biggrin.gif ) и остались довольны. Понимаете, суть темы не в том, чтобы взять и скапировать, а взять схемное решение, переработать его (если необходимо, пусть путем проб и ошибок) и собрать приемлимый аппарат цена/качество. Почти обо всех "багах" данных аппаратов давно известно, и они, по возможности, устаняются малыми потерями. Тот же "Аматор" - схемотехника то одна и таже, только элементы разные! tongue.gif biggrin.gif

Удачи, 73!

Автор: kabanolog 27.10.2008, 18:48

Цитата(Koroviev @ 27.10.2008, 15:29) *

Я чё-то где-то пропустил. Не скинешь ли ,дружище, ссылочку на схемы упомянутых трансиверов?


Вот Альбатрос http://naukoved.ru/content/view/588/25/
Вот Аматор http://www.cqham.ru/amator-160.htm или вот http://rf.atnn.ru/s1/amator.htm
Вот еще простой трансивер, но это я не собирал, не знаю http://www.cqham.ru/TRX-13.htm

Автор: kabanolog 27.10.2008, 19:15

Цитата(Володя @ 27.10.2008, 16:04) *

Хи, уважаемый, я не говорил копировать "под копирку" Р-76 или Р-76М2. Поверьте, я сам лично общался с людьми, которые собирали подобные аппараты (ну не без своего творчества biggrin.gif ) и остались довольны. Понимаете, суть темы не в том, чтобы взять и скапировать, а взять схемное решение, переработать его (если необходимо, пусть путем проб и ошибок) и собрать приемлимый аппарат цена/качество. Почти обо всех "багах" данных аппаратов давно известно, и они, по возможности, устаняются малыми потерями. Тот же "Аматор" - схемотехника то одна и таже, только элементы разные! tongue.gif biggrin.gif

Удачи, 73!


Значит я не так понял, хотя был упомянут вполне конкретный аппарат: Радио-76м2, который попил мне немало крови и впоследствии был выкинут. Попадись мне тогда статья о переделке смесителей, то возможно мое трансиверостроение пошло по совершенно другому сценарию biggrin.gif . Но тогда мне было 15 лет, и небыло ничего кроме ксерокопии схемы этого трансивера и огромного желания его сделать biggrin.gif Спросить тоже было некого - все друзья АМщики. А самое обидное то, что собрал все правильно, а результата не получил, а трансивер-то для начинающих sad.gif С Альбатросом и Аматором такого не было, все заводилось с полпинка. Короче: пионер всегда готов, а сосиску варить надо (анекдот об отличиях одного от другого). Гораздо позже мне удалось послушать Радио-76 (не М2, смесители были переделаны) у товарища, работал вполне ничего, но для меня тогда это было уже не актуально.
Кстати,все упомянутые трансиверы, Радио-76, Радио 76М2, все разновидности Аматоров по своей структуре одно и тоже. Можно даже сказать, что Аматор - это более новая версия Радио-76.

Автор: cq2935 28.10.2008, 0:39

На сегодня http://cqham.ru/trx83_49.htm мне кажеться одним из самых правильных SSB трансиверов для осваивания, и мирной работы в низкочастотной половине коротковолнового эфира. Разве что эти чертовы SA612 не валяется где попало, и в старых теликах их нет... Хотя находил в старых аналоговых спутниковых тюнерах, а в одном древнем тюнере спутникого радиовещания нашел аж две SA602 (а эт еще круче) rolleyes.gif . SA612 у нас гдето по 6 баксов, значит в росии за 2 каких будет.
Привлекательность конешно и в том что вся настройка пожалуй в том что попасть гетеродином в частоту, больше там просто нечего настраивать happy.gif . Несущая в такого типа формирователях давится очень легко, и вполне достаточно.
Я правда вижу толк включать SA612 по полной программе, т.е. симметрично. Но схема что нагородил исходя из этих всяких соображений обрастает деталями и уже не является такой привлекательной...
Ну а на транзисторах и диодных смесителях добиться результатов конешно сложнее, хотя правильно добитые результаты хорошие.

Автор: Володя 28.10.2008, 7:49

Мда, на сегодня на микросхемах собирать и проще и удобнее. Хочу еще напомнить о двух вариантах основного блока ув. http://rw6hrm.org, на этом сайте много разного интересного найдете. Но я предлагаю всетаки плясать влево/вправо, а именно:

1. За базовый вариант выбрать Р-76М2, как самый оптимальный в плане элементной базы.
2. Вправо пляшем к трансиверу на мискросхемах: Аматор, rw6hrm.
3. Влево предлагаю рассмотреть трансивер Полякова, как "запасной вариант". В нем не используются "дорогостоящие детали", а точнее "мало доступные" ЭМФ и кварц 500 кГц.

Кто что скажет в защиту / наказиние? biggrin.gif

Автор: QRPpirat 28.10.2008, 8:40

УМ на 6П3С,ГПД на МС К561ЛА3,УНЧ на TDA2003, есть вакуумный кварц 500кГц,вместо ЭМФа я слышал можно использовать микруху ПФ3П9-...

Автор: Володя 28.10.2008, 9:00

Цитата(QRPpirat @ 28.10.2008, 11:40) *

УМ на 6П3С,ГПД на МС К561ЛА3,УНЧ на TDA2003, есть вакуумный кварц 500кГц,вместо ЭМФа я слышал можно использовать микруху ПФ3П9-...


Что-то обозначение больше на пьезофильтр похоже... Ну да ладно, полазий по сайту rw6hrm, там много чего есть интересного...

Автор: cq2935 28.10.2008, 9:19

Угу, воть эта http://rw6hrm.org/html/174ha2trx.htm интересная...
Интересна и ранее известная http://rw6hrm.org/html/trx.htm , но неоднократно приходилось слышать что схема склона возбуждаться. Это и понятно, К174ХА2 любит дурковать. Она микрушка хорошая но с большими разбросами параметров, не нормированными шумами... Имея дела с ней надо предусмотреть панельку для замена микросхемы, ну и самих микросхем несколько.
Я делавши приемничик с К174ХА2 ну спаял ну работает, ну и славно. Но спустя какоето время делал другой похожий приемничик с К174ХА2 и там уже поставил панельку. Был в шоке на сколько по разному оказывается работает отдельные экземпляры К174ХА2. Б-ушные хоть работает, а из новых много и вообще готовых заранее.

Автор: kabanolog 28.10.2008, 11:18

Цитата(cq2935 @ 28.10.2008, 12:19) *

Угу, воть эта <noindex>http://rw6hrm.org/html/174ha2trx.htm</noindex> интересная...
Интересна и ранее известная <noindex>http://rw6hrm.org/html/trx.htm</noindex> , но неоднократно приходилось слышать что схема склона возбуждаться. Это и понятно, К174ХА2 любит дурковать. Она микрушка хорошая но с большими разбросами параметров, не нормированными шумами... Имея дела с ней надо предусмотреть панельку для замена микросхемы, ну и самих микросхем несколько.
Я делавши приемничик с К174ХА2 ну спаял ну работает, ну и славно. Но спустя какоето время делал другой похожий приемничик с К174ХА2 и там уже поставил панельку. Был в шоке на сколько по разному оказывается работает отдельные экземпляры К174ХА2. Б-ушные хоть работает, а из новых много и вообще готовых заранее.


Сейчас хороший экземпляр ХА2 найти очень сложно, если только выпаять от куда-то. Мне найти не удалось, даже в Москве, на всем известном Митинском рынке. А те, что сейчас продаются шумят безбожно, причем по разному, в зависимости от конкретного экземпляра. Поэтому я за Аматор, он сделан на "правильных" микросхемах.
Вот, порывшись в железках, нашел кое-что из своих последних трудов, одно из них Аматор.
В своем далеком радиолюбительском детстве, я думал, вот заработаю денег, вот прикуплю деталей и измерительной техники, обязательно соберу "Дрозда", но мечты так и остались мечтами sad.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Володя 28.10.2008, 11:23

Цитата(kabanolog @ 28.10.2008, 14:18) *

Сейчас хороший экземпляр ХА2 найти очень сложно, если только выпаять от куда-то. Мне найти не удалось, даже в Москве, на всем известном Митинском рынке. А те, что сейчас продаются шумят безбожно, причем по разному, в зависимости от конкретного экземпляра. Поэтому я за Аматор, он сделан на "правильных" микросхемах.
Вот, порывшись в железках, нашел кое-что из своих последних трудов, одно из них Аматор.
В своем далеком радиолюбительском детстве, я думал, вот заработаю денег, вот прикуплю деталей и измерительной техники, обязательно соберу "Дрозда", но мечты так и остались мечтами sad.gif


Ув. kabanolog, а не подскажете, какие марки конденсаторов применены в данных конструкциях? А то у меня просто кучами КСО и КТ, а подобных никаких нет? Еще КМ-ки есть, но можно ли их пихать в трансивер - не знаю... sad.gif dry.gif

Автор: kabanolog 28.10.2008, 13:26

Цитата(Володя @ 28.10.2008, 14:23) *

Ув. kabanolog, а не подскажете, какие марки конденсаторов применены в данных конструкциях? А то у меня просто кучами КСО и КТ, а подобных никаких нет? Еще КМ-ки есть, но можно ли их пихать в трансивер - не знаю... sad.gif dry.gif


Как правило, конденсаторы надыбаны от разбатраченой буржуйской техники, (благо ее было много тогда, а сейчас тем более) хотя есть и советские. КМ - хорошие конденсаторы, ставить можно практически везде.

Автор: cq2935 28.10.2008, 13:40

Цитата(Володя @ 28.10.2008, 11:23) *

...Еще КМ-ки есть, но можно ли их пихать в трансивер - не знаю... sad.gif dry.gif

цена указатель качества. Так что насчет км-ок все ясно laugh.gif .


Кстать, kabanolog , а что там за зверь сверху Аматора? Каюсь не узнаю unsure.gif ...

Автор: kabanolog 28.10.2008, 13:52

Цитата(cq2935 @ 28.10.2008, 16:40) *

цена указатель качества. Так что насчет км-ок все ясно laugh.gif .
Кстать, kabanolog , а что там за зверь сверху Аматора? Каюсь не узнаю unsure.gif ...


Роса в классическом исполнении, под которую и покупался фильтр. Аппарату так и не суждено было стать законченной конструкцией sad.gif

Автор: QRPpirat 28.10.2008, 19:56

Вот схемы "из чего лепить".
Помойму прийдётся делать всётаки с фазовым формированием сигнала.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.zip ( 27.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1078

Автор: kabanolog 29.10.2008, 19:45

Цитата(QRPpirat @ 28.10.2008, 22:56) *

Вот схемы "из чего лепить".
Помойму прийдётся делать всётаки с фазовым формированием сигнала.


Это что за схемы такие? Чего лепить? blink.gif

Автор: Володя 29.10.2008, 20:17

Цитата(kabanolog @ 29.10.2008, 22:45) *

Это что за схемы такие? Чего лепить? blink.gif


ну у QRPpirat своя схемотехника, мне она тож не очень понятна, но может что получится...

Автор: QRPpirat 30.10.2008, 6:08

Порабы уже думаю начать.
Давайте ка начнём со структурной схемы передатчика!

Автор: Володя 30.10.2008, 6:19

Цитата(QRPpirat @ 30.10.2008, 9:08) *

Порабы уже думаю начать.
Давайте ка начнём со структурной схемы передатчика!


А зачем вы хотите разделять какскады? Наиболее приемлемо структура, где часть блоков используется как на передачу, так и на прием....

Автор: kabanolog 30.10.2008, 7:38

Цитата(Володя @ 29.10.2008, 23:17) *

ну у QRPpirat своя схемотехника, мне она тож не очень понятна, но может что получится...


Я не понимаю людей sad.gif Сейчас, когда есть куча простых, качественных проверенных схем, все они лежат на свободном доступе, есть форумы где все это обсуждается, где подробно расписаны все наступания на грабли, ну зачем городить что-то свое ???????? При чем не Бог весть что. Ну зачем гетеродин на логике? Ну уж если так хочется поинженерить, то можно собрать один узел от одного аппарата, другой от другого, причем не нарушая условия элементарной схемотехники, и методом проб подобрать то, что будет нравится самому себе.
Кстати, я тут недавно очень нехорошо высказывался о Радио-76М2, говорил как он мне не понравился. А оказывается это народный аппарат для начинающих. Видимо мне просто с ним сильно не повезло - сказалось отсутствие опыта в подобных делах sad.gif Вот наткнулся на тему, где он подробно обсуждался, причем на вопросы отвечал сам автор - господин Степанов. http://forum.qrz.ru/thread2775.html

Автор: Володя 30.10.2008, 8:15

Цитата(kabanolog @ 30.10.2008, 10:38) *

Я не понимаю людей sad.gif Сейчас, когда есть куча простых, качественных проверенных схем, все они лежат на свободном доступе, есть форумы где все это обсуждается, где подробно расписаны все наступания на грабли, ну зачем городить что-то свое ???????? При чем не Бог весть что. Ну зачем гетеродин на логике? Ну уж если так хочется поинженерить, то можно собрать один узел от одного аппарата, другой от другого, причем не нарушая условия элементарной схемотехники, и методом проб подобрать то, что будет нравится самому себе.
Кстати, я тут недавно очень нехорошо высказывался о Радио-76М2, говорил как он мне не понравился. А оказывается это народный аппарат для начинающих. Видимо мне просто с ним сильно не повезло - сказалось отсутствие опыта в подобных делах sad.gif Вот наткнулся на тему, где он подробно обсуждался, причем на вопросы отвечал сам автор - господин Степанов. <noindex>http://forum.qrz.ru/thread2775.html</noindex>


Мм... да-да, я тоже читал, можно сказать, с упоением данный форум. biggrin.gif Ну как сам ув. Степанов говорит - у автора всегда все работает, а вот повторить нужно умудриться...

Автор: cq2935 31.10.2008, 0:37

Цитата(kabanolog @ 29.10.2008, 19:45) *

Это что за схемы такие? Чего лепить? blink.gif

Угу схемы какие то изысканные... Ну-с эт уж вкус автора как я понимаю.

Цитата(QRPpirat @ 30.10.2008, 6:08) *

Давайте ка начнём со структурной схемы передатчика!

А вот эт правильно! Давайте начнем. Но я пожалуй начать не осмелюсь, подожду...

Цитата(Володя @ 30.10.2008, 6:19) *

А зачем вы хотите разделять какскады? Наиболее приемлемо структура, где часть блоков используется как на передачу, так и на прием....

Да, само слова трансивер изтолковать можно как работающий на прием и передачу. Тоесть если в трансивере полностью разделить прием от передачи то эт уже не трансивер будет, а просто приемно-передатчик...
В SSB очень легко и привлекательно реализуется имено трансиверы.


Цитата(Володя @ 30.10.2008, 8:15) *

Мм... да-да, я тоже читал, можно сказать, с упоением данный форум. biggrin.gif Ну как сам ув. Степанов говорит - у автора всегда все работает, а вот повторить нужно умудриться...

Угу. Помню, читал с величайшем интересом! Это документация какой нет ни у одного аппарата, это супер!
Чуть не заразился повторять культовый трансивер, но устоял однако. Р-76м2 для меня остался источником идеи, и все эти Аматоры это теже Р-76м2. Идея истинного SSB трансивера так сказать rolleyes.gif .

Автор: QRPpirat 31.10.2008, 17:36

Да! давайте ка начнём! Схему в студию biggrin.gif
Вот две структурные схемы фильтрового и фазового трансивера.Выбираем!?

Цитата(QRPpirat @ 28.10.2008, 10:40) *

УМ на 6П3С,ГПД на МС К561ЛА3,УНЧ на TDA2003, есть вакуумный кварц 500кГц,вместо ЭМФа я слышал можно использовать микруху ПФ3П9-...

Пардон ФП3П9-451

Цитата(kabanolog @ 27.10.2008, 20:48) *

Вот еще простой трансивер, но это я не собирал, не знаю <noindex>http://www.cqham.ru/TRX-13.htm</noindex>

Это транзисторный вариант Погосовского трансивера.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: cq2935 31.10.2008, 17:59

Цитата(QRPpirat @ 31.10.2008, 17:36) *

Да! давайте ка начнём! Схему в студию biggrin.gif
Вот две структурные схемы фильтрового и фазового трансивера.Выбираем!?

Структурные схемы то две, но только одна из них структурная схема трансивера. Фильтровый же только передатчик.
ФП3П9-451 эт вещь интересный, незнаком с таким... Шибко дефицитный стало быть unsure.gif .
И ГПД, что за мысли такие делать ГПД на логике, притом еще низкочастотной?.. Есть небось преимущества? Так вроде бы нет, одни только недостатки. Хотя работать на частотах порядка 3МГц конешно будет, гармоник сотни во все стороны... rolleyes.gif

Автор: QRPpirat 1.11.2008, 6:04

Цитата(cq2935 @ 31.10.2008, 19:59) *

Структурные схемы то две, но только одна из них структурная схема трансивера. Фильтровый же только передатчик.
ФП3П9-451 эт вещь интересный, незнаком с таким... Шибко дефицитный стало быть unsure.gif .

Он от телека.

Автор: QRPpirat 1.11.2008, 7:29

ФП3П9-451-это пьезокерамический фильтр ПЧ 465кГц

Автор: Володя 1.11.2008, 9:41

Цитата(QRPpirat @ 1.11.2008, 10:29) *

ФП3П9-451-это пьезокерамический фильтр ПЧ 465кГц


Хм... я конечно во все фильтры не вникал, но по-моему это фильтр на 10.7МГц или примерно так. Такой низкой ПЧ как 465 кГц я в телевизорах не встречал.... dry.gif

Автор: cq2935 1.11.2008, 10:07

Цитата(QRPpirat @ 1.11.2008, 6:04) *

Он от телека.



Цитата(QRPpirat @ 1.11.2008, 7:29) *

ФП3П9-451-это пьезокерамический фильтр ПЧ 465кГц

blink.gif Дожили... Разве есть в теликах ПЧ 465кГц?...
Но если это фильтр на ПЧ 465кГц он врядли предназначен для SSB. Это было бы еще пол беды.....
Нет так блуждать дальше нельзя! Взял таки справочник сдул неменее килограмма пыли, и вот фильтр разоблачен smile.gif !
ФП3П9-451 рабочая частота 38.0...45.7МГц Полоса пропускания (по уровню) 3.5...5.5МГц И кое чего там еще, но этих даных вполне достаточна чтоб выпроводить сей фильтр из темы про SSB трансивер на веки вечные.

Автор: Володя 1.11.2008, 10:24

Цитата(cq2935 @ 1.11.2008, 13:07) *

blink.gif Дожили... Разве есть в теликах ПЧ 465кГц?...
Но если это фильтр на ПЧ 465кГц он врядли предназначен для SSB. Это было бы еще пол беды.....
Нет так блуждать дальше нельзя! Взял таки справочник сдул неменее килограмма пыли, и вот фильтр разоблачен smile.gif !
ФП3П9-451 рабочая частота 38.0...45.7МГц Полоса пропускания (по уровню) 3.5...5.5МГц И кое чего там еще, но этих даных вполне достаточна чтоб выпроводить сей фильтр из темы про SSB трансивер на веки вечные.


Могу нашему QRPпирату предложить следующее - http://www.rw6hrm.org/html/ssb_fil.htm .
Изображение

Это очень простой и дешевый самодельный фильтр для SSB-трансивера. Но думаю тут дело гораздо хуже. Наш уважаемый автор темы не совсем представляет за что берется. Боюсь без понимания проблемы о лечении и речи быть не может - только хуже будет. Почитай литературу по схемотехники SSB.

ЗЫ: Для начала хорошенько прочти: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21&view=findpost&p=1678. Примером техники ПП (прямого преобразования) является Поляков: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21&view=findpost&p=1662, а фильтровым способом: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21&view=findpost&p=2063.
Когда понимание придет, можно будет и дальше тему продолжать.

Удачи, 73!

Автор: QRPpirat 1.11.2008, 16:06

Цитата(Володя @ 1.11.2008, 11:41) *

Хм... я конечно во все фильтры не вникал, но по-моему это фильтр на 10.7МГц или примерно так. Такой низкой ПЧ как 465 кГц я в телевизорах не встречал.... dry.gif

Нашол я всё это в инете-значит "инет сильно ошибся"
Так что не меня вините.
СПАСИБО ЗА КНИГИ уже читаю,пополню свои знания.

Автор: Володя 1.11.2008, 16:36

Цитата(QRPpirat @ 1.11.2008, 19:06) *

Нашол я всё это в инете-значит "инет сильно ошибся"
Так что не меня вините.
СПАСИБО ЗА КНИГИ уже читаю,пополню свои знания.


Ну товарисч smile.gif, интернетом тоже нужно уметь пользоваться и не верить первой попавшейся статье, а перепроверять все по многу раз. biggrin.gif

Удачи, 73!

Автор: cq2935 1.11.2008, 20:07

Цитата(QRPpirat @ 1.11.2008, 16:06) *

Нашол я всё это в инете-значит "инет сильно ошибся"
Так что не меня вините.
СПАСИБО ЗА КНИГИ уже читаю,пополню свои знания.

Да... В интернете найти можно что только угодно smile.gif .
А фильтр то всетаки оказался с телика, самый обыкновеный фильтрец, каких у меня оказывается не один по углам валяется laugh.gif ... Просто не обращял внимания. Да и верно, бо гадится такой небось в балота бросать, легушек пугать biggrin.gif .
Мда... Володя предложил алтернативу интересную, надо какнибуть проверитть.

Автор: kabanolog 2.11.2008, 12:58

Кто тут схему SSB передатчика просил? Вот, проще не бывает biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: QRPpirat 2.11.2008, 15:28

Цитата(kabanolog @ 2.11.2008, 14:58) *

Кто тут схему SSB передатчика просил? Вот, проще не бывает biggrin.gif

Видели,знаем!
Мне с трансформаторами невезёт:шумят сильно.
Да и обмотки там не даны.

Автор: Rembrant 2.11.2008, 21:53

Цитата(QRPpirat @ 2.11.2008, 18:28) *

Видели,знаем!
Мне с трансформаторами невезёт:шумят сильно.
Да и обмотки там не даны.

Ну вот, опять! ,-а говорите видели .знаете ! Это им (трансформаторам ) с Вами не везет ! Попробуйте подружиться.

Автор: Володя 3.11.2008, 9:30


Мдя... ВЧ-контура и трансформаторы - дело тонкое. smile.gif С ними именно нужно дружить и выполнять намотку правильно, а то хз еще что получится... biggrin.gif

Автор: cq2935 3.11.2008, 11:33

Цитата(Володя @ 3.11.2008, 9:30) *

Мдя... ВЧ-контура и трансформаторы - дело тонкое. smile.gif С ними именно нужно дружить и выполнять намотку правильно, а то хз еще что получится... biggrin.gif

Ну хз может еще не так плохо как скажем кз, но и то и другое вещи не очень желательные biggrin.gif ...
Мне както больше симпатизирует контура чем трансформаторы, но это все не со зла, а от не имения выбора нужных ферритовых колечек unsure.gif ...

Автор: Володя 3.11.2008, 11:42

Цитата(cq2935 @ 3.11.2008, 14:33) *

Ну хз может еще не так плохо как скажем кз, но и то и другое вещи не очень желательные biggrin.gif ...
Мне както больше симпатизирует контура чем трансформаторы, но это все не со зла, а от не имения выбора нужных ферритовых колечек unsure.gif ...


Хм, странно, у нас этих колечик разных размеров и проницаемостей просто горами продают... И достаточно не дорого...

Автор: cq2935 3.11.2008, 12:48

Цитата(Володя @ 3.11.2008, 11:42) *

Хм, странно, у нас этих колечик разных размеров и проницаемостей просто горами продают... И достаточно не дорого...

Да верю я, верю. У нас то тож при желание конешно можно заказать, правда какие то "амидоны" (фирма типа такая). Сколько там для трансивера и надо, цену осилить конешно можно. Но как зло берет что нельзя по месту, пришел - купил... Нет вот, кварц какой из Тамбова (через десяток таможней), пару колечек из Чикаго за цену золота. Или впрочем из того же Тамбова к примеру, и платить уже не столько за колечки (они то с той стороны недорогие) а за бесчисленные таможенные осмотры unsure.gif ...
Намного приятнее чегото собрать из того что валяется под соалом никому ненужное, а тут взял да и сделал чего rolleyes.gif .

Автор: Володя 3.11.2008, 14:53

Цитата(cq2935 @ 3.11.2008, 15:48) *

Да верю я, верю. У нас то тож при желание конешно можно заказать, правда какие то "амидоны" (фирма типа такая). Сколько там для трансивера и надо, цену осилить конешно можно. Но как зло берет что нельзя по месту, пришел - купил... Нет вот, кварц какой из Тамбова (через десяток таможней), пару колечек из Чикаго за цену золота. Или впрочем из того же Тамбова к примеру, и платить уже не столько за колечки (они то с той стороны недорогие) а за бесчисленные таможенные осмотры unsure.gif ...
Намного приятнее чегото собрать из того что валяется под соалом никому ненужное, а тут взял да и сделал чего rolleyes.gif .


Так я и говорил о том, что пришел на радиорынок и купил! biggrin.gif Ладно, не пристало модерам офтопить... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: cq2935 3.11.2008, 22:54

Мда, кудато уже сворачиваем в дебри unsure.gif ...
Воть откопалась такая схемка, незнаю где ее корни но глянул, смотрю а и ничего как пример варианта.
http://s41.radikal.ru/i094/0811/f8/6d3e9ff6b6c5.png
Тут зеркальное отражение трансивера Р - 76М2 тоесть вместо того чтоб менять местами гетеродин с опорником здесь меняется направление усиления. Также предусмотрены два фильтра на прием, это правильно.
Смотрим короче чего с такой семы можно позаимствовать...

Автор: QRPpirat@ua 4.11.2008, 18:03

Цитата(cq2935 @ 4.11.2008, 0:54) *

Мда, кудато уже сворачиваем в дебри unsure.gif ...
Воть откопалась такая схемка, незнаю где ее корни но глянул, смотрю а и ничего как пример варианта.
http://s41.radikal.ru/i094/0811/f8/6d3e9ff6b6c5.png
Тут зеркальное отражение трансивера Р - 76М2 тоесть вместо того чтоб менять местами гетеродин с опорником здесь меняется направление усиления. Также предусмотрены два фильтра на прием, это правильно.
Смотрим короче чего с такой семы можно позаимствовать...

Вообщето Р-76М2 фильтровый а не фазофильтровый и ещё здась я так понял не ГПД а синтезатор.
Кто нибудь знает что такое синтетический метод формирования?

Автор: cq2935 4.11.2008, 18:52

Цитата(QRPpirat@ua @ 4.11.2008, 18:03) *

Вообщето Р-76М2 фильтровый а не фазофильтровый и ещё здась я так понял не ГПД а синтезатор.
Кто нибудь знает что такое синтетический метод формирования?

Приветик!
Ну во первых приведенная схема является фильтровым трансивером, уверяю фазовым методом выделения одной боковой полосы (как и в Р - 76М2) здесь и не пахнет smile.gif .
ГПД в схеме не изображен, это верно. Но не имеет принципиального значения будет ли это синтезатор, или простенький гетеродин на двух транзисторах. У синтезатора стабильность будет не то что выше, он просто будет стоять на частоте до герца точностью, и может будет навороты как ячейки памяти, шаг перестройки, и т.д. Простейший ГПД может себя показать лутше чистым спектром сигнала, но частота будет подплывать хотябы во время прогрева.
В данной схеме врядли кто использовал синтезатора, конешно это был простейший ГПД схема которого как и полная статья гдето видимо потерялась unsure.gif .

Автор: QRPpirat@ua 4.11.2008, 19:25

Читал самые стабильные-ламповые ГПД

Автор: cq2935 4.11.2008, 19:44

Цитата(QRPpirat@ua @ 4.11.2008, 19:25) *

Читал самые стабильные-ламповые ГПД

Ну... Хорошо сделан, всякий ГПД достаточно стабилен. Лампа вещь хорошая, но имеет привычку греться, а в ГПД это очень таки нежелательно.
На полевом транзисторе недурно получается. С биполярным труднее, он меняет свою емкость перехода от всего на свете. И от малейшой перемены в напряжение питания, и от температуры корпуса, одним словом ухаживать за ним надо как следует.
Для ГПД я признаю КП303, КП305, КП307, еще делал генераторчик на чемто вроде BF960. к сожалению нет у меня КП302 говорят хорош, и вроде очень хвалили КП312 по стабильности в генераторе. Но такого тоже не пришлось встречать.

Автор: QRPpirat@ua 4.11.2008, 19:51

У меня в деревне найти биполярники ещё можно,а полевики нереально.Так нереально что лампы намного легче.

Автор: cq2935 4.11.2008, 20:21

Цитата(QRPpirat@ua @ 4.11.2008, 19:51) *

У меня в деревне найти биполярники ещё можно,а полевики нереально.Так нереально что лампы намного легче.

Ну КП303 я думаю нашелся бы. Они довольно таки много где стояли. В приемничках всяких типа Альпиниста. У меня были Альпинисты уж непомню модели но точно знаю что там КП303 был. Недавно еще нашел обломок до боли знакомой платы с такого типа приемника, и с радостью полевичек от туда выковырял rolleyes.gif . А вот еще вспомнил! КП303 были в микрофонах МКЭ-3 а те стояли во всяческих магнитолах. Микрофон если чесно так себе, шибко влаги боится, а внутри ценный транзюк smile.gif .

Автор: Володя 5.11.2008, 12:29

Цитата(cq2935 @ 4.11.2008, 23:21) *

Ну КП303 я думаю нашелся бы. Они довольно таки много где стояли. В приемничках всяких типа Альпиниста. У меня были Альпинисты уж непомню модели но точно знаю что там КП303 был. Недавно еще нашел обломок до боли знакомой платы с такого типа приемника, и с радостью полевичек от туда выковырял rolleyes.gif . А вот еще вспомнил! КП303 были в микрофонах МКЭ-3 а те стояли во всяческих магнитолах. Микрофон если чесно так себе, шибко влаги боится, а внутри ценный транзюк smile.gif .


Ну нинаю, у меня были эти МКЭ-3, большенство конечно "Г", но есть и очень даже хорошие....

Автор: QRPpirat@ua 5.11.2008, 19:09

Опять сворачиваем с пути истеного.Давайте разберёмся и выберем структурную схему.
Есть пьезокерамические фильтры ПФ1П1М и ПФ1П-2.

Автор: cq2935 6.11.2008, 7:05

Цитата(QRPpirat@ua @ 5.11.2008, 19:09) *

Есть пьезокерамические фильтры ПФ1П1М и ПФ1П-2.

huh.gif ... Вот опят таинственые фильтры, что на этот раз они из себя представляет?.. Есть подозрение што это из стариных радиоприемников. Если так то есть шанс в нутри наити керамические резонаторы, из которых можно чтото и своять smile.gif . Но для этого пожалуй нужно будет и опыта малость, и хотябы частотмер с осцылографом иметь. Тут опять кстати будет припомнить http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/rw6hrm/ssb-filter.shtml от http://www.rw6hrm.org/index.html . Может чего и получится.

Автор: Володя 6.11.2008, 7:20

Цитата(QRPpirat@ua @ 5.11.2008, 22:09) *

Опять сворачиваем с пути истеного.Давайте разберёмся и выберем структурную схему.
Есть пьезокерамические фильтры ПФ1П1М и ПФ1П-2.


QRPпират, я не знаю таких фильтров, но уверен, что это тоже не те фильтры, что нам нужны. Дело в том, что у всех у них средняя полоса пропускания скорее всего. На предыдущей странице я тебе привел схему дешевого и простого фильтра SSB. Если у тебя уже совсем проблема с фильтрами, то есть же альтернатива (и как раз QRP wink.gif ) - это альтернатива "Трансивер прямого преобразования Полякова". Диффицитных деталей нет, только контура и фазовращатели простейшие. Все. Ну как предложение? А то на месте топчимся:
- Это мне не подходит, то я не хочу... biggrin.gif Так хоть с места сдвинимся!

Автор: cq2935 6.11.2008, 7:38

Мы уже говорили об всех этих вещах в другой такй же теме, там я выкладывал свое мнение про трансивер Полякова. Там и посмотреть можно http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=420&view=findpost&p=2636 . Вобщем работает этакие трансивера, даже если корпуса деревяные (из дерева ситим, как ковчег завета laugh.gif ).

Автор: Володя 6.11.2008, 7:59

Цитата(cq2935 @ 6.11.2008, 10:38) *

Мы уже говорили об всех этих вещах в другой такй же теме, там я выкладывал свое мнение про трансивер Полякова. Там и посмотреть можно http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=420&view=findpost&p=2636 . Вобщем работает этакие трансивера, даже если корпуса деревяные (из дерева ситим, как ковчег завета laugh.gif ).


Мда, слушай ка, действительно была такая тема и щас есть, и самое смешное - что я же ее и создавал! biggrin.gif Ну да ладно, тут сейчас самое главное, я считаю - это выяснить материальную базу (различные ФП1П и т.п. не в счет, коль говорим о SSB). Следовательно, тут будет два лагеря - это однозначно. Первый: у кого есть возможность прикупить ЭМФ, собрать или заказать кварцевый фильтрок или по приведенной мной схеме на предыдущей странице. Вторые: это люди, без вышеуказанного и, соответственно, у них один вариант - ПП (Прямое Преобразование).

QRPpirat@ua, ты себя к какому лагерю отнесешь?

Автор: kabanolog 6.11.2008, 8:29

Цитата(cq2935 @ 4.11.2008, 1:54) *

Мда, кудато уже сворачиваем в дебри unsure.gif ...
Воть откопалась такая схемка, незнаю где ее корни но глянул, смотрю а и ничего как пример варианта.
http://s41.radikal.ru/i094/0811/f8/6d3e9ff6b6c5.png
Тут зеркальное отражение трансивера Р - 76М2 тоесть вместо того чтоб менять местами гетеродин с опорником здесь меняется направление усиления. Также предусмотрены два фильтра на прием, это правильно.
Смотрим короче чего с такой семы можно позаимствовать...


Ниасилил, слишком много деталей biggrin.gif Тракт реверсивный, причем с раздельными каскадами усиления на прием и передачу. Только зачем все так сложно? Тракт легендарного трансивера Роса имеет всего 3 транзистора.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Володя 6.11.2008, 8:39

Цитата(kabanolog @ 6.11.2008, 11:29) *

Ниасилил, слишком много деталей biggrin.gif Тракт реверсивный, причем с раздельными каскадами усиления на прием и передачу. Только зачем все так сложно? Тракт легендарного трансивера Роса имеет всего 3 транзистора.


Прошу прощение за оффтоп, но я вообще подобные схемы (что Юра предложил) не читаю. Уж больно там пружинок разных много и фик поймешь - где контур, где сопротивление, где еще что? biggrin.gif

Автор: kabanolog 6.11.2008, 8:45

Цитата(cq2935 @ 6.11.2008, 10:05) *

huh.gif ... Вот опят таинственые фильтры, что на этот раз они из себя представляет?.. Есть подозрение што это из стариных радиоприемников. Если так то есть шанс в нутри наити керамические резонаторы, из которых можно чтото и своять smile.gif . Но для этого пожалуй нужно будет и опыта малость, и хотябы частотмер с осцылографом иметь. Тут опять кстати будет припомнить http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/rw6hrm/ssb-filter.shtml от http://www.rw6hrm.org/index.html. Может чего и получится.


Хотелось бы послушать отзывы тех, кто делал такой аналог ЭМФ на двух пьезиках. Интересно насколько хорошо оно работает? С виду ничего нового, обычный мостовой фильтр, но почему-то никто не делал этого раньше, когда ЭМФ были более дефицитны?

Цитата(Володя @ 6.11.2008, 11:39) *

Прошу прощение за оффтоп, но я вообще подобные схемы (что Юра предложил) не читаю. Уж больно там пружинок разных много и фик поймешь - где контур, где сопротивление, где еще что? biggrin.gif


Ну обозначают так буржуи резисторы, что с них взять? biggrin.gif

Автор: cq2935 6.11.2008, 8:46

Цитата(kabanolog @ 6.11.2008, 8:29) *

...Тракт легендарного трансивера Роса имеет всего 3 транзистора.

Да, смотрится вкусно (простенько и со вкусом) smile.gif . Но пробовать не приходилось такую схемотехнику.

Автор: QRPpirat@ua 6.11.2008, 17:33

Цитата(Володя @ 6.11.2008, 9:59) *

Мда, слушай ка, действительно была такая тема и щас есть, и самое смешное - что я же ее и создавал! biggrin.gif Ну да ладно, тут сейчас самое главное, я считаю - это выяснить материальную базу (различные ФП1П и т.п. не в счет, коль говорим о SSB). Следовательно, тут будет два лагеря - это однозначно. Первый: у кого есть возможность прикупить ЭМФ, собрать или заказать кварцевый фильтрок или по приведенной мной схеме на предыдущей странице. Вторые: это люди, без вышеуказанного и, соответственно, у них один вариант - ПП (Прямое Преобразование).

QRPpirat@ua, ты себя к какому лагерю отнесешь?

Я больше ко вторму себя отношу.ФП1П-2 полоса пропускания 10кГц ПЧ-?

Автор: Володя 7.11.2008, 6:55

Цитата(QRPpirat@ua @ 6.11.2008, 20:33) *

Я больше ко вторму себя отношу.


QRPpirat, ну коль вы уже себя определили как человека без любой возможности купить/собрать фильтрок, то вам нужно смотреть в сторону ПП (Прямого Преобразования). Вот и книженция очень хорошая на эту тему: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21&view=findpost&p=1662 Так что почитайте по внимательнее, Поляков хороший автор и доступно излагает. А потом уже будем дальше плясать. laugh.gif

Удачи, 73!

Автор: QRPpirat@ua 7.11.2008, 15:42

Я эту книгу 100 раз перечитывал!Она как библия.Во

Автор: Володя 7.11.2008, 16:38

Цитата(QRPpirat@ua @ 7.11.2008, 18:42) *

Я эту книгу 100 раз перечитывал!Она как библия.Во


Ну а если так, то чего изобретать велосипед? Берите базовые узлы и сюда на обсуждение. smile.gif

Автор: QRPpirat@ua 8.11.2008, 8:15

Ну тогда начнём с сердца любого трансивера-ГПД.Я предлагаю сделать его на двойном триоде 6Н23П,одну половину в генераторе,а другую в буферном каскаде.
Критикуйте!

Автор: cq2935 8.11.2008, 9:23

Цитата(QRPpirat@ua @ 8.11.2008, 8:15) *

Ну тогда начнём с сердца любого трансивера-ГПД.Я предлагаю сделать его на двойном триоде 6Н23П,одну половину в генераторе,а другую в буферном каскаде.
Критикуйте!

Раньше в ламповых трансиверах ГПД по возможности старались делать транзисторными, время на месте не стоит, все кругами топает, и теперь в полупроводниковых трансиверах ГПД по возможности будем ставить ламповые laugh.gif ...
В таком случае чтоб лутше смотрелось надо и еше коекакие каскады делать ламповыми. Но трансиверы прямого преобразования ламп не любит... Тоесть ет дается нелегко, настройка сложная, экранировка бешеная требуется unsure.gif ... Ну в принципе можно сбросить трансиверок на полупроводниках и украсить ламповым УРЧ на входе rolleyes.gif .

Автор: Володя 8.11.2008, 9:40

Цитата(cq2935 @ 8.11.2008, 12:23) *

Раньше в ламповых трансиверах ГПД по возможности старались делать транзисторными, время на месте не стоит, все кругами топает, и теперь в полупроводниковых трансиверах ГПД по возможности будем ставить ламповые laugh.gif ...
В таком случае чтоб лутше смотрелось надо и еше коекакие каскады делать ламповыми. Но трансиверы прямого преобразования ламп не любит... Тоесть ет дается нелегко, настройка сложная, экранировка бешеная требуется unsure.gif ... Ну в принципе можно сбросить трансиверок на полупроводниках и украсить ламповым УРЧ на входе rolleyes.gif .


Ну я все-таки предлагаю не отступать от схем полякова. Да, на биполярных транзисторах ГПД не даст идеальный синус, но для трансивера начинающего он и не особо важен. На биполярках много схем с хорошим синусом. От того же Радио-76М2, только вместо КТ315 поставить КТ312 или им подобные и все будет гуд. cool.gif

Автор: Володя 8.11.2008, 10:57

Да, и давайте идти по "правильному пути", я тут немного разделил. Дело в том, что есть еще одна тема про SSB-трансиверы, поэтому идем путем "Разделяй и властвуй". biggrin.gif

- Тут обсуждается схемотехника ПП
- А http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=420&st=0 - фильтровой способ формирования SSB.

Автор: QRPpirat@ua 8.11.2008, 15:16

Цитата(cq2935 @ 8.11.2008, 11:23) *

и теперь в полупроводниковых трансиверах ГПД по возможности будем ставить ламповые laugh.gif ...

Это вопрос или ответ?

Автор: Володя 8.11.2008, 15:25

Цитата(QRPpirat@ua @ 8.11.2008, 18:16) *

Это вопрос или ответ?


Это риторическое утверждение, ибо так незя... laugh.gif

Автор: Koroviev 8.11.2008, 15:54

Хочу внести предложение: трансивер должен переключаться в режим АМ. wink.gif

Автор: Володя 8.11.2008, 15:58

Цитата(Koroviev @ 8.11.2008, 18:54) *

Хочу внести предложение: трансивер должен переключаться в режим АМ. wink.gif


Ну это на самом деле в идеале! Но для начала и один вид работы, а именно SSB, сойдет)))

Автор: cq2935 8.11.2008, 18:26

Цитата(Володя @ 8.11.2008, 15:25) *

Это риторическое утверждение, ибо так незя... laugh.gif

Это резюме поворотов во времени, и моде. Я вовсе не считаю что совсем так и нельзя, может не очень выгодно, но не одним хлебом жив человек smile.gif ...
Я в экспериментах, в приемнике между микросхемами К174ПС1 и NE612 влепил лампочку 6Ж9П, потом в место нее двухзатворный полевик, потом 6К13П, потом опять полевик... Ну и то и другое работало в результате практически одинаково, так что выбрать можно smile.gif .

Цитата(Koroviev @ 8.11.2008, 15:54) *

Хочу внести предложение: трансивер должен переключаться в режим АМ. wink.gif

Эт конешно было бы неплохо, но усложняется все значительно. Можно к уже работающему трансиверу подумать доделать плату АМ детектора на прием хотябы. Но в прямом преобразовании даже это будет врядли возможно unsure.gif ... Не любит прямое преобразование АМ, совсем не любит однако.

Автор: QRPpirat@ua 8.11.2008, 19:00

Для АМ можно и шарманку сделать,а вообще хорошая идея!

Автор: cq2935 8.11.2008, 19:13

Цитата(QRPpirat@ua @ 8.11.2008, 19:00) *

Для АМ можно и шарманку сделать,а вообще хорошая идея!

Эт которая идея хорошая?..
Мы как я понимаю тут подразумеваем трансивер какойто около QRP, с АМ это не очень вяжется...

Автор: QRPpirat@ua 8.11.2008, 19:38

Хорошая идея про АМ в трансивере,но для АМ лучше шарманку изготовлю.

Автор: cq2935 9.11.2008, 17:40

Цитата(QRPpirat@ua @ 8.11.2008, 19:38) *

Хорошая идея про АМ в трансивере,но для АМ лучше шарманку изготовлю.

Ну вот именно. Трансиверизация както обошла стороной АМ. И вещи эти с трудом совместимы.
Я был в шоке когда в первые увидел схему приемника прямого преобразования, а потом и трансивера...
Эт же святая простота! С АМ так не поиграешь. Ну шарманка на одной лампе то исключение конешно, но видно что и с этим справится не всегда так уж легко.
Так что в этих разделах давайте будем ковырять только виды связи неимеющие несущей.

Автор: QRPpirat@ua 9.11.2008, 18:36

Правильно!

Автор: cq2935 9.11.2008, 19:02

Цитата(QRPpirat@ua @ 9.11.2008, 18:36) *

Правильно!

Правильно blink.gif ?!... Ну так давайте предлагать чегото не правильное, иначе бог истинный видит заглохнет тема то наша unsure.gif ...

Автор: Володя 10.11.2008, 7:53

Цитата(cq2935 @ 9.11.2008, 22:02) *

Правильно blink.gif ?!... Ну так давайте предлагать чегото не правильное, иначе бог истинный видит заглохнет тема то наша unsure.gif ...


С ГПД начинать нужно, с ГПД!!! Для ПП предлагаю выбрать ГПД с частотой в два раза ниже рабочей (как в трансивере Полякова на 160м), ИМХО много плюсов в этом. Теперь осталось просто схему выбрать и собрать это все дело, а то что-то мне не нравится направление - переливаем прописные истины из пустого порожня... dry.gif

Автор: QRPpirat@ua 10.11.2008, 17:35

Цитата(Володя @ 10.11.2008, 9:53) *

С ГПД начинать нужно, с ГПД!!! Для ПП предлагаю выбрать ГПД с частотой в два раза ниже рабочей (как в трансивере Полякова на 160м), ИМХО много плюсов в этом. Теперь осталось просто схему выбрать и собрать это все дело, а то что-то мне не нравится направление - переливаем прописные истины из пустого порожня... dry.gif

Я эту мысль давно высказал smile.gif

Автор: Володя 11.11.2008, 7:44

Цитата(QRPpirat@ua @ 10.11.2008, 20:35) *

Я эту мысль давно высказал smile.gif


QRPpirat@ua, ну собственно тему вы создали, а кроме то дело и не движется! Ну коль вам самому не интересно конструирование, я возьму частично это дело на себя! И так, QRPpirat@ua, вы собираетесь вообще собирать SSB трансивер или нет? Если да, то начинайте с пробного ГПД, а именно с этого:

Изображение

Все коментарии и предложения приветствуются! biggrin.gif

Автор: cq2935 11.11.2008, 10:51

Цитата(Володя @ 11.11.2008, 7:44) *

Все коментарии и предложения приветствуются! biggrin.gif

Ну комментарии такие. Я конешно знаком с этой схемой, два раза приходилось собрать. Она работает конешно но имеет особенности которые хороши в составе конкретного трансивера где она применялась. Но если делать уже свое чегото схемка довольно противная в первую очередь изза того что корпус сидит на плюсе dry.gif ... Это довольно таки неудобно в ряде случаев.
И еще я всетаки непонял чуток, опечатка ли это, или как... Но второй каскад (который удвоитель) не работает бес тока смещения. Тоесть между базой и колектором я лепил резистор гдето 47к чтоли точно непомню, да и некритично же это.
Вот.

Автор: Володя 11.11.2008, 11:12

Цитата(cq2935 @ 11.11.2008, 13:51) *

Ну комментарии такие. Я конешно знаком с этой схемой, два раза приходилось собрать. Она работает конешно но имеет особенности которые хороши в составе конкретного трансивера где она применялась. Но если делать уже свое чегото схемка довольно противная в первую очередь изза того что корпус сидит на плюсе dry.gif ... Это довольно таки неудобно в ряде случаев.
И еще я всетаки непонял чуток, опечатка ли это, или как... Но второй каскад (который удвоитель) не работает бес тока смещения. Тоесть между базой и колектором я лепил резистор гдето 47к чтоли точно непомню, да и некритично же это.
Вот.


Юр, несколько раз собирал, а описание и не почитал совсем... biggrin.gif :

Изображение

Автор: cq2935 11.11.2008, 13:46

Цитата(Володя @ 11.11.2008, 11:12) *

Юр, несколько раз собирал, а описание и не почитал совсем... biggrin.gif

laugh.gif Ааа... Ну как припомнил так вспомнил, да читал конешно как это не читал. Потому то я и догадался так быстро этим то резистором трансивер запустить rolleyes.gif . Видимо тогда уже подозрительно эта фраза звучала. А сегодня гляжу и опять непонимаю, читать это опечаткой, или черт автора дернул за перо... Сказано то в принципе правильно, клас С имеет место в умножителях частоты ибо шибко богат гармониками. Но особого смысла нет если надо выделить частоту лиш в двое выше, зачем плодить специально нелинейный каскад чтобы выделить гармонику которая и так сама лезет, только подбирай.
Но это еще было бы пол беды. Главное что каскад на практике не работает вовсе! Гетеродин видимо далеко неспособен открывать (пробивать) транзистор удвоителя, или этот транзистор надо подыскать какой очень хороший...
Удивляет меня то что никто не отмечал этого спорного момента в схеме. А веть трансивер Полякова собрали многие. Видимо с какими то экземплярами транзисторов ГПД в целом может все-таки запускался. А может имено эта работа на гране и есть причина по которой так часто ругает этот трансивер за не стабильность. Не раз слышал, мол вчера настроил сегодня опять несущая прет... и тд. Я отверг идею повышения эффективности, зато все как настроил, так и работало, ничего он не блуждал, все уверено и стабильно (сколько возможно ожидать от аппарата такого класса).
Воть smile.gif ...

Автор: QRPpirat@ua 11.11.2008, 19:08

Цитата(Володя @ 11.11.2008, 9:44) *

Все коментарии и предложения приветствуются! biggrin.gif

Мнето какраз интересно,просто не всегда есть время этим заниматься.
Я вас за язык не тянул smile.gif ,ну вот и моя идея.Критикуйте!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Патриот 12.11.2008, 5:57

Что-то кажется мне, что в этой схеме сложно будет получить чистый ровный синус. И меандр (для ключевого смесителя) тоже. Хотя могу и ошибиться.

Автор: cq2935 12.11.2008, 6:34

Цитата(QRPpirat@ua @ 11.11.2008, 19:08) *

Мнето какраз интересно,просто не всегда есть время этим заниматься.
Я вас за язык не тянул smile.gif ,ну вот и моя идея.Критикуйте!

Идея даже неудивила, я кажись начинаю улавливать стиль QRPpirat@ua cool.gif .
Ну согласен с тем что уже сказал Патриот , форма сигнада должна быть довольно неопределеной формы. Скорее всего напоминающей пилу (хотя конешно эт мысли в слух).
И еще, стабильность частоты... В стабильности этой схемы я тоже очень сильно сомниваюсь unsure.gif ...

Мда, на работе тут бегаю, недописал мыслю...
Какже эта схема вообще просачилась в прессу, если совсем никуда нигодится?.. Дык нет, годится же! Очень удобно применять такой генератор при настройке, в качестве какбы пробника. Там где ни так и важно какой сигнал, а важно что он есть. Например при ремонте радиоаппаратуры иметь такой мини генератор для проверки работоспособности покаскадно - очень удобно.
Но в качестве гетеродина я от такой схемы, простите, но откажусь. Так как думаю, что получить хорошие параметры в простой конструкции можно лиш применив высокодобротный контур.
А QRPpirat@ua как я заметил склонен обходить стороной катушки, и по возможности применять логику... Это вариант, но надо иметь в виду что лишь самые современные микросхемы, ключи на основе полевых транзисторов... уже подходит для построения приемно - передающих устройств. Хорошо что нас интересует довольно низкие частоты (около 3МГц) требования здесь не так зверски высоки smile.gif .

Автор: kabanolog 12.11.2008, 16:09

Цитата(cq2935 @ 11.11.2008, 16:46) *

laugh.gif Ааа... Ну как припомнил так вспомнил, да читал конешно как это не читал. Потому то я и догадался так быстро этим то резистором трансивер запустить rolleyes.gif . Видимо тогда уже подозрительно эта фраза звучала. А сегодня гляжу и опять непонимаю, читать это опечаткой, или черт автора дернул за перо... Сказано то в принципе правильно, клас С имеет место в умножителях частоты ибо шибко богат гармониками. Но особого смысла нет если надо выделить частоту лиш в двое выше, зачем плодить специально нелинейный каскад чтобы выделить гармонику которая и так сама лезет, только подбирай.
Но это еще было бы пол беды. Главное что каскад на практике не работает вовсе! Гетеродин видимо далеко неспособен открывать (пробивать) транзистор удвоителя, или этот транзистор надо подыскать какой очень хороший...
Удивляет меня то что никто не отмечал этого спорного момента в схеме. А веть трансивер Полякова собрали многие. Видимо с какими то экземплярами транзисторов ГПД в целом может все-таки запускался. А может имено эта работа на гране и есть причина по которой так часто ругает этот трансивер за не стабильность. Не раз слышал, мол вчера настроил сегодня опять несущая прет... и тд. Я отверг идею повышения эффективности, зато все как настроил, так и работало, ничего он не блуждал, все уверено и стабильно (сколько возможно ожидать от аппарата такого класса).
Воть smile.gif ...


У меня тоже вылезла эта проблема! Именно по этой причине я в первый раз когда собирал этот трансивер я его и забросил. Но тогда я был слишком мелкий, и из всей измерительной техники был только тестер Ц-20, и проблему я списал на малость лет biggrin.gif Я тогда и не подумал, что сама схема не работоспособна. А еще я его собирал строго по схеме, с применением контуров на СБ-12, редкий мазохизм, особенно для начинающих, с тех пор я ненавижу эти сердечники!
Второй раз когда я собирал этот аппарат в более сознательном возрасте, и чисто с целью поэксперементировать, то ГПД был уже другой, из какого-то подобного трансивера из журнала Радиолюбитель, там было без удвоения частоты .
Так работает эта схема в оригинале или нет?

Автор: cq2935 12.11.2008, 19:32

Цитата(kabanolog @ 12.11.2008, 19:09) *

...Так работает эта схема в оригинале или нет?

Вот вот... Неужели мы тут первые столько лет спустя поднимаем этот вопрос?..
Ну видимо работает по воле случая, если транзистор супер удачный попадается. У меня не попался видима. Хотя если бы не лень матушка, интересно было бы собрать его как он есть теперь, и провести опыты пробуя всякие очень недурные современные транзисторы...
Хотя вот в этом месте я чуток непонял уважаемого автора, (видимо в тот раковой момент когда составлялась схема, теория взяла верх над практикой, черт дернул за перо cool.gif )... Совсем не для начинающего такой ГПД. Чувствую много мата, и скрежета зубов в свое время изза этого было в кругах радиолюбителей СССР laugh.gif ...

Автор: QRPpirat@ua 13.11.2008, 20:00

как приветствуется тема перейти на ам разроботку?

Автор: cq2935 14.11.2008, 7:34

Цитата(QRPpirat@ua @ 13.11.2008, 23:00) *

как приветствуется тема перейти на ам разроботку?

Непонял huh.gif ... Никак не приветствуется, здесь тема про SSB трансивер, ориентированная больше на принцип прямого преобразования.

Автор: Володя 14.11.2008, 9:34

Цитата(QRPpirat@ua @ 13.11.2008, 23:00) *

как приветствуется тема перейти на ам разроботку?


Угу... Интересное кино... То есть мы тут месяц почти просто ни о чем говорили и просто "от болды" поступило предложение в АМ податься? Ну давайте тогда здесь еще про CW и SSTV обсуждать laugh.gif laugh.gif laugh.gif Нет, ну а чем плохо то? Все равно, если не разбираешься о чем говоришь, то можно говорить просто обо всем подряд...
Сорри за офтоп, но предложение считаю просто не приемлимым....

Удачи, 73! Владимир.

Автор: kabanolog 14.11.2008, 11:13

Цитата(cq2935 @ 12.11.2008, 22:32) *

Вот вот... Неужели мы тут первые столько лет спустя поднимаем этот вопрос?..
Ну видимо работает по воле случая, если транзистор супер удачный попадается. У меня не попался видима. Хотя если бы не лень матушка, интересно было бы собрать его как он есть теперь, и провести опыты пробуя всякие очень недурные современные транзисторы...
Хотя вот в этом месте я чуток непонял уважаемого автора, (видимо в тот раковой момент когда составлялась схема, теория взяла верх над практикой, черт дернул за перо cool.gif )... Совсем не для начинающего такой ГПД. Чувствую много мата, и скрежета зубов в свое время изза этого было в кругах радиолюбителей СССР laugh.gif ...


Я собирал ГПД, как сделано здесь http://rf.atnn.ru/s4/rst-194.html. Специально на досуге полазил по форумам, где обсуждали трансивер Полякова, и никто на ГПД не жаловался. Обычно проблемы возникали с настройкой смесителя.
Только я понять не могу, ну нет смещения на буферном транзисторе, но он и так должен открываться сигналом задающего, но у меня это так и не заработало

Автор: cq2935 14.11.2008, 12:59

Цитата(kabanolog @ 14.11.2008, 14:13) *

Только я понять не могу, ну нет смещения на буферном транзисторе, но он и так должен открываться сигналом задающего, но у меня это так и не заработало

Ну я как понимаю нелинейный каскад сработает (тоесть транзистор откроется) лишь тогда, когда напряжение привысит порог необходимый для открытия транзистора. В данном ГПД очень сомнительно что сам генератор вырабатывает амплитуду для уверенного срабатывания по умолчанию закрытого второго каскада. Незнаю, но мне кажется естествено, что ГПД в целом не работает.
Я вот и подумал если ГПД работал неустойчиво у кого-то это может проявилось как невозможность настроить аппарат unsure.gif ...

Автор: kabanolog 14.11.2008, 15:58

Цитата(cq2935 @ 14.11.2008, 15:59) *

Ну я как понимаю нелинейный каскад сработает (тоесть транзистор откроется) лишь тогда, когда напряжение привысит порог необходимый для открытия транзистора. В данном ГПД очень сомнительно что сам генератор вырабатывает амплитуду для уверенного срабатывания по умолчанию закрытого второго каскада. Незнаю, но мне кажется естествено, что ГПД в целом не работает.
Я вот и подумал если ГПД работал неустойчиво у кого-то это может проявилось как невозможность настроить аппарат unsure.gif ...


А этот порог всего 0,6 В, т.е. должен открываться. Странно как-то.

Автор: QRPpirat@ua 14.11.2008, 17:49

cq2935 нашол твою схему ГПД,есть три вопроса:можноли применить электронную настройку,каковы данные котушки и кондёра на 2920кГц-3300кГц,какова стабильность схемы?
Изображение

Автор: Володя 15.11.2008, 10:48

Цитата(QRPpirat@ua @ 14.11.2008, 20:49) *

cq2935 нашол твою схему ГПД,есть три вопроса:можноли применить электронную настройку,каковы данные котушки и кондёра на 2920кГц-3300кГц,какова стабильность схемы?


Ну вообще можешь тут почитать: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=429&view=findpost&p=3373 (смотри внимательнее форум!)

Теперь по вопросу: емкость, что отмечена звездочкой ("*" и стоит последовательно с КПЕ) - это "растягивающая" емкость, ее подбирешь сам, она зависит от имеющегося в твоем распоряжении КПЕ. И нужна только для того, чтобы точнее настраиваться на корреспондента или нужную частоту. Емкость параллельно контуру - это "диаппазонная" емкость, подбирая ее ГПД у тебя будет уходить ниже по частоте, чем больше емкость (перекрытие по частоте должно остаться примерно темже). Данные контура я не знаю, могу только посоветовать из известной мне схемы, но она будет не на 2920, а на 3420 (для супергетеродинного трансивера, а не ПП), там 50 витков в СБ-12А, провод ф 0.2 мм.

Удачи, 73!

Автор: cq2935 15.11.2008, 16:37

Володя вроде все и ответил, чего я могу сказать. Повторюсь только что воистину изначально схема изложена http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=429&view=findpost&p=3373 , там есть и фотография, и довольно там видно откуда ноги растут laugh.gif . Это все на самом деле тогда включалось, чтобы сфоткать форму сигнала, и пару слов я там написал... Больше незнаю что сказать.
Дать точные даные контура и емкостей входящих в состав контура не имеет сильно большого смысла, богом клянусь невозможно собрать как указано в схеме, и оказаться на нужной частоте по нолям... Всеравно придется подгонять, подбирать. Я тоже нарастил какихто емкостей без номинала где теперь там перемеришь все unsure.gif ...
А сделать электронную настройку с помощью варикапа естествено можно. Врядли оно будет луче, но компактнее конешно, это факт.
Если подробно обсуждать только вопросы по ГПД, предлагаю в теме которая и создана для http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=429 .
Я может доберусь, подсчитаю витки там что у меня, но говорю это только так в ту сторону.

Автор: TarLink 1.1.2009, 21:30

Вот взялся за постройку http://www.cqham.ru/TRX-13.htm , незнаю что из этого выйдет ! Посмотрим , вот первые фотки .......

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Автор: Володя 3.1.2009, 13:54

Цитата(TarLink @ 2.1.2009, 0:30) *

Вот взялся за постройку http://www.cqham.ru/TRX-13.htm , незнаю что из этого выйдет ! Посмотрим , вот первые фотки .......

Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


На будущее - этот топик посвящен ПП трансиверам (прямого преобразования). А тот что ты собираешь - фильтровой, поэтому отписывайся о результатах http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=420&st=100. smile.gif
Теперь по конструктиву:
Я бы тебе посоветовал сделать так: Распоять установленные детали и пролудить хорошенько всю плату. Делай это так: Сначала зачищаешь плату наждачкой, потом покрой ее тонким слоем раствора канифоли в спирте или ацетоне. Далее берем оплетку от кабеля (любого), скручиваем его и хорошенько лудим. Потом подносим эту оплетку к плате и начинаем нагревать оплетку. Когда все прогреется - то плата покроется ровным тонким слоем припоя. Вот это будет класс! smile.gif И красиво и надежно! Только не перегрей дорожки, а то они будут отвалиаться при пайке....

Удачи и 73!

Автор: АКАЦИЯ 5.1.2009, 21:10

Братцы, может не в тему вопрос, мне, как самому начинающему, проще собрать и настроить DSB трансивер прямого преобразования. Поэтому интересуюсь: прослушивая SSB станции на 2920 к примеру включу на передачу этот аппарат, меня услышат, либо я буду в стороне по частоте? И если несущая плохо подавлена, будет ли она слышна на ваших SSB трансиверах?

Автор: Rembrant 5.1.2009, 21:57

Да нет проблем, Вас будет слышно и на верхней и на нижней боковой,ну а с несущей,если точно на нее стать,-тоже мешать не будет. Вообщем идея имеет право на жизнь, хотя неподавленная вторая боковая -может создавать помехи рядом стоящим корреспондентам, Но ведь даже АМ-щики иногда подходят поработать с SSB станцией (на нуль. биениях) и ниче! -все получается! Короче -делайте,- и в Эфир ! - А мы послушаем!

Автор: AC/DC 1.2.2009, 12:50

Перечитал топик. Вроде как про ПП. А вроде и нет. Тем не менее наслежу и тут. Коль нет ЭМФ и КФ - строим TRX ПП. И тут важно остановиться вовремя. Чтобы сложным не стал. ГПД - любой. Лиш бы работал хоть чуть. Сердце трансивера ПП - НЧ фазовращатели. И вот тут есть варианты. 1. Мотать штук 6 по 800 витков. 2. Паять шесть операционников. 3. Делать RC НЧФ. Вариант 3 - это трансивер Полякова. Вот его и нужно делать biggrin.gif
А вообще, наверное приемник и передатчик проще раздельными делать. Для однополосного приема вполне пойдет простейший приемник ПП. Любой из букваря Плолякова. И ничего что полоса там 6 кГц. Я слушаю ППП постоянно и ни разу не жалел о широкой полосе в SSB участках. НУ не так заселены диапазоны, как пишут. Может в мегаполисах. А у нас в тойге - глухо, как в танке. А для передатчика НЧФВ могут быть даже четвертого порядка и душить ненужную боковую аж до 35-40 дБ! Вот и весь 3,14здец! НЧФВ в больших количествах описаны в книге Бенимовича и Яйленко "Техника любительской олднополосной связи" 1970г. Книга есть на СКР. (CQHAM)

Автор: Andre Green 11.2.2009, 12:48

Ну самое простое это конечно DSB. Тут в плане простоты оно дает фору и АМ и SSB, однозначно! Я давно уже предлагал DSB но вот только народ как то не поддержал эту идею, видимо в силу своей привычки. Только вот АМ и SSB все равно сложноваты технически. Первая несмотря на то что схемотехника отработана по сути является развлекаловом для тех кто любит давить мощу, иначе в этом режиме при свалке на диапазоне не выживеш, отсюда и дальность связи невысокая хотя при других условиях (корректность корреспондентов, прохождение) я бы отдал предпочтение АМ как наиболее приятно звучащему. SSB даже при сегодняшней схемотехнике все равно имеет одно слабое звено ФИЛЬТР. А если фазовое подавление то это для гурманов, начинающему хороший аппарат с фазовым подавлением не осилить, в трансивере Полякова тоже свои подводные камни, если его как следует не настроить он как DSB будет работать, однозначно. Оптимум в фазовом подавлении это полифазер, тоже не лучший вариант для деревни, попробуй отыскать в тумбочке четыре четверки одинаковых кондеров а к ним соответсвующие резисторы, за.... как говорится. И при этом 30 дБ подавления несущей. Дальше их надо больше. Увы! Фазосдвигающие цепи на операционниках вроде как нормально но они необратимы раз, сильно зависят от нарузки два, так что здесь пока прием/передача настроиш употееш. Так что DSB однако в плюсе...

Автор: Алтай 23.3.2009, 17:20

Помню гдето прочитал что ДСБ модулятор это нелинейное устройство, и шо гармоник у нас будет дофига, ну как для начинающего то ДСБ сгодится, а шо у нас самое главное? правильно ГПД!

Автор: Cергій 23.6.2009, 16:50

У якомусь з номерів журналу "Радіо,телевізія,електроніка" за 60-ті роки,є схема простого SSB трансівера,але щоб налаштувати фазовращателі потрібен осцилограф,хоча можно і на слух

Автор: Володя 24.6.2009, 8:48

Цитата(Алтай @ 23.3.2009, 21:20) *

Помню гдето прочитал что ДСБ модулятор это нелинейное устройство, и шо гармоник у нас будет дофига, ну как для начинающего то ДСБ сгодится, а шо у нас самое главное? правильно ГПД!

blink.gif Причем тут линейность или нелинейность? Мдя.... из разряда - беспорядочные мысли в слух...

Цитата(Andre Green @ 11.2.2009, 16:48) *

Ну самое простое это конечно DSB. Тут в плане простоты оно дает фору и АМ и SSB, однозначно! Я давно уже предлагал DSB но вот только народ как то не поддержал эту идею, видимо в силу своей привычки. Только вот АМ и SSB все равно сложноваты технически. Первая несмотря на то что схемотехника отработана по сути является развлекаловом для тех кто любит давить мощу, иначе в этом режиме при свалке на диапазоне не выживеш, отсюда и дальность связи невысокая хотя при других условиях (корректность корреспондентов, прохождение) я бы отдал предпочтение АМ как наиболее приятно звучащему. SSB даже при сегодняшней схемотехнике все равно имеет одно слабое звено ФИЛЬТР. А если фазовое подавление то это для гурманов, начинающему хороший аппарат с фазовым подавлением не осилить, в трансивере Полякова тоже свои подводные камни, если его как следует не настроить он как DSB будет работать, однозначно. Оптимум в фазовом подавлении это полифазер, тоже не лучший вариант для деревни, попробуй отыскать в тумбочке четыре четверки одинаковых кондеров а к ним соответсвующие резисторы, за.... как говорится. И при этом 30 дБ подавления несущей. Дальше их надо больше. Увы! Фазосдвигающие цепи на операционниках вроде как нормально но они необратимы раз, сильно зависят от нарузки два, так что здесь пока прием/передача настроиш употееш. Так что DSB однако в плюсе...

У DSB, как и у АМ есть одна маленькая "тонкость". Если боковые полосы приходят в точку приема в противофазе, то станция вообще не принимается... sad.gif Вот от этого и предпочтение SSB перед DSB, так как если уж "замарачиваться", то делать нормальный аппаратик сразу... rolleyes.gif ИМХО

Автор: harbor 28.8.2009, 7:44

В трансивере Полякова используется диодный смеситель с фазовращателями.
в его же книжке , только другой есть разные схемы модуляторов.
Отметил модуляторы на варикапах и на полевых транхисторах с удвоением частоты.
У меня задача вобщем-то немного проще. Есть радиоприемник Деген, принимает как AM так и SSB. мне осталось только собрать передатчик. Хочу сделать по схеме ПП, но если уже делать смеситель то хочется сделать его добротно и применить НЧФВ может быть более качественные.
Вобще интересует работа не только в хулиганских частотах, но и попробовать на других диапазонах.
В радиодеталях почти не ограничен, есть магазины, есть товарщ раобтает на оборонном предприятии, там у них всего завались..
Ну вобщем я не совсем понял по какой схеме сделать смеситель чтобы при переходе с диапазона на диапазон его не нужно было перестраивать.. Вот вроде по схеме с варикапами написано, что он работает на всех частотах КВ без проблем

Автор: Утюг 28.8.2009, 8:26

Цитата(harbor @ 28.8.2009, 12:44) *

Ну вобщем я не совсем понял по какой схеме сделать смеситель чтобы при переходе с диапазона на диапазон его не нужно было перестраивать.. Вот вроде по схеме с варикапами написано, что он работает на всех частотах КВ без проблем

Главная жопа Поляковских преобразователей в том, что как раз многодиапазонность им противопоказана.
кроме НЧФВ есть ещё вчфв гетеродина, а также сам смеситель вносит фазовые искажения на разных частотах разные.
Выход - супергетеродин.
вариант 1 - сделать ППП на фиксированную частоту с кварцевым гетеродином мегагерц на пять-десять,
а дальше полученный сигнал перемножать с перестраиваемым ГПД, получая разные диапазоны.
кольцевой балансный смеситель на диодах крайне прост и полностью удовлетворит все ваши потребности(диоды стоит подобрать с помощью тестера)
вариант 2 - не заниматься онанизмом, коли любые детали достать можно и сделать обычный фильтровый преобразователь либо на ЭМФ, либо на самодельных кварцевых фильтрах, либо на готовых керамических или кварцевых фильтрах.(это в сто раз проще чем отстраивать фазовращатель восьмого порядка, который будет давать аналогичное кварцевому фильтру подавление боковой)

Автор: harbor 28.8.2009, 8:43

вариант 2 мне не совсем понятен в плане переключения боковых полос с верхней на нижнюю как там происходит?
на 2930 и 6660 на каких полосах идут передачи?

и потом если я захочу выйти в диапазон 28МГц то там вариант с одним ЭМФ вроде не прокатывает, надо делать две промежуточные частоты.
Хотя я бы согласился на это, если бы мне попалась готовая схема и плата, чтобы вытравить и налепить детали осталось только да гетеродин собрать на любую частоту. но пока только сумбурные схемы попадаются какие-то

Автор: Утюг 28.8.2009, 9:24

Цитата(harbor @ 28.8.2009, 13:43) *

вариант 2 мне не совсем понятен в плане переключения боковых полос с верхней на нижнюю как там происходит?

можно либо взять два фильтра один для ВБП другой для НБП и кварц на центральную частоту
либо сдвигать частоту гетеродина вокруг полосы фильтра
Цитата(harbor @ 28.8.2009, 13:43) *

и потом если я захочу выйти в диапазон 28МГц то там вариант с одним ЭМФ вроде не прокатывает, надо делать две промежуточные частоты.

здесь можно применить кстати фазовое подавление зеркального каналаsmile.gif но опять-же если без гемороя то лучше взять кварцевый фильтр на частоты выше 5 мгц, тогда можно делать одно преобразование.
Цитата(harbor @ 28.8.2009, 13:43) *

но пока только сумбурные схемы попадаются какие-то

а вам прям вот так вот сразу много-диапазонность и все сразу надо?
соберите на один диапазон поляковский трансивер по схеме на 80 метров,
его надо немного перетянуть до 2.9, и выкинуть переключения и часть для приема, унч там вроде и чтото ещё по мелоче.

Автор: Володя 28.8.2009, 10:38

Цитата(Утюг @ 28.8.2009, 13:24) *

можно либо взять два фильтра один для ВБП другой для НБП и кварц на центральную частоту
либо сдвигать частоту гетеродина вокруг полосы фильтра
.........

.... Либо изменять частоту опорного генератора smile.gif. В этом плане конечно же идеально использование кварцевого фильтра, в таком случае для смены боковой полосы нужно использовать либо два опорных генератора (для USB и LSB), либо просто переключать "утягивающие элементы", то есть контур и емкость.

В отличии от зарегестрированных любителей и unlis европы, в России (и ближайших странах бывшего СССР) все unlis-ы работают на USB (Верхней Боковой Полосе). Да и частот то "популярных" не так то и много: 10 460кГц, 6 650кГц и 2 920кГц. rolleyes.gif

ЗЫ: Ну и не забываем, что по фильтровым способам формирования SSB http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=420

Автор: harbor 28.8.2009, 13:34

Цитата(Утюг @ 28.8.2009, 16:24) *

можно либо взять два фильтра один для ВБП другой для НБП и кварц на центральную частоту
либо сдвигать частоту гетеродина вокруг полосы фильтра

здесь можно применить кстати фазовое подавление зеркального каналаsmile.gif но опять-же если без гемороя то лучше взять кварцевый фильтр на частоты выше 5 мгц, тогда можно делать одно преобразование.

а вам прям вот так вот сразу много-диапазонность и все сразу надо?
соберите на один диапазон поляковский трансивер по схеме на 80 метров,
его надо немного перетянуть до 2.9, и выкинуть переключения и часть для приема, унч там вроде и чтото ещё по мелоче.


попробую сделать на 2.9, все равно модульно планирую
про кварцы пойду в другую тему српашивать, а то все равно не понятно.
еще с антеной не ясно, мне предлагали сделать диполь(я хотел на 6.6) по 11 метров плечо
а вот чтобы и на 2.9 работало не знаю что придумать пока. может есть какойнибудь универсальный наклонный луч?)))

Автор: RA9SVY 13.5.2010, 7:09

Малоламповый SSB трансивер.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Г0ризонт 18.8.2019, 13:58

Отрыл случайно на даче платку, года два назад лепил, думал совсем потерялась. Даже схему не рисовал, сразу рисовал печатку и паял. Модулятор -демодулятор Полякова, УНЧ типа от клопика с АРУ по НЧ, (ток что то не работает, надо глянуть). ФНЧ на головке от касетника , Беленецкого вариант, транс после НЧФВ намотан на феррите от лампочки что ли. Еще на плате два предкаскада усиления на передачу. Коммутация RX\TX путем подачи питания на соответств узлы. Короче подкинул проводочки -поетsmile.gif на фото подавление ВБП, горизонтальные деления на спектре, 10дб\деление, т.е. кое где чуть больше 20 дб. Подавал на передачу шум ФМ диапазона. несущий на 3.663 не обращаем внимания, это от синтеза напрямую наводится. И качество записи плохое, извиняюсь, колонка где то под столом стоит , двадцати пяти ваттная.
https://a.radikal.ru/a16/1908/83/9f26a1ffc602.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=Br0qSdaWjFQ

Автор: Г0ризонт 21.2.2022, 17:09

Вдохновившись поделками ТПП Акации , тоже захтелось прямого преобразования. Из Кусков накидал для себя схему на один листок (Схема приведенная примерная и не полная!!) Для обсуждения и советов. Платку нарисовал, не не платку , ПЛАТИЩЕ , 100*200. Кое чего уже распаял , запустил только УНЧ пока , покрутил , посмотрел. Посмотрел ФВЧ и ФНЧ как работают . Плату сделал вчера , деталей накидал сегодня , рисовал в три подхода . Желающие , вливайтесь в тему ! Вопросы будут...сейчас фотки загружу
https://d.radikal.ru/d38/2202/ad/6ce1ceada44c.jpg

https://d.radikal.ru/d06/2202/45/3a85502ceaec.jpg


https://b.radikal.ru/b03/2202/17/8c2880fa41a8.jpg

https://b.radikal.ru/b18/2202/57/c8ed9ccc0e58.jpg

https://b.radikal.ru/b14/2202/66/9ffbf988b125.jpg

https://d.radikal.ru/d39/2202/7d/bee19daeb0c0.jpg

https://a.radikal.ru/a13/2202/4c/9431e5a438cb.jpg



Попозже скину схемы за основу взятые .
НЧФВ на передачу релями разворачивается

И схему окончательную буду дополнять . Если заработает smile.gif

Автор: АКАЦИЯ 21.2.2022, 17:36

Вот это схема! Без поллитра вдохновения не разобраться. А когда начал понимать что к чему, мне пришла мысль о том, что такой проект надо продвигать в массы! Продают же на Али какие- то "звуки лягушки" и " пикси", - то вообще жуткие игрушки... А этот аппарат могли бы приобретать действительно интересующиеся радиосвязью люди! Сразу в лоб... Подумай!!!

Автор: Г0ризонт 21.2.2022, 17:51

Дима , зришь в корень ! )) тоже пришла такая мысль . Моточных немного . Два колечка и дпф, даже катушки фнч готовые , по 118 милли(!) Генри

Сначала я задумал собрать USDX , это сдр на ардуино , простой . Очень популярный сейчас , с синтетической ССБ . Посмотрел ролики , ну не звук а так... На передачу что попало . Передумал . Хочу чтоб приятно слушать было . Не буду маленький делать ! И динамик здоровый поставлю .

Автор: АКАЦИЯ 21.2.2022, 17:55

...только не кит-набор. Голов много будет сломано... Китай от тебя неподалёку, пускай там и паяют. Мне кажется, что на unlis частоты быстрей расходиться будут. Это же не противозаконно? Просто в комплект поставки положить резистор 2 вт 50 Ом и написать, что использовать трансивер можно только с ним,. Семена культурной конопли свободно пересылают из нидерландов по всему миру, но никто же не выращивает её... только попугайчиков кормят wink.gif cool.gif

Автор: Г0ризонт 21.2.2022, 18:07

Совершенно верно . Незнаю что по мощности с платы получиться , рановато про это . Но , так и хотел , чтоб на одной плате все , подал питание и ГПД и можно одним ваттом алекать . как видно (Если видно ) узлы между которыми возможна завязка самовозбуда , и которые работают одновременно , разнесены по разным углам УМ слева вверху, микрофонник справа внизу . И на прием тоже по диагонали . Одна сторона фольга , прошито кучей перемычек . А вот земля УМ , будет отрезанна от основного массива с обоих сторон .
Вообще же , если плату рисовать двухстороннюю , и некоторую часть проводников и смд деталей перенести на противоположную сторону , сохранив основной земляной полигон , можно плату сделать раза в три меньше . Я ж печатали даже на журнальной бумаге и дорожки 0.7 ! Меньше -опасность косяков . А на термотрансферной печатать у меня принтер взбрыкнул.
Ну , Вообщем будем собирать и посмотреть чего выйдет ....
Неправильно ВЧ фазовращатель разместил . Вообще этот узел , смеситель и ФВ вызывают сомнения . По разводке.

Автор: АКАЦИЯ 21.2.2022, 18:15

Как правильно по разводке размещать лучше спросить у бывалых... Владимир Тимофеевич Поляков всегда рад помочь и напрямую спросить у него и других не менее опытных можно на сайте...( В личку дабы не нарушать правила).

Автор: Г0ризонт 22.2.2022, 20:36

Оживает конструкция . Заговорила всеми районами .
Что то не догоняю я. В конечном УНЧ TDA7052, если ей накручивать усиление , просто возбуд идет и все , станции очень тихо слышно было .
НЧ фазовращатель отсюда https://b.radikal.ru/b28/2202/6f/5758bb1a6541.gif

На первых ОУ усиление 12 на последующих нет усиления и в предварительном УНЧ усиление 10 всего . Не мало ? Вообщем сделал чтоб все ОУ фазовращателя имели усиление . Вот тогда прием пошел . 2, 3, 4, 8, районы услышал . Подавленине ВБП пока не настраивал, на слух по точкам немного подкрутил . Даже без ДПФ , антенну на истоковый повторитель работает . Если между помехами попасть , вообще хорошо !:)

Автор: Г0ризонт 23.2.2022, 6:36

С наскоку короче не получилось.
На другом форуме, чел уже ковырял и настраивпл эту схему .
Усиления ФВ убрал , неправильно, пусть фазу вращает, а в первом каскаде ОУ , поднял до 100. Норм. Далее, точки бесконечного подавления в статье автора указаны неверно . Нормально подавление ВБП не настраивалось . По чужому опыту , настроил по другим частотам. Вот другое дело... пока на слух , но результат на лицо. Вечером буду смотреть измириловкой.
Темой кто нить интересуется ?

Всех с праздником , мужики !

Автор: АКАЦИЯ 23.2.2022, 7:07

Конечно интересуются!!! Думаешь по кайфу кольцо мотать двумя проводами 300 витков!? 4 раза пробовал "вручную" фазу вращать- не получается, а тут вон оно как huh.gif . пока с такими схемами не знаком. Из приборов- то у меня - ничего! Spectroid скачал в планшет и смотрю что где какая полоса, свои уши ведь не визуализируют что слышат smile.gif

Автор: Alex 11 23.2.2022, 7:28

Цитата(АКАЦИЯ @ 23.2.2022, 10:07) *

Думаешь по кайфу кольцо мотать двумя проводами 300 витков!

А в чем проблема намотать на кольце 300 витков? Пятнадцать минут с перекуром.
Горизонт, как по мне, рестайлинговый ТПП Полякова красивше.
https://a.radikal.ru/a26/2202/6e/8c0c29524c57.gif


Автор: шлямбур 23.2.2022, 7:35

..в корне неверная схема!! blink.gif ..
..а фазовращатель где???...имею ввиду схему в посте 127!!!...
...а вот схема Полякова - верная..

Автор: Г0ризонт 23.2.2022, 8:22

Как Это где ??? biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(Alex 11 @ 23.2.2022, 7:28) *


Горизонт, как по мне, рестайлинговый ТПП Полякова

Да может быть .... так вот захотелось , все же мне на ОУ проще . На будущее если , то на ОУ , на мой взгляд , менее трудоемко. Ну и даже с рестайлинговой схемой , 25 дб против 40-45 обещанных , заманчивейsmile.gif
Не делал же подобное , для опыту и из интереса .

Автор: Боцман 23.2.2022, 13:56

Тезка, посмотри, может заинтересует https://us5msq.com.ua/osnovnaya-plata-sovremennogo-transivera-pryamogo-preobrazovaniya-us5msq/

Автор: Г0ризонт 23.2.2022, 14:20

Спасибо тезка! Да , конечно интересно . И узлы в отдельности и может как конструкция когда нибудь...

Автор: Alex 11 23.2.2022, 14:45

К стати сказать, хороший вариант, чет забыл про него...

Автор: Г0ризонт 23.2.2022, 19:22

Времени немного выдалось вечером . Покрутил на передачу . Пред увч не успел запустить , поэтому сигнал смотрел прямо с трансформатор с смесителя . Поэтому на несущий недодавленный пока не смотрим , смеситель не оптимально нагружен антеннкой, не сбалансирован толком. Мне было важно именно подавление нерабочей боковой и работа фнч и фвч по низкочастотному сигналу.
Ну что скажу , реально сейчас увидел 40дб подавления (на записи видно только 30, т.к. просто уровня сигнала не хвптало) , фильтра по прямоугольности работают хорошо . Только кажется ФВЧ сильно низкие режет (????что думаете? )
Так то в голосе преобладают низкие . Может и нормально. Сигнал блин , красивой чем у моего заводского трансивера G1M!!
Шлямбур , незнаете, как неправильная схема без фазовращателя делает SSB сигнал ? wink.gif biggrin.gif https://youtu.be/cWSRQtOjQpg

А теперь смотрим белый шум с УКВ диапазона, беру с баофенг uv5r. Это конечно не измерение в цифрах , но видно уже , что ачх горбатая. Не хорошо . ( а ровно ли шумит радио-потаскушка...) надо генератором детальней пройтись. https://youtu.be/ygTTKvuGZOg

Автор: Г0ризонт 24.2.2022, 17:06

Поторопился с выводами ...в видео выше , оказывается микрофонник не работал вообще . Сигнал как то проходил , уровень его был мал , и поэтому полоска красивая получилась . Наладил МУ , понастраивал по науке , в контрольных точках висят щупы осциллографа . И вот тут то сигнал уже не такой "прямой" . Фильтру сложней фильтровать , вылетают видно внеполосные. Особенно , когда идет конкретное ограничение на диодах. Для связи то оно может и не очень плохо, такой жесткий сигнал , при сильном ограничении , но для послушать , не очень . Еще операционник обычный , малошумящий кончались . С несущим еще не занимался , проявляется видно в такт речи .
Так же включил в работу первый каскад усиления на передачу , на двухзатворнике BF998 , у него в стоке контур , сигнал беру с катушки связи . Можно посмотреть , что получилось на сегодня https://youtu.be/KmCicmL0O8c

Автор: Володя 24.2.2022, 19:32

Простой ограничитель на диодах и должен так работать. Глеб, если память не изменяет, с ними много экспериментировал (с ограничителями). А вообще по видео - качество звука хорошее. В 90х бы и не заморачивался, прыгал до потолка от того что просто работает)))

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 3:05

Возможно и прыгал бы smile.gif Но сейчас не 90-е возможностей в конструировании электроники гарааздо больше , все доступней. (Только цены все растут и растут !) .
Ну а что до меня , то в 90'е я еще только лампочки к батарейкам подключал smile.gif

Автор: АКАЦИЯ 25.2.2022, 9:52

Я почитал тему, не пойму на каком диапазоне работает трансивер... На видео не пойму, слишком низкое разрешение загружается с моим тырнетом... А спросить как-то неудобно cool.gif . и ещё вопрос,- можно ли предусмотреть отключение этого фаззоимитатора, чтобы работать двумя боковыми полосамиDSB ???

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 10:08

ну вообще на 80 м. Там я предусмотел на плате , что то типа преселектора на кольце. Чтоб можно было слушать в широком диапазоне. Возможно и на передачу получиться захватить не один диапазон, надо смотреть как настройка подавления будет уходить . Там по входу 74ас74 подстроечник , как раз для этого. Ну это будут эксперементы .

Чтобы правильней ответить на твой вопрос по отключению фаззоимитатора , хотелось бы понять , для чего две боковые нужны будут ???

Оставлю немного дополненную схему https://a.radikal.ru/a11/2202/94/d99557a08f00.jpg

Автор: АКАЦИЯ 25.2.2022, 10:35

Да и немножко смещения на диодики в режиме dsb, чтобы акация и шлямбур своими суперказахами могли читать wink.gif

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 10:49

Аа)) По простому в этой схеме сделать АМ не получиться . А несущий то можно приделать к LSB, для АМ детектора. Но, чтобы Шлямбур прочитал ССБ , нужно Шлямбуру самому и гетеродин спаять))) А для работы с АМ станциями.... Да можно , надо будет попробовать . Только работать на ССБ аппарате с АМ станциями , лично меня на 5 минут хватит smile.gif Вой несущих допекает . Надо валерьяновки попить.

Не пойму , как схемы с нормальным разрешением вставлять , чтоб номиналы видно было.

https://a.radikal.ru/a24/2202/2c/5db4c244b8e4.jpg

Разобрался . Вот так видно.

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 11:05

Цитата(АКАЦИЯ @ 25.2.2022, 9:52) *

А спросить как-то неудобно cool.gif

Штаны через голову снимать , вот это действительно неудобно biggrin.gif

Я тут итак сам с собой переписываюсь smile.gif

Автор: АКАЦИЯ 25.2.2022, 11:14

АГа, а на передачу когда включаешься вот тот фалловращатель нужно реверсировать? И если да , то как? ... релюшками?

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 11:35

Конечно нужно разворачивать , да , релюшками. В предыдущих сообщениях видно на фотке платы , маленькие белые реле , рядом с микросхемами , такого же размера почти как dip8 микрухи. Или можно отдельно теракты приема и передачи сделать . Или разные смесители rx/tx подключать .

Для примера схема https://b.radikal.ru/b23/2202/59/8058fdd4c8fa.jpg


Автор: АКАЦИЯ 25.2.2022, 11:48

Да в том то и дело, что на твою плату смотрю, что на мать от пентиума... нипанятна!!! Мне нужно 250 тыс манипуляций глазами сделать. Не я ведь создавал плату.. Да вот почему спросил, потому как сам долго мучался устраняя щелчки от релюшек, пролезающие на вход унч с сумасшедшей чувствительностью. В принципе тебе , работая телефоном, не придется супербыстро переключаться.. А у меня в телеграфе, когда вызываю кого-либо, нужно в паузах прослушивать эфир, потому, как если кто то мощнее меня тоже его вызывает, мне нет смысла полностью свой позывной давать, всё равно не примет меня под QRO станцией... Не щёлкает в динамике, когда PTT нажимаешь?

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 12:10

А вот пока внимания не обратил . Вечером проверю .
Так то можно какую нить задержку в миллисинунды сделать , и даже незаметно будет . Но как на "глаз и слух" ловить такие времена , незнаю . Два луча осцила легко решают такие вопросы , но если нету , только "тыком"
Или меня попросить отмакетировать часть схемы коммутации . Могу помочь в этом деле....

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 12:46

Так в итоге ушла проблема с щелчками , как решилась , если ушла ? Там может ток через контакты у тебя шел ? Или от каких реле щелчки ?

Если от тока , и искры летят от контактов smile.gif такая таблица есть , чтобы не думать ))

https://a.radikal.ru/a40/2202/7b/a7ad57310e77.jpg

Автор: АКАЦИЯ 25.2.2022, 13:45

Ну у меня сейчас с выходного каскада УНЧ в режиме передачи снимается напряжение питания... Без релюх, просто питание подаётся через транзистор кт814, база которого при передаче коротится ключём на массу. Это чтобы не слышать свой сигнал в динамике при передаче. И при этом к динамику подключен мультивибратор, один из эмиттеров которого соединяется с массой так-же телеграфным ключом. Но в режиме включенного кварцевого калибратора, при передаче напряжение с УНЧ не снимается, т. к. Калибратор у меня 1 мгц, 7-я гармоника попадает на 7 мгц. Вот его я должен слышать и в режиме приёмаи в режиме передачи... Ну например чтобывыставившись на него по нулям в режиме приёма, нажав на ключ, слышать где свой сигнал, не смещается ли при ключевании, нет ли "" чириканий"" , короче для самоконтроля... Применив синтезатор частоты , конечно от этих проблем избавляешься , но я им не пользуюсь принципиально... Это как без презерватива... приятнее ощущается blink.gif ... Извиняюсь за такое сравнение, но по другому не поймёте меня smile.gif

Автор: Г0ризонт 25.2.2022, 14:48

Понятно, у каждого свои заморочки smile.gif

Автор: Г0ризонт 26.2.2022, 5:06

Хотел вдоволь попаять и понастраивать -получи! smile.gif
Вообщем , на таком смесителе, который применен сейчас , делал я как то sdr трансивер, это была первая ssb поделка на которой прям в эфире алекал . Ну и не вникая в суть , дай думаю и сюда воткну. И что ? А то , что при приеме все хорошо слушаем НБП а при переходе на передачу , начинаем передавать Верхней боковой ! Короче надо не просто задом на перед разворачивать НЧФВ , но еще и вверх ногами . Нужно менять каналы 0° и 90° местами.
Ладно , то несложно , пару перемычек по 1 см. Даже резать ничего не пришлось .
Пока репу чешу над фнч и фвч . Надо как то посчитать все...
Если сейчас смотрю сдр приемником , и уровень сигнала под 30дб выше шумовой дорожки , летят внеполосные .

Судя по тому , когда считал фильтры в rfsim 99 , примерно так оно и будет . Надо увеличивать порядок . Но уже пусть как есть . Надо приделать УМ и посмотреть как в реальном эфире будет .

Автор: АКАЦИЯ 26.2.2022, 7:13

Найди где нибудь дэмш и проблема внч и фвч на передачу разрешится сама собой...Глеба не слышу вэфире, а то мою модуляцию задолбали хвалить на тройке! ,... tongue.gif у меня и в наушниках капсюли от телефонных аппаратов.

Автор: Г0ризонт 26.2.2022, 7:57

Как вариант . Смотрю на интернет барахолке , 500 руб .Б/У просят. А в чип и дип вообще 1600р . На эти деньги можно Лен целиком купить там и корпус и усилок и пр и дэмш . Звери... попадется если по случаю , возьму конечно , а пока и так сойдет . В эфире греметь надо , чтоб эти хвосты помешали кому то .

Автор: Глеб 26.2.2022, 17:15

Цитата(АКАЦИЯ @ 26.2.2022, 10:13) *

.Глеба не слышу в эфире, а то мою модуляцию задолбали хвалить на тройке! ,... tongue.gif у меня и в наушниках капсюли от телефонных аппаратов.

Есть такие индивидуумы, 30-й Воронеж, Родион Сальск и многие другие. Они хвалят всех подряд, не только твою модуляцию biggrin.gif Набор заученных, никчёмных фраз, как боты чешут одно и то же. Всем подряд одинаковые рапорта, слушать противно.

Подхожу на диапазон, но не надолго. Обычно, когда слышу знакомого, поздороваться или интересного оператора, с которым можно пообщаться на технические темы.

Автор: АКАЦИЯ 26.2.2022, 17:35

С 30-м было ку эс о вчера. Он с Занозой в коллективе стоял. Противный голос у него, компрессор наверное, напористая перекаченная модуляция по верхам. А Родион вапче какой то сильно несерьёзный радиолюбитель в плане поведения, одинаковые шуточки и в дело и без дела, по 5 минут рапорт даёт. С незнакомыми людьми разговаривает будто с кумом своим... Ладно, отвлеклись...
Вопрос к Горизонту... Слышал, что делал ты самоделку- сдр на базе прямого преобразования... Скажи, а не пробовал програмным методом формировать в нём АМ? К примеру есть у меня кварц 1000 кгц.... Вторая гармоника 2 мгц., получится ли такой "приставкой" к компьютеру формировать АМ сигнал на частотах 1,9... 2 мгц?
ПС...можешь завтра ответить, у тебя уже должен быть сон сейчас... Мск+4...

Автор: Г0ризонт 26.2.2022, 18:49

Я в выходные если не по бабам , то до посинения фазы кручу biggrin.gif Вобщем насколько помню , в программе MOKGK вроде передавались АМ , там прям когда моду тыкаешь , видно на спектре , чего передаешь, какой сигнал . У меня сейчас это проверить нечем , боюсь обмануть случайно. Но проверить это вообще не сложно . Сейчас схемы найду

https://a.radikal.ru/a22/2202/43/e7914c03ae9e.gif

По этой схеме делал трансивер .добавил коммутацию и один стерео ОУ на передачу , приподнять сигнал со звуковой карты . И все работало . А на прием прям так на микр вход подавал



Если нет микросхемы, можно фазовращатель как тут например . Смеситель привести тока в нормальный вид . Плюс в самой программе есть ручная и автоматическая калибровка зеркального канала . Ну и там подстроечники поставить .
Для попробовать можно как есть воткнуть в комп и посмотреть что там будет

https://d.radikal.ru/d31/2202/23/013d480552c7.png



С таким простейшим запаришся настраивать наверно , ну на одной частоте то точно настроить получиться. И перестройка в пределах лескритизации звуковой карты . Загляни в параметры , чтоб знать сколько перекроешь .

Автор: АКАЦИЯ 26.2.2022, 19:03

Микр. вход вроде МОНОвский?. Симметричная панорама получалась? По моему раньше power sdr называлась программа .. там на приём и на передачу было АМ. Но я только для CW использовал... Да комп у меня на работе стоит мой, подумываю с его помощью на троечку сделать АМ трансивер. А интересно, третья гармоника кваца 1000 кгц для этого сгодиться? И ещё, в противофазе сигнал от гетеродина можно катушками сделать, а то я с цЫфрами не дружу..
долго писАл я, ты уже ответил... Мысли читаешь? Вольф Месси?

Автор: Г0ризонт 26.2.2022, 19:30

Микрофонный вход на ноутбуке у меня был стерео , обязательно должен быть стерео. Не ну можно и моно, только передавать будешь сразу на двух частотах , как китайцы smile.gif так у меня и было сначала .
Думается мне , надо сначала проверить возможность работы АМ на передачу , а схема это не проблема .
А какая разница , какая гармоника ? Если частоту выделил нужную . Можно хоть LC генер .
Это конечно можно все настроить и будет работать , но пара микросхем или хотя бы одна , решит кучу вопросов и много времени сэкономит . Даже в древней книге, "Трансиверы прямого преобразования " Поляков , говарит " фазовращатель на к155тм2 намного точней!" .
Все равно не аргумент ?)))

Автор: Г0ризонт 26.2.2022, 20:01

Сегодня прикрутил ДПФ к трансиверу, коммутатор антенны/АТТ . Блин все больше нравится конструкция. Накрутил усиления в тракте слушаю даже слабые сигналы а от сильных что то где то запирается . приходится АТТ крутить , может в этот , так называемый АТТ , АРУ по ВЧ завести ? Тогда и слабые станции можно будет "выцарапывать и от мощных перегружаться ничего не будет .

Автор: Г0ризонт 27.2.2022, 4:43

Короче нормальный сигнал . Надо просто тщательный настраивать . Хорошо , что поставил многооборотные подстроечный резисторы , хотя думал сначала обычные поставить . Даже с многооборотнвми , точная настройка в очень маленьком секторе движков. Убрал катушку фвч, итак нормально . С ней сильно резало низа , звук был "сухой" . Там индуктивность надо , под 600мГ, чтоб где надо резало, пока такой катушки нет . Обойдется rc.

Автор: АКАЦИЯ 27.2.2022, 4:44

blink.gif а шо за антенна у тебя такая выцарапывательная? Вроде в мегаполисе проживаешь...

Автор: Г0ризонт 27.2.2022, 4:59

https://a.radikal.ru/a43/2202/0c/ae782e153482.jpg



Все ж относительно ...smile.gif щас неэффективня антенна, последняя из ветки про антенны . Но теперь я хоть слышу европейскую часть . Шум упал до 4-5 баллов .
Да я может картошку в этом году буду садить на участке за городом , вот там , с диполем например и такой чуйкой, ваще песня будет ! cool.gif

На фотке своим голосом говарю.

Процесс наладки . Осталось с УНЧ поработать . Т.к. усиление конское, начал прослушиваться фонок переменки . Ну может это из за того , что куча проводов как попало нааешенна . Надо разобраться . И приделать еще один транзистор на передачу (bd139) и можно в эфире тестить .
https://a.radikal.ru/a18/2202/35/0c499263b120.jpg


Автор: АКАЦИЯ 27.2.2022, 6:03

Больше похоже, что кто то плату какой то автоматики разбирает чем на любительскую радиостанцию. Другое дело у меня, шляпные транзисторы спаяны в воздухе коллекторами, кпе при вращении цепляется за какие-то провода ohmy.gif ... Вот что значит культура монтажа... У меня, кстати, при отключении тлг фильтра тоже откуда-то может наводиться фон 50 Гц, хотя питается от шуруповертной батарейки!. Но если подключать капсюльные наушники, то чистенько и приятненько.
Сейчас только что на 40м из дому провел cw связь с lz2pp. Болгарин дал щедрый рапорт 549... Тоесть у него шум эфира меньше 4 баллов! Вот это приём!!!

Автор: Г0ризонт 27.2.2022, 6:16

Если бы плату сделал на dip выводных деталях, то уже бы в мусор пошла . Очень удобно поверхностным монтажом наладку делать . Быстро и аккуратно . Так же и навесным со шляпными транзисторами удобно . Про 50гц: поэтому и хотел фвч сделать , чтоб срезало . Хотя что с ним , что без него , моем случае . Значит надо искать после . А после ОУ и оконечник УМЗЧ , круг поиска снижается . И ведет в предусилитель. Еще по началу гудело, это от того , что забыл электролит на делитель напряжения , который землю ОУ смещает . Разберемся ...
Про уровень шума тоже неоднозначно , правильней судить по соотношению С/Ш. Эт как у меня сейчас, шум ушел по двум причинам: запитка кабелем , и антенна на 80 укороченная , вот это укорочение тоже как бы шум снижает , но и полезный сигнал вместе с ним .

Автор: АКАЦИЯ 27.2.2022, 6:23

И ещё вопрос... С таким простым смесителем ночью вещалки не пролезают? Вот с диодами то как раз у меня плохо балансировался смеситель, а на двух полевичках всё красиво.. На сороковке очень близко вещательный участок, там сильнее пролезали детектированные АМ станции либо мощные FT-8 станции бывало слыхать..

Автор: Г0ризонт 27.2.2022, 6:52

Балансируется хорошо , судя по несущему , давится в нуль . Детектирования нет . Но это на 80 . На 40 можно будет потом проверить . Хотя , еще такой момент . Сначала слушал эфир без ДПФ, там рев был капец , то и понятно, на смеситель шло все что можно . И , антенна на 40м имеет полволны и резонанс , мог быть прием на гармонике и за антенну цепляется вещалки с 40-ки , но тоже такого не заметил . Ни намека на китайца не было

Диоды без подбора , смд, с одной ленты-упаковки

Автор: Г0ризонт 27.2.2022, 15:55

без косяков никак . Вдруг стало маленьким напряжение на передачу. Проверял его ДО того как запаял транзистор согласующий ДПФ со смесителем по приему. Заложить то его заложил , а подумать забыл . Верней даже не вспомнил , как работает транзюк с управляющим переходом. Редко использую... А сопротивление перехода у него , маленькое , без напряжения на затворе , отъедал 2/3 амплитуты со смесителя во время передачи . прилипил диодик. https://b.radikal.ru/b13/2202/8c/cc3ffdd0fdf0.jpg


для Акации. Про щелчки в динамик от реле. Изначально они были, но совершенно не мещали. Переделал немного УНЧ, и стало лупить во все ватты УНЧ! Запаял вот эту цепь и от щелчков не осталось следа https://a.radikal.ru/a18/2202/b9/21edfb5a585b.jpg

Автор: АКАЦИЯ 27.2.2022, 18:13

Да вот сейчас вставил капсюльные телефоны в трансивер и норм... Про щелчки забыл! Только что cw связь с Бельгией ON75KTK. 2700 км на 7018 кгц.

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 16:42

Накручиваю передачу. Зря проэгнорил ДПФ в передающее части . Никак в контуре стока двухзатворника в первом каскаде не хотела выделяться частота 3.6мгц ! Только 7.3. Чтоб городьбу не городить , просто поставил ему по входу ФНЧ первого порядка, катушечку, зеленый полосатик. Расчетная 118мкГн, не оказалось , воткнул 150. По симулятору затухание на 3.6 мгц -3дб. Но по осцилу незаметно. И все как надо настроилось ! Так же распаян следующий каскад , на BD139 (наш кт646) все линейно , до 5 вольт амплитудного на выходе , на 50 Ом . синуса чистого и 6вольт с небольшим ограничением . (где то 0.3 Вт) Маловато , но больше под транзисторы на плате места нет . Если это подать на двухтакт на irf 510 то ватт до 5-8 при низком питании получиться

https://b.radikal.ru/b42/2202/cd/72d59ebd00fc.jpg

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 16:56

Номинhttps://b.radikal.ru/b10/2202/5f/e5b3eeb625a1.jpg
алов доберу, можно ФНЧ по серьезней поставить 1.5кОм вх/вых

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 17:24

Не выдержала душа smile.gif цепанул 'большой усилок на ifp240 . Как и ожидалось , 5 вт. Антенна никудышнвя передавать чтобы на 80-ке , нем не менее , поалекал в эфир . За 400км слыхать , но слабо , детально прям не рассмотреть сигнал . А так ниче , приятный юный голос biggrin.gif низов наверно надо добавить . Лучше всего пробивается частоты в районе 2кГц.

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 17:53

Вот балбес... У меня ж регулировка мощности по второму затвору есть . И регулятор был не на полную . Добавил , и стрелка мощемера запрвгала до 20вт . Другое дело .https://youtu.be/zhIWppE06E8

Автор: Тайфун 28.2.2022, 17:56

Ну вот тащил трансивер за 3 тыщи км. Результат- включился в деревне, а там хлеще, чем на севере. Рокот, шум и свист все в одной упаковке. В пятницу провел связь с Дальнобойщиком - Можайск, меня слышит на плюсах, я его на 9, но разборчивость из-за помех не очень. Разведку - земляка за 200 км, только присутствие, хотя у него моща приличная. Грешным делом подумал, что может приемник в трансивере с ума сошел. Вчера приехал с DEGENом, включил и.... что на 10МГц, что на 7, что на 3 одна хрень, ничего не слыхать. Походы вокруг дома, на сколько позволяют тропинки в снегу, снижения интенсивности помех не дали. Правда метрах в 10 от дома, опуская телескоп приемника к земле, были точки значительного снижения помехи и даже вполне прилично услышал Сигарету. Видимо сработала пространственное фазовое подавление (от земли или снега и от ???) Что может так мешать, что днем, что ночью? Думал, может натриевые лампы, но днем то не горят. На ответвлениях ВЛ 220В висят на столбах счетчики. Может думаю запустили телеметрию по проводам по опросу счетчиков. Кто в курсе, шумит такое дело?.
Горизонт, уважуха, по работоспособности на сайте вместо Пряника. Что за допинг применяешь? smile.gif

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 18:03

Цитата(Г0ризонт @ 28.2.2022, 17:53) *

Вот балбес...

Еще после переделок забыл смеситель прокрутить, сбалансировать. Несущий видно .


Тайфун , вы какие то "деревенские ужасы" рассксзываетеsmile.gif
И что даже если от всяких ЛЭП удалиться немного , так же?

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 18:06

Класс! Поздравляю, пущщай теперь айкомы завидуют! У тебя ещё и голос- подарок природы... очень информативный. А микрофон какой?

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 18:10

Цитата(Тайфун @ 28.2.2022, 17:56) *


Горизонт, уважуха, по работоспособности на сайте вместо Пряника. Что за допинг применяешь? smile.gif

Да не допинг, просто бабу поменял на другую biggrin.gif Наверсиываю .

Цитата(АКАЦИЯ @ 28.2.2022, 18:06) *

А микрофон какой?
да таблетка обычная электрнтная, без подбора . Но я знаю что именно эта таблетка , на низкие частоты жадновата

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 18:10

Цитата(Г0ризонт @ 28.2.2022, 21:07) *
просто бабу поменял

Предложи ей на юг переехать!!!!!!!!!

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 18:13

А эта и не против , в декретный тока говарит пойду , и поехали !))

Автор: Володя 28.2.2022, 18:15

Ну ты дал движуху! Уважение мое и почтение. rolleyes.gif

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 18:17

Спасибо Володя ! Да сам офигел biggrin.gif

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 18:27

Это классно, что ты как Иисус, в 33 года новую жизнь начал wink.gif . Я в 32 года второй раз женился ( в 2014- году) . Это сравнимо по ощущениям, будто всю жизнь вкалывал, и вот пенсия пришла!!! Жизнь заново начинается! Моя нынешняя тоже не очень лояльна к моему увлечению, но по сравнению с первой... та вообще !!! в ростове жили, с 5-го этажа в окно выбросила мой переделаный Карат.... на крышу тойоты!!! Я в ответочку расхерачил её ноутбук ! Вот так и поделили имущество ohmy.gif А щас лепота! ... звездит на меня только потому, что мёрзну по 2 часа на веранде возле аппаратуры! А в дом я и сам не хочу тащить этот мотлох... Может вот как у тебя трансиверочек сделаю и занесу в спальню... после супружеского долга покричать на даль не вставая с кровати laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 18:35

laugh.gif laugh.gif laugh.gif не вставая , и в перерывах)))

Да , такая же песня , все так и было ! И в окно летело, и чё только не было .
А вот про трансиверок ... пока паяю , уже думаю , -": а вот тут бы надо было по другому , а там другую деталь и т.д и т.п . Вообщем , с учетом полученного практического опыту, можно потом будет покумекать коллективно над узлами , схемой , когда с этим закончу , и можно будет на чистовую сделать и платы заказать на заводе . Взялся я б за это дело .

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 18:50

Главное заниматься этим без фанатизма и не взахлёб... Уделять не больше 1-2 часа в день, в выходной можно и по 4 часа. Удовольствие получить себе этого хватит. Не рычать на жену когда у тебя не ладится, а она просит мусор вынести. Лучше сделай паузу и посидеть с ней в телевизоре или "типа поржать" с ней в тик токе... И всё... она тебе будет и припой покупать и трансформаторы мотать! dry.gif ну а вообще у всех по- разному...

Автор: Тайфун 28.2.2022, 18:53

Цитата(Г0ризонт @ 28.2.2022, 21:03) *

Тайфун , вы какие то "деревенские ужасы" рассксзываетеsmile.gif
И что даже если от всяких ЛЭП удалиться немного , так же?

В деревне удалиться некуда, там линии 220 повсюду. Прохаживался на метров 300 от дома, по дороге, а линия вдоль нее. Все так же. На выходных попробую прокатиться подальше, поискать местА с чистым эфиром. Позвоню в РЭС, спрошу на счет телеметрии, есть или нет.

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 19:01

Может интернет так фонит? Или отпугиватель для мышей и тараканов, который импульсы в сеть пускает... Незнаю, у меня 380 в 5 метрах от дельты и от 40м диполя близко... Подносил приёмник и к светодиодным лампам и к люминисцентной... на приём вестей фм на 1413 кгц ничего не влияет... А дома антенна какая на тройке? Тоже верёвка?

Автор: Володя 28.2.2022, 19:02

Цитата(АКАЦИЯ @ 28.2.2022, 21:27) *

Это классно, что ты как Иисус, в 33 года новую жизнь начал wink.gif . Я в 32 года второй раз женился ( в 2014- году) . Это сравнимо по ощущениям, будто всю жизнь вкалывал, и вот пенсия пришла!!! Жизнь заново начинается! Моя нынешняя тоже не очень лояльна к моему увлечению, но по сравнению с первой... та вообще !!! в ростове жили, с 5-го этажа в окно выбросила мой переделаный Карат.... на крышу тойоты!!! Я в ответочку расхерачил её ноутбук ! Вот так и поделили имущество ohmy.gif А щас лепота! ... звездит на меня только потому, что мёрзну по 2 часа на веранде возле аппаратуры! А в дом я и сам не хочу тащить этот мотлох... Может вот как у тебя трансиверочек сделаю и занесу в спальню... после супружеского долга покричать на даль не вставая с кровати laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Золотые слова! Особенно по «если не получается - отвлечься». Это очень хорошо работает и всегда. Как говорил один человек - лучший отдых - это смена деятельности. )

Автор: Г0ризонт 28.2.2022, 19:10

Цитата(АКАЦИЯ @ 28.2.2022, 18:50) *

Главное заниматься этим без фанатизма и не взахлёб...

Так в чем и дело .Понимаешь , тут же стало на все времени хватать и жизненной энергии так сказать . И вылазки пешие в заповедник и в лес и по дрова и везде , и в кино и дома . И на хобби и времени и денег стало хватать... все пучком короче.

Автор: АКАЦИЯ 28.2.2022, 19:14

Ну и дай Бог чтоб так и было всегда... Искренне рады за тебя!

Автор: Володя 28.2.2022, 19:57

Цитата(АКАЦИЯ @ 28.2.2022, 22:14) *

Ну и дай Бог чтоб так и было всегда... Искренне рады за тебя!


Присоединяюсь!

Автор: Тайфун 28.2.2022, 20:24

Цитата(АКАЦИЯ @ 28.2.2022, 22:01) *

Может интернет так фонит? Или отпугиватель для мышей и тараканов, который импульсы в сеть пускает... Незнаю, у меня 380 в 5 метрах от дельты и от 40м диполя близко... .. А дома антенна какая на тройке? Тоже верёвка?

Можно так сказать. Шнурок 1/2 L, в виде инвертора питаемого с конца через СУ. Середина поднята на метров 10. Дельту некуда вешать. Интернета кабельного там нет. Про мышей это вообще из сказки.

https://radikal.ru

Вот вроде когда-то показывал. Красная штриховка - мой огород. Антенна из окна, что смежное с соседом на макушку дерева и с нее вправо на сарай соседа. Несколько лет и еще в сентябре эфир был чистейший, потом не до эфира было. И вот подляна.

Автор: Г0ризонт 3.3.2022, 16:43

Потихоньку продолжаю с ТПП . Подобрал корпусок, постругал алюминий . Так же схему немного помучал. АРУ нормально не хотела работать. Транзистор в ней стоял 2n7002 , поставил биполярный , подал немного начального смещения , подобрал номиналы . Теперь норм. ровненько работает . https://b.radikal.ru/b10/2203/f9/7b4c9023b318.png



Так же прилепил на соплях еще транзистор на выход , чтоб качнуть посильнее и посмотреть в эфире . Наверно так и оставлю . Замечания будут ??? https://youtu.be/H-c8_yb7GQM 40 секунд.

Автор: АКАЦИЯ 3.3.2022, 18:27

Можешь моим позывным работать через дробь ноль... Называйся Дмитрием и всё... Я одной боковой всё равно не работаю, голос мой не знают... Скажи, ..мол приезжаю в Красноярск на заработки. Я серьезно!

Автор: Г0ризонт 3.3.2022, 20:04

Ну так то я называю позывной , никому не принадлежащий , но бывают попадаются профи , которые с тебя спросят все что можно . И предъявят , почему не зарегистрирован в базе .Спасибо за предложение, вот в такой ситуации, как описал , может и воспользуюсь . Бывает , интересная станция , но вступать в радиосвязь с ее оператором , совсем нет желания )

Автор: Alex 11 3.3.2022, 20:10

В какой такой базе? На QRZ? Смело посылай нах и говори, что не кому не должен там регистрироваться.

Автор: Г0ризонт 3.3.2022, 20:18

Да , на qrz . Вот именно . Тоже потом только подумал, кто это обязывает к такой регистрации...

Автор: Alex 11 3.3.2022, 21:26

Это чисто добровольное начинание. Если тебе задают вопрос, почему не в базе, задавай встречный, а с какой стати я там должен быть. Колхоз дело добровольное. Я например, даже получив позывной (а я его получу как утихнет) ни в какие базы ничего регистрировать не буду. По простой причине, с какой радости я должен выкладывать свои личные данные в каких то базах.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 7:19

https://grfc.ru/grfc/zayav/radioservice/amateur-service/information-about-the-certificate-and-call-sign/
тут можно вбить российский позывной и посмотреть данные о его свидетельстве. Это официальная база данных, ну и на кю эр зед я регился и в русской и в нерусской версии просто, потому, что у меня кю тэ эйч непроизносимый для иностранцев, а в телеграфе я работаю в большинстве с ними. А так оператор быстренько вбил в поисковике меня , и у него не возникает желания спросить мое имя и qth. Представь, если бы я каждому корреспонденту отбивал механическим ключем :ur rst 599 my name is dmitry my qth semikarakorsk qsl ?

Автор: Alex 11 4.3.2022, 7:45

О, у вас там в ссб раньше Люба работала, были с ней связи (гусары- молчать, радиолюбительские) laugh.gif . Позывной уже не помню, работала активно.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 10:53

Работала.. Я каждый день возле её двора проезжаю мимо. Но лично не знаком.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 11:09

Кстати, хотел зайти на qrz.ru, чтобы посмотреть её нынешний позывной, а мне говорят, что сайт не существует... Может хром чудит... У кого нибудь открывается qrz.ru ?

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 11:35

https://b.radikal.ru/b04/2203/bb/f0efe4f04147.png

Автор: Transit_ip 4.3.2022, 11:37

В Опере всё работает.

Была ещё одна Люба. Из Кореновска, кажись, работала.

Автор: Alex 11 4.3.2022, 12:27

В яндексе все работает.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 12:31

Скачал другой браузер, то-же самое, при вводе в поиске qrz.ru автоматически подставляется мобильная версия сайта и не грузится, может заблокировали меня... blink.gif
[attachmentid=10480] хром
[attachmentid=10481]Мозилла
Может потому, что мой андроид старше меня?

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 12:35

Опа . А с мобилки не работает с Яндекса

https://d.radikal.ru/d39/2203/12/53b47a97dcd6.jpg

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 13:07

Где то видел схему гпд на транзисторах , там сам генератор на паре , в барьерном режиме и потом пара каскадом кажется на двухзатворнвх транзисторах . Кажется на 28мгц . И вот не помню как называется и где искать . Встречалась и у нас на форуме. Может кто понял , какую схему имею в виду и подскажет где она затаилпсь ?
Оф. У Акации андроид старше его , а ч сегодня забрал выкупленные полевички ровестникиsmile.gif

https://c.radikal.ru/c04/2203/7e/61e25e6762be.jpg

Сайт радикал фото тоже лег . С 10го раза открылся раз и все.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 14:01

Мандражирую, что если usa закроет доменную зону . ru, то мы- простые русские радиохулиганы останемся без связи... Я, конечно не дорос, чтобы с Красноярском на 3 мгц общаться, но может кто владеет информацией.... Можно ли зарегистрировать резервную копию сайта 6п3с. рф....? Просто если мы не сможем обсуждать друг с другом схемы трансиверов прямого преобразования, то начнётся неслабая ломка.

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 14:19

100% поддерживаю . Уже тоже проскакивали мысли такие

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 14:38

Цитата(Г0ризонт @ 4.3.2022, 13:07) *

Где то видел схему гпд на транзисторах .

Нашел . Оставлю тут под рукой . Попробую как нибудь . А то самая доступная si для синтеза из магазина исчезла , и под заказ 600р. Только с али , и то , непонятно что там и как сейчас. https://b.radikal.ru/b22/2203/5e/ce11c935fb3b.jpg


Автор: Alex 11 4.3.2022, 15:49

Цитата(Г0ризонт @ 4.3.2022, 17:38) *

Нашел . Оставлю тут под рукой . Попробую как нибудь .

Не рекомендую, есть решения гораздо лучше.

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 16:11

Понятно . У беленецкого хорошие схемы , но сайт тоже не работает . Он вроде все в радиоежигоднике публикует ?

Автор: Тайфун 4.3.2022, 16:35

Игорь, почту свою в личку забрось. У меня скачан ежегодник Беленецкого №4. 12 Мб

Автор: Г0ризонт 4.3.2022, 17:11

Отлично ! Спасибо . Сейчас отправлю

Автор: Тайфун 4.3.2022, 17:20

Улетело. Лови. Добавил вторым письмом

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 17:22

Цитата(Г0ризонт @ 4.3.2022, 17:38) *

А то самая доступная si для синтеза из магазина исчезла , и под заказ 600р.

Пересыпь в стеклянную баночку свою кучку германиевых шляпных транзисторов. Если и китай введёт санкции, они тебе пригодятся... А после мощного электромагнитного импульса мы все достанем из под кроватей ящики с пальчиковыми приёмно- усилительными микросхемами 6н1п, 6ф1п ну и конечно вакуумный mosfet 6П3С !!!

Автор: Володя 4.3.2022, 19:19

Цитата(АКАЦИЯ @ 4.3.2022, 17:01) *

Мандражирую, что если usa закроет доменную зону . ru, то мы- простые русские радиохулиганы останемся без связи... Я, конечно не дорос, чтобы с Красноярском на 3 мгц общаться, но может кто владеет информацией.... Можно ли зарегистрировать резервную копию сайта 6п3с. рф....? Просто если мы не сможем обсуждать друг с другом схемы трансиверов прямого преобразования, то начнётся неслабая ломка.


Домен то никуда не денется. Сам сайт и форум в том числе на серверах в Германии.

Автор: Alex 11 4.3.2022, 19:25

Цитата(Г0ризонт @ 4.3.2022, 19:11) *

Понятно . У беленецкого хорошие схемы

Я бы порекомендовал вот такой,
https://radikal.ru


понравился, делал пару раз и простой как цинковое ведро. Тот ГПД который от RadioN, тоже ничего, но, он гораздо сложнее, дальше 40 метров на нем не поедешь, довольно непростой в настройке.

Автор: АКАЦИЯ 4.3.2022, 19:30

Цитата(Володя @ 4.3.2022, 22:19) *

на серверах в Германии.

А германия сама-то чьим Членом является.... натоМ.. У жены уже инстаграм глючит страшно... Ох чую я....

Автор: Alex 11 4.3.2022, 19:52

Пейсбук тоже фсьо, давно пора.

Автор: Г0ризонт 7.3.2022, 15:18

Проба файлообменника
https://ibb.co/fnkQ9qH https://ibb.co/bQct3nJ

Автор: Г0ризонт 7.3.2022, 15:41

Работает . А то радикал еле дышит , вообще ничего не грузит .
Пришли выходные, вот тут то все и вскрвлось в ТПП , станций стало много , и местные мощные и дальние и всякие . АРУ как оказалась ни к черту , например , км за 200 включается килловаттом, у меня перегруз УНЧ , он просто затыкается. Переделал как на картинке выше . Теперь хоть не занимается УНЧ совсем. Но ручку АТТ крутить надо. Вообще , если местные рано вечером работают , то убавить уровень на входе приемника , и нормально , но чем глубже к ночи , появляются дальние станции , и АТТ приходиться уменьшать , чтоб их прослушать , и вот тут если сосед по городу даст своими двумя ГК , можно Кондратия выхватить smile.gifдля сработки классической простой АРУ в УМНЧ нехватает напряжения , а динамик орет сильно , если в телефоны слушать , вообще капец. Поэтому ,надо делать ару со своим усилителем , пороговую , и ригулировками атаки и отпускания , нормальную . Это единственный пока неустраивающий косяк по приему . ТПП нифига не супергетеродин....

Еще долго не мог понять почему УМНЧ возбуждается когда даю громкости побольше (tda7052) . А надо просто в документ смотреть ... там она в разных вариантах на 8 и 16 ом , а колоночка была на 6 Ом. И все , плохо робит.

Запилил в картонную коробку динамик от приемника ВЭФ вроде 1гдш-какой то . 180гц-10кгц . Кайфую . Еще бы в корпусе так звучало . Опять корпус маленький , незнаю как с динамиком быть . От телевизора поставить , которые со своим корпусом и фазоинвертором ... и ему еще дырку сделать и приклеить пассивный излучатель , низа мож поярчее будут хоть немного .незнаю.

Автор: Г0ризонт 7.3.2022, 15:58

Просьба к админу , если у меня сообщения распрлзуться, и это не хорошо , сгруппируйте в одно , пожалст.

Не зря две недели играл на аукционе за такой генератор

https://ibb.co/h9G8TjD

Потому как , В связи с последними конструкциями , очень хотелось бы понимать , чувствительность оных. О обенно Прямого преобразования .

Нормальный был генератор на али , за десятку , сейчас уже не могу пока, и не хочу !

https://ibb.co/FYzXKh1

А вот такой у меня сейчас:

https://ibb.co/7XWpnTL

Теперь он десятку стоит на али . Верней он не стоит этих денег!
Для передатчиков там, да, для приемников по началу . Не более. Шумный! Поддавал мне и 50гц в ТПП и если включен второй канал, первый шумит сильней и наводки всякие. Чувствительные приемники не годится налаживать . И минимальное напряжение на выходе 10мВ аж .
Вот советский сейчас в самый раз будет .

Автор: Лунатик 7.3.2022, 16:00

Цитата(Володя @ 4.3.2022, 22:19) *

Домен то никуда не денется. Сам сайт и форум в том числе на серверах в Германии.

Хлоп... и его как не бывало

Автор: Володя 7.3.2022, 16:55

Цитата(Лунатик @ 7.3.2022, 19:00) *

Хлоп... и его как не бывало

Как говорится - пруфы пожалуйста предоставьте.

Цитата(Г0ризонт @ 7.3.2022, 18:58) *

Не зря две недели играл на аукционе за такой генератор

https://ibb.co/h9G8TjD

Мои поздравления! rolleyes.gif

Автор: Лунатик 7.3.2022, 17:09

Цитата(Володя @ 7.3.2022, 19:55) *

Как говорится - пруфы пожалуйста предоставьте.

Вполне достаточно трассировки.

Автор: АКАЦИЯ 7.3.2022, 17:44

Цитата(Г0ризонт @ 7.3.2022, 18:41) *
....
Еще долго не мог понять почему УМНЧ возбуждается когда даю громкости побольше

У меня тоже была беда. Решил внутри колоночки расположить выходной трансформатор от вэф 202, чтобы меньше НЧ токов бродило по дорожкам. А когда низкоомные наушники подключаю (2 по 32 ома впараллель) то при нажатии на ключ слышно подвозбуд, но это если на всю громкость и когда включен калибратор 7 мГц, а в обычном режиме УНЧ отключается и всё норм. Можно на корпусе колоночки сделать 3,5 мм гнездо для наушников и подключать их тоже через выходной тр-р...

Автор: Alex 11 7.3.2022, 20:33

Горизонт, беда большинства файлообменников в том, что через год, в своем сообщении ты уже картинок не увидишь, следовательно весь смысл теряется. Радикал хранит картинки пока их смотрят.

Автор: Володя 8.3.2022, 3:30

Да, и у меня проблем с ним не замечено. Все отлично открывается и загружается.

ЗЫ: Я подозреваю, что Роскомнадзор опять с плеча рубанул когда мордокнигу и свиттер отключал- некоторые сайты, на р/л тематику, реально «ниалё» ))
Например: us5msq.com.ua (хотя сам сайт хостинга работает).

Автор: Alex 11 8.3.2022, 6:49

Этот сайт скорее всего прикрыл сам Беленецкий. Он тот исчо укропатриот. Еще в 14ом в кукуев свалил из Луганска.

Автор: Г0ризонт 10.3.2022, 8:49

На днях столкнулся , оказывается есть чудесная прога по расчету фазовращателей на ОУ. Два щелчка и готово!
https://ibb.co/pPGnPFh https://ibb.co/4t9ng1s https://ibb.co/HrDfqx2

QuadNet

Автор: шлямбур 11.3.2022, 10:11

..Вот !!..посмотрите!!
https://www.myhomehobby.net/priemnik-prjamogo-preobrazovanija-na-kt603a/

Автор: Г0ризонт 11.3.2022, 11:30

Для коллекции ? Приемничек рассматривал , наверно хорош в своем классе ... Но видите , Шлямбур , мы тут немного глыбже в дебри пошли , а вы все пропустили , я понимаете ли один мучался с модернизацией схемы smile.gif Редко появляетесь последнее время , радио заброшено? СИ БИ закрылся ? Как дела вообще ?

Автор: Г0ризонт 11.3.2022, 14:51

Цитата(Г0ризонт @ 7.3.2022, 15:58) *



Не зря две недели играл на аукционе за такой генератор

https://ibb.co/h9G8TjD

Доехал наконец ко мне генер. Пломбы заводская на месте , на первый взгляд вроде все нормально . Минимальное напряжение у такого 0.5мкВ . Которые и подал на ТПП , слышит ... Почитал как чувствительность проверяют , там дофига Дело в по науке . Не буду пока заморачиваться , итак понятно , что чуйка есть и неплохая . Замерил еще типа АТТ на транзисторе , 25дб плавного затухания дает , ДПФ тоже проверил АЧХ , все нормально. Леплю синтезатор . Надо чтоб отображал фактическую а на выход давал умноженную на 4 частоту . Есть такой готовы скетч. И последняя si5351!
На али никто не пробовал заказывать детали , после начала последних событий?

Аватарка у меня тут куда то делась , что за дела...

У того же продавца увидел , ну как не взять !.. бумажную то .
https://ibb.co/KqCyjgv

Да за 50 р.

Автор: АКАЦИЯ 11.3.2022, 16:17

Аватарку наверное скачивал на оффициальной странице Альфа в фейсбуке, а теперь когда его закрыли....
А я на работе извращаюсь с кусками плат от магнитофонов... Вот болгаркой выпилил кусок приёмника, подкинул к нему дпф на 3 мгц и отлично слушал троечку... До вчерашнего вечера, когда решил поменять стабилитрон для питания микросхемы приёмника. Оказывается эти микросхемы не держат даже 9 вольт! Жалко, получилась красивая настройка варикапом на весь диапазон , слышал на него Шороха и Прибоя. И уже нашел как сюда s- метр приладить. И вот беда.... Такую микросхему , наверное, не стоит уже искать... Ретро!

Автор: Лунатик 11.3.2022, 16:19

Цитата(Г0ризонт @ 11.3.2022, 17:51) *


У того же продавца увидел , ну как не взять !.. бумажную то .
<noindex>https://ibb.co/KqCyjgv</noindex>

Да за 50 р.

У нас в магазине "Факел", давали только один экземпляр в руки. Пришлось отпроситься с работы, что бы купить. )





Автор: Г0ризонт 11.3.2022, 16:25

Цитата(АКАЦИЯ @ 11.3.2022, 16:17) *

И вот беда....

Да не беда , шасси ловкое , еще какой нибудь мафон распилишьsmile.gif ну так то да , обида брала наверно .

Автор: Alex 11 11.3.2022, 16:29

Цитата(АКАЦИЯ @ 11.3.2022, 19:17) *

Оказывается эти микросхемы не держат даже 9 вольт! Жалко, получилась красивая настройка варикапом на весь диапазон , слышал на него Шороха и Прибоя. И уже нашел как сюда s- метр приладить. И вот беда.... Такую микросхему , наверное, не стоит уже искать... Ретро!

Если мне склероз не изменяет это то же самое что стоит в старых китайских приемниках Kipo (сейчас они уже с более накрученной микрой с виду точно такие как старые), только в корпусе для поверхностного монтажа, попадаются не с сонькой, сейчас не вспомню маркировку, полный аналог (если интересно завтра могу глянуть). Так что не ретро. Горсть их у меня есть.
Нет, сейчас посмотрел, в киповском 28 ног микра... Вот таких валом.
А откуда плата, магнитола?

Автор: АКАЦИЯ 11.3.2022, 16:38

Это был двухкассетник с ам и фм диапазоном. Отпилил всё, включая переключатели диапазонов... Отделыные нч выходы у неё от стерео декодера фм и отдельно от АМ детектора. Питание гетеродина АМ приёмника подаётся отдельно. Правда пришлось пьезофильтр другой впаять с другой стороны платы, а то с родным не мог настроиться своим передатчиком..
В пнинципе согласен с Горизонтом... Найду донора. Принцип перестройки очень прост. Выкручиваешь родной КПЕ. Немного выкручиваешь сердечник гетеродина и настраиваешь свой входной контур на 455 кгц выше частоты гетеродина. В родной же схеме частота приёма средних волн на 455 кгц ниже гетеродина .

Автор: Г0ризонт 11.3.2022, 16:43

Цитата(Лунатик @ 11.3.2022, 16:19) *

У нас в магазине "Факел", давали только один экземпляр

А не автором ли подписана ...? Проглядывается инициалы в подписи https://ibb.co/rZXCmKQ

Написал , спросил . Не автором подписана ) а очень даже похоже .

Автор: Лунатик 11.3.2022, 16:48

Увы, с автором лично не знаком, дай Бог ему здоровья.
Мне на работу позвонил мой товарищ, у которого был график: сутки - через трое, и дал
ориентир на этот книжный магазин.
П.С. Игорь, в те годы, Майкоп, как и раннее, снабжался по остаточному принципу.

Автор: АКАЦИЯ 11.3.2022, 17:08

Автор и сейчас имеет авторитет и у своих студентов и единомышленников- радиолюбителей... Вот летом он присутствовал на слёте qrp клуба и читал интересную https://m.youtube.com/watch?v=D3-hxWUY-DI

Автор: Alex 11 11.3.2022, 17:59

Цитата(АКАЦИЯ @ 11.3.2022, 19:17) *

Такую микросхему , наверное, не стоит уже искать... Ретро!

Гляну в хламе завтра, может валяется где.

Автор: Alex 11 12.3.2022, 12:11

Акация, в общем нашел тебе микросхемку, думай как забрать. С разбора, но должна быть живая, лежала в коробошко. Полный аналог.
https://ibb.co/SV90dSZ

К тому же глянул что там по аналогам. Расклад такой S1A0901A01-AO = KA22901= KA2293= KIA8122N= TA8122AN= CD8122CP= HD8122= TA8127N

Автор: АКАЦИЯ 12.3.2022, 13:34

Ох... Я бы не удивился, если бы в этом списке была к174ха2 smile.gif . Самая ширпотребовская микрочхема наверное. Ладно, покумекаю, есть тут у меня что ещё можно разобрать.. Спасибо.

Автор: Transit_ip 12.3.2022, 14:28

Мож 174ХА2 и ширпотребовская микруха, однако, в Ставрополе их нигде нет blink.gif

Автор: Володя 12.3.2022, 14:43

А что ты хочешь из неё сделать?

Автор: Alex 11 12.3.2022, 16:15

Володь, ну радива, что же исчо.

Цитата(Transit_ip @ 12.3.2022, 17:28) *

однако, в Ставрополе их нигде нет blink.gif

Одну могу выделить, ежели порыться мож пару тройку.

Цитата(АКАЦИЯ @ 12.3.2022, 16:34) *

Ох... Я бы не удивился, если бы в этом списке была к174ха2 smile.gif .

Акация, дам толковый совет. Прочитал где то, уже не помню где, но из радиолюбительских высказываний.
1. Если у тебя есть одна деталька- у тебя нет деталек.
2. Если у тебя две детальки- у тебя пол детальки.
3. Если у тебя три детальки- значит у тебя есть одна деталька.

Автор: Г0ризонт 12.3.2022, 16:58

Цитата(Alex 11 @ 12.3.2022, 16:15) *


1. Если у тебя есть одна деталька- у тебя нет деталек.
2. Если у тебя две детальки- у тебя пол детальки.
3. Если у тебя три детальки- значит у тебя есть одна деталька.

10000%! Даже не закладываю в хотелки-самоделки редкие или трудностоваемые детали , или в единичном кол-ве которые есть .


Во например , слюни попускал на транзистор и успокоился . Всего один шт , сделать под него плату и пальнуть вдруг ... С опытом только на мосфетах дешевых, нет желания . А так бы , компактный усилочек ватт 50 на весь КВ . https://ibb.co/xgWBq0r

Лучше уж гу29 smile.gif выхватил для электровакуумных эксперементов блочек. А то скоро вдруг действительно лавочки прикроют https://ibb.co/YWg63j3

Почти как на фото , только с октальным разъемом на морде, С напряжениями .

Автор: Transit_ip 12.3.2022, 18:16

Цитата(Alex 11 @ 12.3.2022, 20:15) *



Одну могу выделить

А, ладно. Неизвестно, когда до неё доберусь. И так много всякого железа заготовлено. То времени нет, то настроения wacko.gif

Автор: Alex 11 12.3.2022, 18:26

Как раз пока доберешься, почта заработает, пришлю. biggrin.gif

Цитата(Г0ризонт @ 12.3.2022, 19:58) *


Во например , слюни попускал на транзистор и успокоился . Всего один шт

Пока еще об пару не споткнешься, нефиг начинать.

Автор: Володя 12.3.2022, 19:14

Цитата(Alex 11 @ 12.3.2022, 19:15) *

Володь, ну радива, что же исчо

Это очень расплывчато. Смеситель? УПЧ? УВЧ? Что именно то?

Зная для чего надо - можно найти либо аналог либо более современную «пластмасску» cool.gif

Автор: Alex 11 12.3.2022, 19:41

Да при таком раскладе из тех пластмассок что были можно менять местами как хочешь. Я вот, че то по тоске о прошлом ковыряюсь с воянием в час по чайной ложке с приемником Скрыпника из Ж Радио за 83 год, ессно в слегка рестайлинговом варианте. Чисто из любви к искусству. Я думаю, Толяныч мутит приемник АМ, а там глупо использовать кусок чипа, та умнее хашку всю задействовать. Ее если правильно приготовить, такой себе неплохой приемник сделать можно. Толян нам подскажет какие мысли были.

Автор: Г0ризонт 12.3.2022, 19:56

Прикрутил и покрутил на своем месте ручки . Можно https://youtu.be/Plf3SEKmHFI 2 минуты .
Корпус не позволяет поставить на лицевой панели разъем под тангенту , буду сзади втыкать .и ручки только такие были в магазине...

https://ibb.co/PhTZ1BX

Автор: Transit_ip 13.3.2022, 4:22

Та я пока ничего приёмного не мучу . Для начала нужно чего-нибудь передающего намутить biggrin.gif . Для приёма пока Ишим с Дегеном есть.

Автор: Глеб 13.3.2022, 6:56

Перенёс крайние посты в курилку.

Автор: АКАЦИЯ 13.3.2022, 8:11

Интересный звук у тебя из трансивера. Такое ощущение будто тон-2 по 1600 Ом работают, хотя на видео виден динамик без корпуса. Подзвякивает на частотах 1700-2000 Гц. Это либо особенности твоего фнч, либо на этих частотах АРУ не успевает срабаывать. У меня АРУ нет, но если по НЧ накрутить до перегрузок, то тоже есть такие позвякивания на частоте резонанса тлг фильтра. Видимо есть у тебя пик в районе 2 кгц. А так принимает кайфово, полоса узенькая, так и просится телеграфный режим сюда wink.gif ... "шкорок" от соседних киловатчиков не слышно. Не пробовал отключать шкалу с подсветкой на предмет пропадания помех?

Автор: Г0ризонт 13.3.2022, 8:29

Все верно Акация , и фнч имеет подъем небольшой в районе 2кГц. Он случайно получился , от того , что подгонял под имеющиеся катушки срез . Но надоело ковыряться с ним , оставил так . Потом по настроению можно будет заняться. Там еще после фнч и rc есть и в предварительном ОУ тоже вчера можно поправить .ну просто уже надоедает ковыряться , уже следующий проект крутится в голове , С учетом ошибок из этого .
Это не шкала а прям дисплей синтезатора там сигналлы идут по куче линий , по простому отключать никак . А подсветка это просто светодиодик

АРУ тоже к стати никуда негодная, как мог повытягивал ее , чтоб сильно навесом не городить . Как то работает , но совсем не как хотелось бы ...

Автор: Г0ризонт 13.3.2022, 8:43

Познакомился с радиолюбителем из своего города , тоже qrp самоделки делает . Между нами км 5 через реку . Пробовали связаться и в темное и утром на 40м , нет связи . Правда там совсем qrp , 1 ВТ DSB https://youtu.be/-IMsVrUq75o , он мои 5ВТ SSB 5.8 слышит днем а я его не слышу . Еще он включал 5ВТ SSB , так боль мень слышно .
А так у него там видео есть на сотни км DSB одним ваттом. На 5км неужели и поверхностной волной уже никак на 40м...

Автор: шлямбур 13.3.2022, 9:06

..еще приемник!!
https://www.myhomehobby.net/am-ssb-radiopriemnik-na-diapazon-3-mgc/

Автор: АКАЦИЯ 13.3.2022, 9:29

Интересное дело, ему с его дэ-эс-би никто замечания не делает? Две боковые разрешены только на 160м. Вообще-то на сороковке поверхностная волна бьёт дальше чем на си-би. Я самое близко cw на 40м за 18 км связывался с Валерой. Наверное, он и я - единственные телеграфисты в районе. Ближе не слышал никого. Было дело трансивером Альбатрос на драйвере 6ж52п была связь за 50км на 40м. Тоже тлг.. Но видишь, у нас тут деревня, а у вас у обоих шум стоит 9 баллов....

Автор: Г0ризонт 13.3.2022, 9:49

В условиях как тут местные работают , 1вт это даже помехой не назовешь biggrin.gif и 5Вт ВБП наверно не сильно помешают .

Автор: Alex 11 13.3.2022, 16:14

Все уже забыли что такое QRP. У меня был знакомый, который работал с КТ315 на выходе. 1вт на 40 метров, это огого.

Автор: АКАЦИЯ 13.3.2022, 17:19

1 вт АМ на тройке, согласен,- так себе удовольствие. 3вт это уже появляется перспектива провести неплохие связи до 800-1000 км... И то, при условии, что все эти 3 вт излучаются антенной, а не кабелем или проводами электросети. Пару лет назад я вполне успешно работал на 6п31с с анодным напряжением 200в. и экранным 100в. Это не более 5вт! И хорошо настроив антенну отвечали почти все кого вызывал, от грузии до Пскова и от крыма до Перми. На 2920 USB, эти расстояния удвоились бы как минимум.

Автор: Г0ризонт 13.3.2022, 18:37

К стати о мощности говаря, не зря прикрутил изначально регулятор мощности . Только может быть его стоило бы сделать дискретным или если плавный, то крутилку на него маленькую . А вообще удобно .
Спаял оконечный на ирф510 , 5 вт есть . Плюс прицеп прицепил на двух ирфп240 , и кручу как хочу , хочу 20вт , или 50 или под 300.
А если в полевых условиях , вообще хорошо будет . Если связь есть на малой мощности , зачем гнать лишние ватты , аккум можно максимально эффективно использовать .
Летом был на отдыхе , на берегу , неделю стояли , так на низко подвешенный инвертед , В лесу , без всяких домов , построек , по ощущениям , мои 30 ватт гремели, не то что в городе , со всякими веревками из окна .

Автор: АКАЦИЯ 13.3.2022, 19:18

А на тройке там слышно кого нибудь? Местных или 9-й район активничает? Просто сейчас не работает новокузнецкий сдр и непонятно кто там есть. Дальше Томска никого не слышно.

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 3:16

Я последнее время сколько слушаю , ну три коллеки... так подозреваю , что именно тут остались те , кто не может или не хочет аппаратуру менять . Поясню . На днях буквально застал две беседы , В первойпрям кучка народу подтянулась , и все как один обсуждали пятую категорию , смысл был таков , что все эти радиолюбители не так давно , год, два , три получили позывные и ушли на 80ку. Я и сам слышу знакомые голоса , манеру работы , и кажется , характерное звучание их прицеповsmile.gif за пару тройку прям уверен . И сами они называли позывные троечные , но блин не запомнил , один запомнил , это "Б-52.
Следующая картина , беседуют двое , эти видно и не хулиганили никогда , ну может совсем немного . Смысл диалога следующий : Типа вот все эти новые станции буквами UB0... С хулиганки . И интересные у них выводы ))) мол , на 3мгц это для начинающих 10460 и 2920 это категория повыше (дословно ) .
Так что вот такие дела .... оно и понятно . У меня вон платы передатчика лежат , даже в корпус не хочу пока вставлять , чтоб 2-3 связи за вечер провести кое как . Жаль... Да и не слышу я нормально . По Новосибу сдр , уже смотрю побольше станций.
Вот куда его , этот передатчик...

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 3:56

... тут есть два пути.
1). Получать позывной, ставить на крышу дельту на все диапазоны, учить телеграф и передатчик использовать как телеграфный.
2). Посмотреть на циане квартирку в Ростове или Краснодаре, обменять её на сибирскую "берлогу", заказать контейнерную перевозку поездом, (Altes расскажет как). А тут твой передатчик не будет успевать охлаждаться..
3). Забросить своё хобби и развивать себя в бизнесе.
4). открыть радиокружок при досааф и вырастить себе собутыльников единомышленников.
Ну так как пути всего два, путем 3 и 4 можно принебреч. wink.gif

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 7:47

С работой там туговато... Так что , пока первый вариант предпочтительней smile.gif

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 9:44

Ну тогда параллельно 4й вариант реализуй.... если не найдёте желающих, рожайте их сами! Мат. капитал в помощь.... нам нужны дэ-иксы на тройке!!!! rolleyes.gif

Автор: Transit_ip 14.3.2022, 9:46

С работой не особо туговато. Туговато с зарплатой.

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 9:59

Цитата(АКАЦИЯ @ 13.3.2022, 8:11) *

Интересный звук у тебя из трансивера. Такое ощущение будто тон-2 по 1600 Ом работают, хотя на видео виден динамик без корпуса. Подзвякивает на частотах 1700-2000

Теперь не спокойно! Надо убирать горб на АЧХ . Вообще делал чтоб слушать нормально было , а то с такими помехами ....
Взял четыре пары динамиков от телевизоров , В корпусах и без , С разными диффузорами. Надо выбрать и запилить в трансивер лучший.

https://ibb.co/THCfnBZ

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 11:13

Кстати, смотрел твой видос дома в телевизорном ютубе... Там этот "колокол" не так явно слышится... Видимо в телевизоре своя АРУ есть и эквалайзером там среднячки под убрал... А в планшете маленькие динамики и долби атмос отключено. Приду домой сегодня подключу наушники и послушаю ещё. И сам попробуй, в телефон установи spectroid , найди в эфире несущий какой- то или от ГСС сигнал подай, и смотри по телефону как меняется уровень сигнала при вращении ручки настройки от нулевых биений до 3 килогерц... Увидишь свою АЧХ.

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 11:39

Блин точно ! По точкам , ага . А то я думал шуметь на вход и смотреть . Но еще не качал ПО . Вечером попробую . И даа, на рабочем ноутбуке прокрутил видео , вообще не то , как через , пусть и маленькие , но колонки компа . Понастраиваю, и попробую через провод звук записать еще.

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 16:18

Нашел причину подзвякивания . Пока без снятия ачх. Захоротил вход приемника, унч на всю , и чуть слышно возбудок, как раз с тоном этой частоты 1700-2000. Потому как , на передачу то нормально , есть там подъем , что и моделеровщик показывает , но не такой большой . А на прием вот , унч блудит. Чрезмерное усиление ОУ , убавил. Возбуд ушел . Посмотрю еще ачх.

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 16:40

Мне очень помогло избавиться от "регенеративного" возбуда, когда я минусовой вывод гнезда наушников припаял не к массе выходного каскада УНЧ, а к эмиттеру первого транзистора предварительного УНЧ. И если фоночек переменки немного пролезает при питании от сети, то подключение туда- же минуса питания от блока избавит от фона. ( у меня германиевые транзисторы, на массе плюс...)

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 16:57

Да, сейчас послушал в наушниках, есть паразитный резонанчик. Он в принципе не мешает при телефонной работе, где разнообразие частот от 300 до 3000 гц, а если такое искаженице было бы в телеграфе, это доставило бы массу неприятностей. На одном из форумов долго обсасывали тему, где такое же cw искажение имеет место быть в серийном варианте трансивера от qrp labs ( tx-500) . неприятно, потому, что стоит аппарат от 900$ ..

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 17:03

Типа ачх по совету твоей прогой. С динамикоМ который будет стоять . Положил телефон рядом с динамиком и крутит по 100 Ну

https://ibb.co/HD1dVK6

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 17:05

Я вот тоже, имел смелость проконтролироваться на тройке у Глеба в воскресенье вечером. Получил наводку на неприятное искажение моей модуляции по типу"ступеньки" ...после этого послушал свой модулятор со вторичной обмотки через АТТ, и действительно, есть наводочка на микрофонный вход... Просто шнур у меня не аудиофильский и ВЧ наводилось. Надел на шнур колечко и заэкранировал транзисторный предкаскадик внутри корпуса микрофона. .. Шэф, всё пропало!!!
ну что, график вполне квадратненький, это уже с убранным усилением?

Автор: Г0ризонт 14.3.2022, 17:12

Да, это когда уже убрал возбудок. Громкость чуть упала , но это я на глаз пока , причину исключить. Попаяю в том направлении тщательней

Автор: АКАЦИЯ 14.3.2022, 17:15

... главное не переборщить в тщательности, чтобы олово не капнуло куда- нибудь... Удачи!

Автор: Г0ризонт 15.3.2022, 18:08

Не понял , что имелось в виду , ну да ладно .
Вообщем , никогда больше не буду использовать ограничитель на диодах . (Может аудиофил на меня чихнул?) .
Может что не так делаю ...Но не могу добиться нормального звучания , такого как хотелось бы . Даже после фнч , синусоида далеко не синусоидальная , больше на треугольник смахивает, еще и какие то искажения на подъеме /спаде . Как не крутил , бестолку . Вроде настроил боль мень , а в реальном эфире забывается и начинаешь сильней орать в микрофон , и лезет всякая неленейщина . Отстегнул вообще часть с диодами ! Теперь сколько не наваливай (в разумных пределах ) на фазовращатель приходит ровный синус.
Потом , чем выше порядок фнч , тем сложней , с наскоку не получиться , надо тщательный элементы по расчету изготавливать и подбирать . Тоже портил мне ачх. Обрезал до 5го порядка . Там и катушки одинаковые и к разброс менее критичен. Фильтрация похуже , но что поделать .... если много сотен ватт не гнать , то пойдет.
Вообщем для себя вывожу схемное решение , именно для ПРОСТОГО ТПП , чтоб спаял и приемлемо работай ! Выше порядки - сложней в настройке . Выйгрыш не всегда оправдается .

Теперь другой вопрос к экспертам по АЧХ . Вот у меня сейчас получилось , какая то плоская , С эффектом , как будто в банку пустую говаришь . Это почему ??? Как надо сделать , чтоб и низа посочней, и эффект присутствия был ..
Микрофон если что без резонансов в корпусе , все в паралоне. https://youtu.be/VomBULDRqKs

Автор: Г0ризонт 15.3.2022, 18:38

Вообщем то нашел ответ на свой вопрос http://rw3ps.qrz.ru/essb3.htm

Автор: Глеб 16.3.2022, 16:32

Вот и молодца. Всё же просто, как семь копеек вместе. Для того, что бы сделать более-менее ровную АЧХ, (только ровную) нужно не то, что убрать в ноль частоты 300-400 гц, а задвинуть их в минус. Простые решения мне не понравились, поэтому сделал эквалайзер и успешно им пользуюсь. Подымаю НЧ, ниже 200 гц. и выглядит это очень хорошо. "Тугие уши" скажут типа: по нормам р/л связи нужно отрезать всё, что ниже 300 гц. и будет пробивной сигнал, прям таки для DX и QRP. Возможно это нужно меж континентальным дальнобойщикам в SSB. Нам на кой хрен это нужно? А в итоге имеем баночный эффект или прищепку на носу. Единственный плюс меньшая энергоёмкость при передаче сигнала, но это ерунда.

Другой вопрос какой применить ограничитель пиков, что бы не очень сложно, не городить огород. Что бы избавиться от диодного ограничителя.

Автор: Г0ризонт 17.3.2022, 2:16

Есть вопрос , Глеб . Решено , что диодный ограничитель не годится . Вы наверняка знаете , может и пробовали , " НЧ компрессор с малым К гармоник"? с известного форума .Прочитал страниц 10 там , вроде то что надо ...
А вопрос в следующем , там автор пишет , что надо сначала выровнять АЧХ , для нормальной его работы , чтоб сжимало сигнал во всем диапазоне частот нормально , а потом уже делать "как нравится " , наваливать частот нужных , ПОСЛЕ компрессора . Общий смысл таков . Но у нас гуру говарили , что формировать АЧХ нужно ДО компрессора . Как правильно все таки ????
Нашел всех микросхем в городе , буду ваять примочку полную стационарно-опционально-отключаемую-подключаемую . Надо определиться с блок схемой .
И какой у вас эквалайзер ? Семь 7 полос сойдет ?

Автор: RA9SVY 17.3.2022, 14:15

У меня обычный аналоговый трансивер, без цифровых наворотов. Ограничителя по микрофону нет. Но многие корреспонденты, и ближние, и дальние, отмечают высокое качество и разборчивость сигнала. Ну да, сначала подобрал микрофон, он у меня динамический. Из нескольких микрофонов в конце концов остановился на ... штатном. Но! Подключил его несколько необычно, а именно: между микрофоном и микрофонным гнездом установил малогабаритный трансформатор от блока питания мощностью единицы ватт. Сетевая обмотка в микрофонное гнездо, низковольтная обмотка к микрофону. Послушал себя на Дегене - вроде нормально, сигнал как бы плотнее стал. А корреспонденты хвалят, хотя не напрашиваюсь.

Автор: Г0ризонт 17.3.2022, 16:17

Хвалят , значит нормально ! А вообще , модуляция , это "бесконечно вкусный апельсин" . Каждому по разному нравиться. Вот и мне тоже хочется, чтоб в первую очередь нравилось самому , своя модуляция , свое изделие . Иначе зачем вообще сконструировать. У меня долго получается притти к желаемому , в силу отсутствия опыта , и каких то знаний . Все на ходу.
Оставлю еще https://qth.kz/v-pomoshch-nachinayushchim/apparatura/82-formirovanie-essb-chast1 , где прям расписано , что и с какими частотами делать , и последовательность аппаратуры . И перееду с вопросом формирования АЧХ модуляции , в соответствующую тему .
По трансиверу: Как ведут себя транзисторы , С управляющим переходом , типа кп303, BF245 когда они подпаленны чуток ???? Есть у кого наблюдения ??? Выяснил почему АРУ плохо работала, очень плохо . Достал из нее управляющий транзистор , bf245, и в тестер его ! А он мне показал пороговое напряжение аж 2.5в ! А это сколько на 8 Омах динамика ...? Плюс на диодах остается , хоть и шотки. Короче обмерял штук 5 , разброс порогового напряжения от 0.4 до 1.5в . Поставил с 0.4в , все заглохло, пришлось заделить напряжение выпрямителя АРУ . Без всяких каскадов усиления дополнительных , С выхода УМНЧ.

Автор: Глеб 17.3.2022, 17:34

Цитата(Г0ризонт @ 17.3.2022, 5:16) *

Есть вопрос , Глеб . Решено , что диодный ограничитель не годится . Вы наверняка знаете , может и пробовали , " НЧ компрессор с малым К гармоник"?

Нет, сам не делал, но года четыре назад брал у товарища на пробу, готовый. И выполнен был неплохо и по ослику ограничивал как надо, но не понравилась его работа. Почему именно - уже не припомню. Единственный, который отлично работал в роли ограничителя это http://dl2kq.de/trx/2-9.htm, но он ушёл с ламповым передатчиком. Уж насколько я придирчив в этом вопросе, но никаких искажений от наличия диодов на слух не заметил. Как то нужно повторить.

Цитата(Г0ризонт @ 17.3.2022, 5:16) *

А вопрос в следующем , там автор пишет , что надо сначала выровнять АЧХ , для нормальной его работы , чтоб сжимало сигнал во всем диапазоне частот нормально , а потом уже делать "как нравится " , наваливать частот нужных , ПОСЛЕ компрессора . Общий смысл таков . Но у нас гуру говарили , что формировать АЧХ нужно ДО компрессора . Как правильно все таки ????


вот здесь мнения расходятся. Пробовал и так и эдак, особой разницы, прям таки явной, не заметил. Взяв за основу подготовку нужной нам АЧХ, а в последствии производя компрессирование, возникает впрос: а разве после выставления нужной нам АЧХ, компрессор обратно не подровняет всё АЧХ? Ведь у него работа такая, накачать и обрезать. Получается те частоты, которые мы убрали, компрессор снова накачает.

Цитата(Г0ризонт @ 17.3.2022, 5:16) *

И какой у вас эквалайзер ? Семь 7 полос сойдет ?

Сделал 10-ти, но в последствии это оказалось излишеством. Крайние три регулятора по ВЧ на максимуме. Восьми вполне достаточно.

Цитата(Г0ризонт @ 17.3.2022, 19:17) *

Хвалят , значит нормально ! А вообще , модуляция , это "бесконечно вкусный апельсин" . Каждому по разному нравиться. Вот и мне тоже хочется, чтоб в первую очередь нравилось самому , своя модуляция , свое изделие . Иначе зачем вообще сконструировать. У меня долго получается притти к желаемому , в силу отсутствия опыта , и каких то знаний .

И вкусы, будут меняться со временем, потому как взрослеешь и начинаешь понимать где были ошибки, как должно выглядеть, появляется опыт и т.д.

Автор: Alex 11 17.3.2022, 19:18

А ты не мутил на К157ХП3. Мелькали схемы компрессора на ней.

Автор: АКАЦИЯ 17.3.2022, 19:24

Игорь, послушал ролик твоего трансивера на приём. И скажу, что большая разница, по частотам как сейчас- отлично. Оставляй! Есть ощущениe, что чутьё прикручено. Вот слышу шипение помехи местной у тебя, а когда включаются станции, она не пропадает... Даже самый мощный из них ub9uze не смог открыть твоё АРУ. Либо ару очень быстро срабатывает, потому как сразу после его слов уровень шума не меняется.. Должен наверное плавно возрастать, а он нет, в одной паре. ... Но может просто атт прикрутил и на него не срабатывает АРУ. Если будет возможность, кого-нибудь поближе запиши хотябы с нулевого района чтобы 9+30 дБ.., чтобы заценить реальный динамический диапазон... У меня местных шумов нет, а эфирный шум звучит по- другому, потому, как обрезаный после 1кгц и до 500 гц. Но АРУ сделал плавное, срабатывать начинает от 8 баллов по громкости, и отпускает больше секунды. Когда- то делал АРУ на самодельной оптопаре, - светодиод включенный с шунтом в разрыв питания умзч приёмника вспыхивает при большом потребляемом токе, освещая фототранзистор (мп40 с отпиленной шляпкой} , который стоит в цепи питания предварительного УНЧ. И ограничение получается очень мягкое и не зависит от сопротивления динамика...

Автор: Володя 18.3.2022, 5:20

Цитата(АКАЦИЯ @ 17.3.2022, 22:24) *

срабатывать начинает от 8 баллов по громкости, и отпускает больше секунды.

А какой смысл более секунды ничего не слышать? АРУ в моем понимании как раз и должна отрабатывать быстро, чтобы выравнивать сигналы как мощных станций так и не очень.

Включился на передачу мощевик с соседней улицы, потом выключился и включился кто-то издалека и ты больше секунды не слышишь этого второго. Непонимать йа....

Автор: Г0ризонт 18.3.2022, 6:07

Вот и я так же подумал, и поставил конденсатор , отвечающий за "отпускание АРУ , всего 200nF . Сегодня постараюсь на громких сигнал потестить получше

Автор: АКАЦИЯ 18.3.2022, 6:34

А как вы собираетесь рапорт давать, если ару срабатывает за 0,1 сек и вы одинаково слышите обоих операторов? Судить по уровню сигнала операторов по тому, как они работают относительно уровня "комнатных шумов? А представьте что вы телеграфист, и "голоса" у обоих корреспондентов не отличаются вообще, оба по 700 Гц и они вас вызывают одновременно... Как вы отличите их? Или работая ключем в паузах между своими точками (0,1сек) вы слышите шум эфира , сможете ли вы комфортно себя контролировать? А если вы слушаете дальнего корреспондента, а вам "подсыпает" с соседнего канала мощщевик , и каждый его всплеск заставляет срабатывать и отпускать вашу ару за долю секунды.. Уверен, что дальнего вы не сможете корректно прослушать и дать ему рапорт. Я ни разу не смог довести до ума s-метр в самоделках прямого преобразования, может у Горизонта это получилось.

Автор: Г0ризонт 18.3.2022, 7:43

Так вот , верно , должна быть "глубина" эфира , а не все под одно . Для этого наверно надо , чтоб АРУ просто сробатывала с определенного уровня , да , Скажем с 8 баллов ="Сильный сигнал" (или как угодно), чтоб кепку не срывало.... Быстро сработала и быстро отпустила , и слушаешь естественным образом слабую станцию. Рапорт давать : слышу 5.9 , что еще надо ? плюса если озвучивать ... А как их на слух определять ??? Вот за эти плюса и пусть S метр отвечает , Прям отдельной схемой , До АРУ . Как сделать его правильную схему и индикацию, другой вопрос . Мне так видится.

пусть будет для наглядности.
цитата:
Сила
S - сила (от Strength). Оценка мощности полученного сигнала. Определяется субъективно или при помощи S-метра (S-meter).

Сила оценивается по 9-балльной шкале. Чрезвычайно сильный сигнал может оцениваться, как 9+, 9++. При наличии S-метра оценка может быть более точной, например, 9+20 дБ (что означает что сигнал превышает 9 баллов на 20дБ. Следует не забывать что балл и Дб не одно и тоже).

1 - Чрезвычайно слабый сигнал, едва ощутимый (0,24 мкВ)
2 - Очень слабый (0,49 мкВ)
3 - Слабый (0,97 мкВ)
4 - Умеренный уровень (1,9 мкВ)
5 - Вполне хороший (3,9 мкВ)
6 - Хороший (7,7 мкВ)
7 - Средний (15 мкВ)
8 - Сильный (31 мкВ)
9 - Очень сильный (61 мкВ)
+10 - Превышение 9 балов на 10 дБ (190 мкВ)
+20 - Превышение 9 балов на 20 дБ (610 мкВ)
+30 - Превышение 9 балов на 30 дБ (1900 мкВ)
+40 - Превышение 9 балов на 40 дБ (6100 мкВ)

https://ibb.co/93Mz5fS

Автор: АКАЦИЯ 18.3.2022, 8:03

А ещё была другая беда... В трансивере tx-500 АРУ и s-метр работали в полосе телефонного сигнала а при включении режима cw, при котором обработкой того-же телефонного сигнала обрезались при помощи DSP частоты за пределами 500-1000 гц... И что получалось, ару и s-метр продолжал срабатывать в телефонной полосе, а слышим ухом мы только обрезанные 500-1000гц. И кому надо, чтобы оно реагировало за пределами нужной нам полосы? Это я считаю вообще, халатность разработчиков. Такое было и раньше в трансиверах 80-х годов, в которых тлг фильтр подключали ко входу УНЧ, а ару и s-метр работали в цепи ПЧ по широкой полосе 300 гц- 3 кгц.. Моё мнение, работа ару не должна зависить ни от нагрузки унч, ни от регуляторов нч и пч, и если и делать ару, то настроить её так, чтобы вообще обойтись без регулировок. Бывает спрашивают, как ты меня принимал по сравнению с вчерашней нашей связью, а ты... хрен его знает, у меня был атт включен или где ручка унч находилась в тот момент unsure.gif .
Но это всё по- желанию, можно просто сказать как на тройке... "у меня приёмник по-наводочке, без показателя" laugh.gif

Автор: АКАЦИЯ 18.3.2022, 8:29

Кстати, сегодня достал приёмничек в котором якобы сгорела микросхема при подключении 9в. И при помощи тестера выяснил, что на плате присутствует стабилитрончик, который просто замкнул накоротко питание микросхемки. Я ему сделал вот так

[attachmentid=10486]

и приёмничек снова заработал... Сегодня подключу его дома к большой антенне и послухаю троечку rolleyes.gif . ура, товарищи!!!

Автор: Г0ризонт 18.3.2022, 8:37

Ура , ура ! Стабик спас приемник , самоотверженно , ценной своей жизни. Надо бы восстановить цепь , и диодик еще поставить , возможно и еще не раз спасут приемник .

Автор: АКАЦИЯ 18.3.2022, 9:31

Да я чего- то недооценил эту мелкосхему... Она и от 12в работает!!! Поставил д814а... Появилось желание сделать к нему комплект, - какого- нибудь 12 вольтового Грушина и.... в машину это всё... Лето, вечер, рыбалка и 3 мгц. Это даже романтичнее телеграфно- полевого трансивера на 40м.

Автор: Г0ризонт 18.3.2022, 9:42

Эт верно . Надо к летним полевым ввлазкам подготовится . Оказывается , в сосновом бору , не так просто на высокую , примеченную ветку, закинуть веревку , без тренировки ))) . Несколько перчаток с камушками так и остались на дереве . В этом году куплю рогатку мощнецкуюsmile.gif

С лазерным прицелом !))

Автор: АКАЦИЯ 18.3.2022, 10:25

А у меня прощще сделано... На одной ёлке возле Дона висит заранее забошенная система... Кусочек провода с колечком на конце висит как можно выше. В него перед забрасыванием заранее вдел тросик 2мм в пластиковой изоляции с приваренными к концам заранее кольцами такими же как наверху. Висят эти концы с колечками на высоте 3 метра возле ствола. Я приезжаю, цепляю за одно кольцо антенну, а за другое- тяну и тем самым поднимаю антенну. Когда уезжаю,- привожу в исходное положение. Прмерно так...

[attachmentid=10487]

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)