IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Когерерный эффект антенны, Поделитесь мыслями
Тайфун
сообщение 25.4.2019, 19:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Вопрос к антенностроителям:
не встречался ли кто с когерерным эффектом антенны? Суть такова: антенна слопер-наклонный диполь полволны. Запитан не очень хорошим ТВ кабелем 75 Ом (оплетка медь, но жиденькая) через симметрирующий транс(вернее балун) на феррите от строчника. Висит года 4. Месяца три назад появился этот эффект - включаю трансивер, станций почти не слышно. Кратковременно нажимаю тангенту и динамик напоняется эфирными шумами и станциями. Проходит иногда минут 10, иногда секунд 20..30 и все затихает до следующего нажатия. Подозрения конечно на кабель, но оплетка разделанного конца залеплена пластилином. Все соединения пропаяны, плюс колпак из пластиковой бутылки прикрывает соединение кабеля с полотном( полотно медь сечение около 2,7...3 мм кв.)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 25.4.2019, 19:45
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Где-то на окисле образуется п-н переход,это если точно по определению когерирование(детектор).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 26.4.2019, 5:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...у тебя случайно кабель РК75-4-11 запитан???..вот если этот кабель - то у него есть такая особенность . со временем внутренняя жила окисляется и получаются разрывы кабеля (окись меди).!!..эта окись является полупроводником!!...сними кабель и внимательно посмотри - будет видно еле заметное вздутие на кабеле!!...если перережешь рядом с тем местом кабель(2 см отступи)..то потом вытащишь кусочек внутренней жилы и четко увидишь ,как окись сьела кабель!!..что скажу- этот кабель Г*вно!!..ставь современный !!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 26.4.2019, 5:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Цитата(шлямбур @ 26.4.2019, 8:15) *

...у тебя случайно кабель РК75-4-11 запитан???....то потом вытащишь кусочек внутренней жилы и четко увидишь ,как окись сьела кабель!!..что скажу- этот кабель Г*вно!!..ставь современный !!!

Посмотрел в инете 75-4-11. У меня точно не он. У названного кабеля оплетка густая, как у Брежнева брови и шевелюра, а у моего, как у Путина - внешний диаметр 6 мм, диаметр внутренней изоляции 4.3 мм, оплетка , жиденькая. Обрыва жилы нет, т.к. для этого предусмотрен контроль по постоянному току - параллельно лучам в пластиковой трубке, залитой парафином стоит дроссель примерно 800 мкГн. То, что кино портит кабель это ясно. Может попробовать прострелить его вв импульсом, этак киловольтов 3...5. Надо попробовать. Поменять кабель пока не получается, есть ограничения к доступу верхнего конца диполя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 26.4.2019, 14:43
Сообщение #5


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Вода в кабеле скорей всего, отсоедини посмотри разъем не мокрый ли? может так и в трансивер натечь...
Вода через микротрещины попадпет в оплетку и стекает вниз по кабелю.
Если в внутренем диэлектрике есть дефекты, то в этом месте вода закорачивает, или в разъеме тоже может...
нажимаеш тангенту, в месте закоротки вода выкипает, потом снова натекает и закорачивает...

Если это вода, можно сделать так, кабель приходит в комнату спускается до пола делает петлю и поднимается к трансиверу, в нижней точке снимается внешняя изоляция и с этого места вода если есть стекает на пол.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 26.4.2019, 15:26
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Хорошая мысль. Жалко, что проверить не получится. Кабель идет вниз от лучей метров 10 , потом длинный горизонтальный участок под крышей с периодическими провисаниями сантиметров по 5...8. Да и дефекты во внутреннем диэлектрике весьма маловероятны. Но во внешнем (черном) может где и есть микротрещина.Не знаю, может ли вода, находящаяся в оплетке влиять на прохождение слабых сигналов. На счет вскипания тоже сомнительно. т.к. достаточно очень короткого нажатия на тангенту 5...10 мсек и все восстанавливается. Оцениваю скорость нажатия на глаз - 100 мсек посылки сигналов точного времени и они довольно длительны по сравнению "щелчком" тангентой. Пока ищу свой преобразователь на строчнике, где-то завалялся. Делал очень давно для люстры Чижевского. Попробую стрельнуть кабель с емкости 2200 пик от УПИМЦТ. Если эффекта не получится, то придется ждать июля, там наверное смогу опустить антенну.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 26.4.2019, 17:13
Сообщение #7


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Разъем или то место где кабель приходит в трансивер проверь на всяк случай
Однажды чинил ресивер-утопленик, по весне кабель с растрескавшейся внешней изоляцией оказался на крыше в луже таявшего снега, которая как по водопроводу по этому кабелю залила и убила ресивер.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 26.4.2019, 18:51
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Да, посмотреть не сложно. Посмотрел, разъем сухой, нет и намека на воду. И проблемы то были в трескучие морозы, когда суточная температура не поднималась выше -25.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 26.4.2019, 19:08
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Тайфун @ 26.4.2019, 17:26) *

Пока ищу свой преобразователь на строчнике, где-то завалялся. Делал очень давно для люстры Чижевского. Попробую стрельнуть кабель с емкости 2200 пик от УПИМЦТ. Если эффекта не получится, то придется ждать июля, там наверное смогу опустить антенну.

Там не стрельнуть надо,а жечь.Когда будешь делать,-закинь на полотно оголенный провод и подсоедини его к общему проводу строчника,чтобы получилась замкнутая цепь.Тогда выгорит где надо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шарманщик
сообщение 26.4.2019, 19:28
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 534
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 3 861



https://youtu.be/N5Ri__Dn1_A
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 26.4.2019, 19:39
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



снимать нужно и разматывать разрезать смотреть. жги не жги - если и поможет то не надолго
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 26.4.2019, 20:01
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Выжигание не поможет совсем,вопрос в том что станет понятно где.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 27.4.2019, 10:59
Сообщение #13


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(шарманщик @ 26.4.2019, 22:28) *

Ссылки или нормально ставь или ваще не пости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 27.4.2019, 22:58
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Нашел преобразователь на строчнике. Стрельнул с умножителя этак киловольт 6..8. Больше не держит участок кабеля заделанный в разъем. 6 часов полет нормальный. Посмотрю, на сколько хватит этой процедуры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 28.4.2019, 5:55
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



то есть. проблема была там где кабель заделывался в разъем?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 28.4.2019, 8:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Нет, конечно. Просто там между жилой кабеля и телом разъема маленькое расстояние и начинает шить. А снимать разъем и разделывать кабель , чтобы торчал конец изоляции из экрана на сантиметр-два, не хочу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 29.4.2019, 12:42
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Радость была не долгой. Придется ждать лета и присматривать новый кабель.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 29.4.2019, 18:48
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Цитата(Тайфун @ 28.4.2019, 10:51) *

между жилой кабеля и телом разъема маленькое расстояние и начинает шить. А снимать разъем и разделывать кабель , чтобы торчал конец изоляции из экрана на сантиметр-два, не хочу.

по-хорошему нужно сменить разъем на бОльший.
ВЧ разъемы существуют разнообразные. много типов , в зависимости от мощностей применяют побольше или поменьше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 30.6.2019, 21:42
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Отремонтировал антенну. Кабель оказался ни при чем (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) . Могу предположить две вещи: первое: - проволока полотна была жутко окислена и стала разноцветной от черной до сине-зеленой. Возможно, что окисел ( а может и закись меди) обладал поверхностным п/проводниковым эффектом и при передаче пробивался. Второе:- на нижнем плече было две пропаянные скрутки на расстоянии 14 и 18 метров от запитки. Припой не нарушен, не разъеден. Но фиг-его знает, может там тоже на границе металлов что-то происходило. Я больше склоняюсь к первой версии. Поскольку ели бы скрутка даже переставала бы проводить, то верхнее плечо на прием работало бы без существенного ухудшения.
Вообщем полотно теперь сделано из медной проволоки S =2,5 мм2 в ПВХ изоляции и параллельно для увеличения прочности подвязана оцинкованная сталька Ф =1.5 мм. В точке запитки сталька запаяна параллельно медной проволоке, а концы проволок свободны. Сегодня провел испытание, полет нормальный. "Проба" из Тамбова оценил 9+, "Звездочет" из нулевого тоже на 9+. Казахстан, как всегда слышит меня очень громко. Провалов на приеме нет. Удивительно, лето и эфир чистейший, без признаков грозовых разрядов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 1.7.2019, 6:37
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Цитата(Тайфун @ 1.7.2019, 2:42) *

.... Удивительно, лето и эфир чистейший, без признаков грозовых разрядов.

...везет же людям!! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 4:32
<% COPYRIGHT %>