Версия для печати темы

Автор: ua9uco 19.1.2008, 5:10

Опубликовал http://6p3s.ru/en-1.htm Сергея Сушко.
Вроде ничего особенного, обычный широкополосый вибратор.
Прошу высказывать свое мнение по поводу супер-антенны.
В ближайшее время обещал прислать чертежи на 2 и 6 мгц.

Автор: ua9uco 22.1.2008, 13:02

А вот и сама http://6p3s.ru/en-low-band.php расчитанная на хулиганские диапазоны.

Автор: Дубликат 21.3.2008, 20:34

Дурь это все. Чудес не будет, если хочешь что тебя хорошо слышали, необходима соотвественная антенна и мощность. Может кому и кобыла невеста ... в смысле на пару тройку сотен км слышно и хватит. Но...это как то не по духу не пиратства, ни радиолюбиельства. Он ведь этот дух шепчет....быстрее, выше сильнее..итд.

Автор: radiys 28.3.2008, 18:10

Врятли такая антена может чем то удивить. Я например пробовал штырь вертикальный 6.5 метров настроить на 3МГц с помощью удлиняющей катушки. КСВ получилось приемлимым 1,5 но прием слабовато на него слушать и на передаче отмечали большие затухания сигнала.Вот треугольник у меня на 3 МГЦ был 96 метров, так он принимал со страшной силой. В 8 районе меня на нем принимали на ГУ-50 на уровне с операторами работающими на ГУ-81(это украинская ГУ-29). Вывод:малогабаритные антены намного уступают полноразмерным.Но лучше уж что-нибудь ,чем ни чего.НЕ у всех есть мозможность построить хорошую антену.

Автор: Дубликат 29.3.2008, 18:46

Я слышал людей за 3-4 тысячи км, работающих на штырь, как я понимаю восьмидесяточный с доп согласованием на 3 мгц, при относительно небольшой мощности они запросто "делали" народ котрый в использовал передатчики на паре гу 81.
Хорошая антенна залог успеха, нормальный треугольник лучше любой сопли или низковисящего диполя.
Уже давал ссылку на малогабаритную GP от dl2kq, высота всего 10 метров при очень нелохих параметрах.

Автор: 73ск 30.3.2008, 12:15

Всё верно,хорошая антенна 90 процентов успеха.Вот у меня нехорошие люди (коммунальщики) антенну сбросили, так сразу почуялось. Раньше инвертор висел, а теперь луч-сразу скажу не антенна.Что касается укороченных антенн,то я им верю,только настроить надо уметь.Во времена прохода на СВ диапазоне(на резинку),удавалось ведь работать с Перми до Байкала,а чем хуже КВ чем УКВ. Посоветуйте только как эту антенну из каналлизации настраивать.Можно прямо дома или только на месте установки? Надо пробовать, всё равно на луч не работа.

Автор: radiys 30.3.2008, 14:51

А тем, что на СВ длина волны 10 метров, а на3МГц 100метров, отсюда размер аналогичных антен в 10 раз больше. Но попробовать можно, а вдруг получится......

Автор: 73ск 12.4.2008, 18:40

ЕН антенну не сделал,но нашёл описание укороченной вертикалки.Там провод наматывается на оттяжки мачьты и делается большой виток.Собрал на крыше пародию на эту антенну,ограждение вместо противовесов,два витка вокруг оттяжек мачты в 5 м,снижение 50 ом.произвольной длинны.Поприёму до 500 вёрст работает одинаково с лучом в полволны,далее принимаю станции которые на луч даже не присутствуют или неразборчивы.Но шумит зараза наверно ещё больше луча.На передачу не пробовал.

Автор: Дубликат 14.4.2008, 18:12

Ну если хочешь тратить время и материальные ресурсы - трать на здоровье. Полезный опыт который приведет тебя прямиком к полноразмерным антеннам.
Еще раз повторюсь, чудес не будет...эффективная антенна это полноразмераня антенна, а все укорочения каким бы образом они не выполнялись имеют свою плату. Это и полоса пропукания антенны которая становится меньше и усиление, которео становится отрицательным ( и много чего еще)...и все это увы сказывается на силе вашего сигнала в точке его приема, то есть слышно вас будет слабее. и увы иногда не могут помочь и пара гу 78
Укроченную антенну стоит ставить только в одном случае, а именно - невозможность размещения полнормазмерной антенны, то есть когда нет шансов повесить треугольник или диполь, нет шансов соорудить приличной высоты GP.
Что касается приемных антенн, тут так же богатое поле для для экспериментов. Лучшая это Беверидж, но длинна...... Потому есть антены Флаг и Вымпел....например.

Автор: 73ск 16.4.2008, 18:20

Время тратить не жалко, а здоровье конечно не купиш.Зато приду к какому нибудь результату,(отрицательный результат тоже результат) и опыту поднахватаюсь. Перечитывать Ротхамеля можно до бесконечности,но результатов ноль.А тут глядиш и антенна рабочая и очередной эксперимент,а без этого никак. А ЕН антенну всё равно попытаюсь осилить, хотя бы для того ,чтоб сказать-"говорил ведь мне Дубликат".Кстати попробовал спиральку на передачу КСВ 1,8 ,но по приёму работает всё таки лучше,а так что луч ,что спираль.

Автор: Дубликат 16.4.2008, 18:33

Результат конечно будет и тут я тебя поддержам
А вот Ротхаммеля на ночь читать вредно, лучше уж Бенковского с Липинским... и конечно ММАНА себе на комп поставить если не стоит еще, сэкномишь не тольковермя, но и материалов кучу потому как смоделируешь антенну и сказу сказки автора-изобретателя рассиваются или наоборот
Взять тута www.dl2kq.de

Что касается приемных антенн, то на этом же сайте есть антенны ФЛАГ и ВЫПЕЛ и есть их модели в ММАНА,так что качай и наслаждайся результатами. Я без этой проги ни в одини обещания не верю. СНачал модель - - потом воплощение.
НУ в общем успехов в творчестве, это полюбому зер гут.

Автор: Dimon 20.4.2008, 14:42

Нет такого нет, есть по моему я уже правда забыл,высота над землей материал из чего антенна,ясначала тоже непонял как пользоваться,но потом разобрался,так что дерзай хорошая прога

Автор: AVTO 6.5.2008, 17:46

Насколько я понял из теории EH-антенны, максимальный эффект её использования можно получить только при работе с корреспондентом использующим такой же тип антенны. Так ли это на практике?
Может ли кто-нибудь это подтвердить или опровергнуть?

Автор: radiys 7.5.2008, 12:24

Электромагнитные волны характеризуются:частотой и поляризацией(вертикальной,горизонтальной и т.д.).Они не несут информацию о антенне которая их излучает,так что данное утверждение абсурдно.

Автор: AVTO 7.5.2008, 19:10

Я в курсе. Но много ли любительских антенн в 3 МГц работают с круговой поляризацией?
А насколько я понял, в данной антенне используется спин-эффект, что подразумевает не линейную, а круговую поляризацию...
Хотя может быть дело даже не в поляризации, а в самой сути изменения данной антенной не электромагнитного поля, а электростатического.
Поэтому хотелось бы услышать отзывы именно практиков имеющих возможность сравнить в работе разные типы антенн.

З.Ы. Кстати Вы забыли ещё третий параметр волн - напряжённость поля. А поляризацию волны в точке приёма можно изменить.

З.З.Ы. Видимо ЕН-антенну можно рассматривать как антипод магнитной антенны, которая использует исключительно магнитную составляющую электромагнитной волны. А так как ЕН-антенна больше ориентирована на электрическую составляющую, то соответственно и максимальный КПД должен наблюдаться при взаимодействии с такой же ЕН-антенной. А при попытке приёма волны этой антенны на магнитную должно наблюдаться сильное падение сигнала если не полное его отсутствие... Это мои чисто теоретические выкладки, которые ни в коем случае не следует считать за догму.

З.З.З.Ы. Для наглядности можете посмотреть на ЕН-антенну (20-метров) самого Т.Харта на его садоводческой ферме <noindex><noindex><noindex><noindex><noindex>http://www.freelook.ru/science/sv/svimg/w5qjr.jpg</noindex></noindex></noindex></noindex></noindex> ,
а это механика работы этой антенны как электрического излучателя, а не электромагнитного <noindex><noindex><noindex><noindex><noindex>http://www.freelook.ru/science/sv/svimg/eh1.gif</noindex></noindex></noindex></noindex></noindex> .

Автор: AVTO 8.5.2008, 6:36

Всё, что я расписал в предыдущем посте, можете забыть раз и навсегда. Я нашёл статью, в которой доходчиво раскрывается физика этой антенны. Всё-таки главная компонента этой антенны не электрическая, а магнитная составляющая спин-излучения.

P.S. Хотя, конечно, всё забывать не надо...

Автор: radiys 8.5.2008, 7:51

Этот параметр мне кажется больше зависит от передатчика,а при приеме от расстояния от передающей антены и условий распространения волн.Так что я его по этому не указал

Автор: radiys 8.5.2008, 12:30

Я немного не пойму. Из ваших суждений существуют какие-то два вида радиоволн(магнитные и электрические),если я правильно понял.Можно подробнее обьяснить,очень любопытно узнать.

Автор: AVTO 8.5.2008, 13:17

Радиоволны излучаемые обычным диполем Герца имеют два вектора - электрический "Е" и магнитный "Н", поэтому их и называют электромагнитными. Я их и рассматриваю как две разных составляющих электромагнитной волны. Но, благодаря вращательному движению электронов в ЕН-антенне создаётся ещё не изученный третий вектор Hz, который диполем Герца не регистрируется.
http://www.eh-antenna.net/teo/image003.gif и http://www.eh-antenna.net/teo/image012.jpg!

Автор: radiys 8.5.2008, 13:51

Ознакомился с материалами по ЕН-антенам. Довольно оригинальная разработка.Ну мне кажется,что тут только другой способ излучения,на прием сигнала это не должно отразится.Да,было бы интересно узнать ее работу.Если появится свободное время надо обязательно попробовать сие творение на практике.

Автор: radiys 8.5.2008, 14:25

"Самый важный аспект этой новой теории, развитой Владимиром Коробейниковым, - то, что ЕН-Антенна может связаться или с Hz-Антенной или с обычной антенной Герца. Hz-Антенна может связаться с другими Hz-Антеннами или с ЕН-Антеннами, но не с антеннами Герц. Это привело к другому эксперименту, который доказал существование связи с использованием вектора Hz. Два передатчика были оборудованы: один Hz-Антенной, а другой антенной Герца. Два приемника были оборудованы: один Hz-Антенной, а другой антенной Герца. Все радиоустройства использовали одну и ту же частоту. Радиостанции с антеннами Герца были способны связаться друг с другом, но не с радиостанциями, использующими Hz-Антенны. Радиостанции с Hz-Антеннами были способны связаться друг с другом, но не с теми, которые используют антенны Герца. Прочитайте это очень внимательно и Вы поймете, что эта новая форма излучения полностью независима от обычного излучения. Это так важно, что можно сказать иначе: теперь доступный нам радиоспектр - удвоен. Можно одновременно проводить радиосвязи на одной и той же частоте без помех друг другу, используя две формы излучения: обычной формы и вектора Hz ." ???????????????????????Ну это уже черезчур.Больше похоже на рекламный ход,когда тебе втюхивают какуе-то хрень,которая не работает.Что-бы обьяснить: она не работает потому что у другого кореспондента нет такой антены.Уж очень похоже, ведь они же продают готовые антены и цена не маленькая от 120S до 600S.Без практических испытаний не так просто разобратся.

Автор: Дубликат 8.5.2008, 14:55

Очень благотворно влияет на организм прочтение http://www.dl2kq.de/ant/3-10.htm
Материал сам жутко интересный и поучительнай, а по теме там есть раздел (тоже интересный) и называется он:
Похороны ЕН-антенны

Ррррекомендую! Читать можно даже на ночь.

Автор: AVTO 8.5.2008, 19:26

Не нашёл никаких серьёзных опровержений. Всё на уровне скоропалительных выводов по поводу пары неудачных опытов...
Вы бы ещё отправили учебник физики почитать, где объясняется физика магнитного поля. Лично меня такие объяснения в корне не устраивают...

З.Ы. Кстати, если параметры предлагаемых к продаже антенн соответствуют действительности, то цену в $120 за настроенную антенну считаю вполне адекватной. К тому же, для желающих всегда есть альтернатива - собственные руки растущие из правильного места.

Автор: Дубликат 8.5.2008, 21:03

Скоропалительные выводы у человека професионально занимающегося антеннами? Ну вы шутник, однако Может Вы не смогли понять о чем там речь идет?
Игорь соавтор ММАНА между прочим.

Ну а что денег просят за этот шедёвр....так все денег стоит, даже лажа.

Мне хотелось что бы меня поняли правильно. Каждый волен заблуждаться по своему, искать и исследовать любой интересующий его вопрос. Мое внимание к этой теме вызвано тем, что я был бы рад если кто-то по недоразумению влюбленный в ЕН антенны ознакомится с большим количеством материала посвященному этому вопросу, включая критику и тем самым сэкономил свои деньги и другие ресурсы, например такой невосполнимый как время.
Продавцы ЕН антенн как всегда эксплуатируют одну челочеческую слабость, стремление к халяве, к шаре. Увы...ее как не было, так и в этом случае не предвидится. Кому бы не хотелось иметь короткий вертикал на 3 МГЦ, этак пять метров высотой, но... что бы работал как полноценый четвертьволновый штырь. Только во сне.

Еще инфа:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15041&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://forum.qrz.ru/thread5723.html
http://groups.yahoo.com/group/Hz/



Необходима подписка., о том как сделать http://dxx.narod.ru/hz.html

Автор: AVTO 9.5.2008, 6:44

Это такой способ что-ли уводить тему от конкретного вопроса? Я просил ответить практиков на вопрос - "действительно ли EH-антенна работает лучше с себе подобными, чем с диполем Герца или нет?" А Вы мне постоянно подсовываете ссылки в которых люди, которые ни разу её не собирали, дискутируют по типу "я Бродского не читал, но раз партия говорит что это фуфня, значит это фуфня..."
Дискуссии на тему - "я вот принимал EH на свою Яги и не заметил разницы (было хуже)" меня не интересуют.

P.S. А читать нелестные высказывания о "баночных" антеннах мне просто смешно, потому как сам собрал такую для Wi-Fi соединения c работой из дома. Несмотря на 300м и отсутствие прямой видимости (так как путь загораживают высокие густые деревья) скорость соединения 48-54Мбит/с.

Автор: radiys 9.5.2008, 7:03

Материал достойный. Похороны ЕН-антенн отлично и доходчиво описаны, не то что в статье о ЕН-антеннах куча словесного поноса завуалированого научной терминологией. Все таки я думаю что цель этого проекта(ЕН-антенны) заработать денег на неопытности радиооператоров, которые сейчас в большинстве своем все оборудование покупают. Ну да ладно!

Автор: Вектор 23.5.2008, 4:55

В любом случае мощности маловато. На FM желательно иметь 5 Вт. На средних волнах с АМ модуляцией около 100Вт. Если судить об ЕН -антенне, то ее эффективность сродни полноразмерному полуволновому вибратору, здесь главное добротность катушки и чистота рук исполнения. Но хуже чем на 80% не выходит. Еще главное это настройка, нужно читать мануал по настройке.

Автор: Вектор 23.5.2008, 5:17

На счет ЕН -антенны скажу следующее, авторы статей описывают ее чуть ли не что-то новое в этом мире. Это старо и она действительно работает. ее разработками занимались еще в 40-х годах, она стоит на кунгах в нашей армии тока там не цилиндры, а загнутые плоские решетки. Антенна горизонтальна, поднимается над крышей кунга примерно на 60 см. и работает как антенна АЗИ. Иглучая в зенитона легко покрывает расстояния до 1000 км. Тэд Харт ее поставил вертикально, разбил по диапазонам и настроил особым образом. HZ , это бред, почитайте статью Вл Коробейникова, он катушки индуктивности включил навстречу. Если Вам известно, то при взаимодействии меду собой их индуктивности вычитаются, реактивное сопротивление исчезает и появляется эффект короткого замыкания. Нет мужики, ЕН-антенна работает по принципу увеличенной добротности открытого контура, вместе с тем гвозди здесь работать не будут, нет объема, нет поля. В ближней зоне ЕН-антенны очень сильное и сконцентрированное излучение, далее оно спадает и имеет вид нормального поля. Это прежде всего электромагнитное поле, а не только магнитное. Антенна работает, ее продают в японии, франции, германии, в США. Бизнес бы рухнул за полгода, если бы это была туфта. Правда эта антенна не везде подходит к местным условиям, и действительно, там где можно натянуть веревку, зачем читать статьи и приобретать новые навыки? Нов некоторых условиях она незаменима. К примеру она имеет размер 0,02% от размеров диполя Герца, разве это не подталкивает сделать ее на 136 кГц, а ведь там процент КПД антенн очень низок. Высоту вертикала не сделать в 500 метров.
Что касается радиопиратов, тут и говорить не очем... Есть антенна и нет ее утром, поди обнаружь ее...

Автор: radiys 27.5.2008, 12:36

Вектор ,а как на прием ЕН-антенна работает?С полноразмерными сравнивал? Да кстати мы с тобой на 4МГц не встречались?Я как-то работал днем с Вектором из Донбасса.

Автор: Вектор 6.6.2008, 10:50

Прочел все комментарии по поводу этой антенны, а ведь ни один из выссказывателей не попытался даже понять, как же все таки она работает и не привел ни одного теоретического аргумента против. А между тем ее выпускают уже известные фирмы. ее признали в ряде стран Европы и Америки, в Японии. ЕЕ выпускают и продают, ее покупают и устанавливают на передатчики радиовещания :-) А мы твердим не может быть такого! Халявы не бывает! Да нет там халявы, все работает по законам физики. Нужно только изучить и понять, как это действует. Потом скажите - ну может и работает. А те кто уже на них работает, говорят, - фигня, нет ни чего проще :-)
Приведу здесь слова Планка, которые и сегодня актуальны: - «Научная теория побеждает, когда вымирают представители старой науки». Думаю это относится не к нам. :-)

Автор: RW3FR 6.6.2008, 13:34

Я извиняюсь, ещё не совсем осмыслил прочитанное об антенне (кроме того, что пока

не найден тот универсальный широкополосный трансформатор, преобразующий энергию

генератора в энергию излучения). Но всё излученное этой антенной точно так же взаимодействует с окружающей средой: с проводами, деревьями, трубами и крышами... А по сему требует, или точнее сказать, эффективно работает, что и простые (в нашем понимании полноразмерные, длинные) антенны. А отсюда, возможно, и печально заканчиваются все попытки излучить из недр комнаты (квартиры) радиосигнал. Ожидания не соответсвуют результатам. Но уверен, что при всех одинаковых условиях, антенны должны работать нормально, как и их полноразмерные братья.

Надо попробовать...на пенсии займусь, а то мысли о хлебе насущном всё перебивают.

Ещё раз извиняюсь, если не в тему...

Автор: Вектор 4.8.2008, 5:17

Привет Всем! Скажу об ЕН-антенне следующее. Это не альтернатива диполю Гпрца!!!!
Это всего лишь антенна любителя, которому нет возможности поставить полноразмерную. Это примерно как, - возит рыбак в своем богажнике леску с крючком, а вместо наживки жареный хлеб на масле. Вроде бы не рыболовная снасть, а при случае выручит. так и здесь. Лежит она у меня в богажнике, приехал я в другую область, утром пока все спали после вчерашнего..., я включил трансивер, поставил это "Палено" на ограждение смородины во дворе и начал слушать диапазон. Слышу вызывает чувак с южоного Алтая, связался на 5/5. Полноразмерным диполем связался бы наверное с первого раза и с оценкой 5/8.
ЕН -антенна работает с любыми типами антенн, это по сути дела открытый колебательный контур. Про HZ поле лучше не обсуждать, я про это ни чего не знаю и не могу теоретически опровергнуть. Эффективность ЕН - антенны сильно зависит от настройки и от добротности. Цилиндры действительно нужны, гвоздями здесь не обойтись. Возможна постройка антенны короткими вибраторами по типу диполя Надененко, как в войсковом вариантен. Широкополосность его обусловлена хорошей связью с контуром трансивера или согласующего устройства. Вспомните тему "полоса пропускания двух связанных контуров". К стати эта антенна работала еще в войсковых радиовойсках и стояла на ЗИЛ -130. примерно в 60-70-х годах. Потом пошла мобильная антенна типа "кроватка" (простонародие), это прототип любительской DDRR рамочной укороченной антенны. Все взято с войсковых антенн. ни чего нового нет. Еще раз повторю , работает, но хуже! Такая антенна может выручить в том или в другом случае. По этому лично я не отвергаю ни рамочную укороченную, ни ЕН-антенну.
У нее действительно есть много новых свойств, но они не имеют глобальных изменений в судьбе антенностроения.
Возьмем к примеру CCD антенну. прекрасная однодиапазонная конструкция, которая излучает как диполь Герца, или лучше, может лежать на заборе, может устанавливаться вертикально и наклонно, но имеет размер длины волны и напичкана кондерами.
Закон природы о невозможности появления от куда то ни было новых свойств, без потери в в другом и сегодня имеет свою актуальность.

Ни кто сегодня не обсуждает рамку с уменьшенными размерами, как ЕН - антенну. Думаю ее нужно обсуждать не с позиции, - "это враки", а с позиции того, как сделать лучше малоэффективную конструкцию данной антенны, как укороченную рамку. Когда мы научимся не отвергать новое, а изучать и вность свои идеи в усовершенствование той или иной конструкции, тогда мы научимся правильно относиться и к диполю Герца и ценить его замечательные качества.

Автор: radiys 4.8.2008, 12:06

Вектор, дружище,ну зачем мне 5/5,я ж хочу 5/8.

Приведу пример из личного опыта:

Работал я ночью на дельте с рапортом 5/9+,чего то скучновато стало,дай думаю огрызок провода 8 метров в комнате растяну( причем в частном доме! 1 этаж ).Ну и включился на нем,так что вы думаете, рапорт 5/7 мне дали.Так вот я к чему,зачем что-то в багажнике возить, если и на огрызок таже кухня?

Автор: индикатор 31.8.2008, 22:50

а я склонен верить. както читал об антенне на 160 (вот только не пойму где...) - на мачте длинной 4-6 м из изоляционного материала мотается 160 м провода и подключается через согласующее. земля или противовесы само собой.
а недавно прочитал об антене на 10м. в общем она почти один в один напоминает ЕНку и при меньших размерах (относительно четвертьволнового штыря) работает более эффективно.
ЕН антенна насколько я понимаю работает так - верхняя часть какбы излучает, а нижняя какбы противовес. витки компенсации компенсируют емкость между этими катушками. если ее настроить, то на конкретной частоте она должна дать неплохие результаты. учитывая относительную узкополосность, шуметь на прием она должна меньше чем облегчается жизнь ДПФам и ушам.

и повторю много раз сказанное - ЭТО НАДО ПРОБОВАТЬ!

Автор: Дубликат 13.1.2009, 11:54

А это должен быть не вопрос веры, а вопрос знаний.

У ЕН антенны излучает кабель , поставьте запирующий дроссель на фидер и амба - нет антенны. И вообще корткий штырь и толстыми радиалами как раз будет показывать анологичные результаты, но без без будоражащих воображения рассказов, да и конструкция его будет простой и скучной.

Автор: индикатор 21.1.2009, 22:38

оно то так... но ведь никто из нас не пробовал!!!

Автор: radiys 22.1.2009, 8:34

Вообщем получается не ЕН-антенна, а веревка сделанная из кабеля с емкосной нагрузкой на конце

Автор: Дубликат 22.1.2009, 11:20

индикатор

Ну не грех и попробовать, затрат немного, все ж какое ни какое развлечение техническое и для мозгов польза.
А какие сурьезные лица у естествоиспытателей и просто воссторженных рассказчиков, ты бы видел ! Вот только на вопросы по сути, почему-то реагирует как обычные сектанты.

Хочу показать http://ra6foo.narod.ru/KB.html более интересное

Автор: Kendar 1.2.2009, 22:14

Короткий наклонный луч (примерно 15-18 метров),просто закинутый на дерево,
работает гораздо лучше,чем ЕН антенна.
Очень жаль времени,потраченных на изготовление ЕН
Испытания производились на ламповом передатчике (выходной каскад на 71).
Диапазон 1,7-3,1 MHz.
В радиусе 25 км излучение ЕН принимали на 3-5 баллов хуже,чем короткий луч.
В 3 и 6 районе ЕН не слышали вообще.
Когда переключил на луч,стали принимать:"...пять восемь,пять девять..."
Хотя сомневаюсь,что "восемь-девять".

Автор: Kendar 1.2.2009, 23:47

Как может излучать кабель,если оплётка заземлена?Ну,это если "кабель" типа КАТВ

Автор: Дубликат 2.2.2009, 12:09

Элмементарно, на него наводятся токи асимметрии ведь антенне вообще-то "не известно", что вы этот проводник считаете кабелем, ток течет и усе тут
С излучением кабеля связано много непоняток и истерик в вещательском сообществе, одна и та же вроде бы антенна у одного вещателя работает, а у второго не разботает. У одного одни результаты, у другого с точностью противопложные. Все дело в том, что фидер становится частью антенны с непредсказуемыми последствтями, его длинна, наличе окружающих предметов, расположение.
Вот потому его принятно отсекать от полотна антенны запирующим дросселем, это бухта кабеля или куча ферритовых колец, да еще если кабель длинный, по его длинне навешиваются фирритовые кольца, так называемые магнитные защелки.
Кстати и на примем антенна начинает работать после таких вот нововведений как положено, то есть в соовтетсвии тому, чего от нее нужно ожидать, фидер перестает "сосать" на себя окружающую эелектромагнитную грязь, БП, телевизоры и тп.


Ну и хорошо, что убедились на личном опыте. А многие уже потратили и время и деньги на изготовление чуда, но мозги так и не включились. Вера в чудо, в шару так и не прошла

Автор: Kendar 2.2.2009, 18:57

Всё верно

Автор: UA3SDY 2.2.2009, 22:18

Kendar, уже не в первый раз сталкиваюсь в форуме с тем, что многие радиолюбители путают заземление по НЧ с заземлением по ВЧ. А это - совсем разные вещи ! Вот когда Вы это поймёте, то и вопросов не будет по так называемому заземлению кабеля, и почему он может излучать ?! Я вам вопросик подкину для разминки. Траверса ТВ-антенны Волновой канал заземлена, а почему антенна работает и всё принимает ?!

Автор: UA3SDY 2.2.2009, 22:58

О, Виктор, с этими советами Вы мне напомнили один юмор... Звонит однажды друг и говорит:"Наслушался твоих советов и применил симметрирование своего диполя. А теперь второй день сижу вообще без радиосвязи !". Зашёл к нему после работы посмотреть на чудо-симметрирование. Это было действительно настоящее чудо - по всей длине кабеля было установлено аж три здоровенных ферритовых кольца, каждое из которых было до заполнения намотано кабелем. Я сначала даже онемел от увиденного. А друг хвалится:"Сам придумал, ведь чем больше - тем лучше!". Подключили антенноскоп, который я прихватил с собой. Прибор антенну не увидел, как будто нет её совсем !

А в 96-м году и сам попал с этим симметрированием. Был у меня весьма хороший диполь на 160 м., из которого надо было срочно сделать диполь на 80 м. Кажется, какой пустяк - обрезал плечи до нужных размеров, и антенна готова ! Включаюсь уже на 80 м. Что такое - чувствую, антенна толком не работает ? КСВ стремится к 2 во всем диапазоне, чёткий резонанс отсутствует. Пробую изменить длину плеч антенны - антенноскоп антенну не видит. Но тут я сразу вспомнил эпизод с антенной своего товарища. Ё моё, на макушке антенны осталось громадное ферро-эпоксидное симметрирующее кольцо с 18-20 витками кабеля !!! Опустил таки при помощи блока полотна антенны, добрался до этого пресловутого кольца и смотал половину витков кабеля с него, оставив витков 9 - 10. И сразу заработал мой новый диполёк на 80 м. И антенноскоп его увидел, и резонансная кривая довольно острая появилась. Вот такие они, эти ферритовые кольца. Очень с ними надо осторожно обращаться.

Автор: Дубликат 3.2.2009, 9:36

Да бывают разные анекдоты. Я вот встречал запирающие дроссели из 1.5 витков кабеля на феррите, тоже пару штук вверху и внизу и с совершенно сурьезным выражением лица

Ну меру во всем нужно знать и посчитать сколько нужна индуктивность не грех.

ЗЫ. Помню мне аккурат 13 годиков исполнилось и убедили меня знакомые шарманщики, такие же школьники как и я, что чем длинеее антенна - тем лучше. Уже не вспомню, какой лапши мне отвесили на уши, но проникся я истиной. С медным проводом в то время было ну просто сказочно и взяв пару катушек метров на 400 я их честно размотал по двум сосведним домам. Дома соседние как и мой дом, были огромными - сталинские проекты и антенное поле у меня получилось что надо. Вчером сел поработать, а меня не просто только рядом слышат, а еще хуже стали слышать, а о том что б на даль так вообще ни гу-гу. резонанса не нахожу. Пришлось вернутся к своей Г-шке.
С ней тоже прикол был, когда я ее установил с сделал спуск, то промахнулся со снижением и сделал его на метров пять больше, что бы не пилить провод (а вдруг антенну буду переносить) намотал его на кусок дерева, внавал (на балконе). Тоже кто-то из друзей увиедв сказа - это фильтрр - пробка. Ну сказано - сделано Разматываю "фильтр пробку" и антенна исчезает на глазах, ни какого резонанса выявить не удается. Абыдна да! Ничиво не делал, токо зашел! (с) (смотал)
Вот такой интересный и поучительный опыт из дества.

Автор: barada 5.10.2009, 21:24

думал я недавно над этой антенной - ЕН, так вот заметил одно несоответствие теории с практикой. я перечитал довольно много литературы и почти во всех статьях пишут, что смысл этой антенны в том, что в ней одновременно формируется как магнитная составляющая, так и электрическая, ну и пошло и поехало. но вспомнилась мне одна теория, почерпнул которую я в университете - теория образования электромагнитной волны: имеем вибратор, подключаем к нему генератор и полярность напряженности поля начинает меняться с частотой... вокруг вибратора возникает переменное электрическое поле, направленное от одной половины к другой. на каком-то расстоянии от вибратора в результате изменения направления электрического поля возникает изменение магнитного поля, которое в свою очередь еще дальше от диполя вызывает изменение электрического поля, потом опять магнитное, электрическое, магнитное..... и пошла радиоволна. так вот хочу обратить внимание на один факт: ВЕКТОР МАГНИТНОЙ ИНДУКЦИИ ПЕРПЕНДИКУЛЯРЕН ВЕКТОРУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ПОЛЯ. вернемся к нашей ЕН - антенне, в ней есть диполь, который создает эл. поле и есть катушка, которая создает магнитное поле. казалось бы все красиво и правильно, но нет, вы посмотрите как расположена катушка относительно диполя и представьте как будут ориентированы их поля друг относительно друга. мое мнение - ЕН антенна - это просто ширрокополосный диполь, и если допустим на вч диапазоне оно хоть как-то и будет работать, то эфективность на нч, там, где размеры сего диполя далеки от размера волны. чисто мое мнение.

Автор: polkovnik 6.10.2009, 8:49

Приветствую всех ! Интересные фото в статье по теме ЕН антенн . Впечатляют размеры .


Прикрепленные файлы
 tedam.pdf ( 391.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 721

Автор: Спасатель 18.2.2010, 22:03

Полностью поддерживаю. Очередная байка. Сразу вспоминается легенда о ртутных антеннах.
Меня угораздило в этой жизни окончить "вышку" по радио-электронным делам и даже плотно
поработать в области антенно-фидерных... Терпеть не могу забивать ближним головы теорией
и задам любителям "малюток" только один вопрос: Почему дураки инженеры во всем мире
до сих пор строят впечатляющих размеров антенные поля огромной проектной стоимости
если существует такой дешевый и при этом рабочий вариант? Жду ответа.

Автор: вертикал7 19.2.2010, 5:55

Мое мнение по поводу ЕН - это полная ерунда а не антенна. Кому то захотелось сделать как бы открытие в области АФУ, вот и придумали псевдо теорию. Чудес в антеннах не бывает, все давно уже открыто в этой области до нас. Построить маленькую антенну можно, и что самое удивительное, она будет иметь такую же ДН как и полноразмерная антенна и усиление будет такое же, все будет одинаково, кроме одного но. Вот это но - это входной импеданс антенны. Допустим у полноразмерного вертикала для 1,8 Мс высотой 40 м. в идеале он равен 36,6 Ом, а у укороченого до 1 м вертикла на той же частоте импеданс будет равен .... 0,007 Ом. Кто- то скажет ,- ну и что с того? А то, что попробуйте согласовать кабель 50 Ом на импеданс 0,007 Ом. Если кто не верит, проверьте в ММАНА. Это практически короткое замыкание, даже короче короткого :-)) Да, можно применить СУ, но если посчитать какой ток пойдет хотя бы при мощности 100 Вт в антенне, то просто убедится, что по закону Ома он будет просто громадным и для антенны ничего не останется. Весь этот ток пойдет через катушку СУ, которая успешно превратит ваши 100 Вт в тепло за счет громадного тока через нее. КПД такой антенны будет ниже плинтуса, он будет просто нулевой на практике. Конечно, выход есть, как поднять КПД, чтобы хоть что то осталось для антенны. Это покрыть катушку СУ золотом и охлаждать жидким азотом, чтобы она была сверхпроводником. Но тогда ваша антенна будет даже дороже чем просто золотой по стоимости затрат. Потому то и не применяют такие антенны. Чудес не бывает, за все надо платить чем -то.

Автор: radiys 19.2.2010, 6:29

Но самое интересное, слушал эфир на 2.9 МГц, так там радиолюбители на полном серьезе, обсуждали эту байду и делились ссылками на наш сайт. С увереностью о чудо-антенне, говорили надо попробовать .
МУЖИКИ НЕ РАСХОДУЙТЕ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ ВПУСТУЮ.

Автор: Спасатель 19.2.2010, 12:21

Чудес не бывает это верно, но убежден, что неизвестные пока конструкции еще ждут своих
первооткрывателей. Одна старенькая аксиома: Размер излучающей части антенны
должен быть соизмерим с размером пространства занимаемого длинной волны. Все остальное -
от лукавого. В рамках этой аксиомы - не прекращайте экспериментов! Всем удачи 73!

Автор: A_B 19.2.2010, 13:06

Да вот только хочется верить в чудо.... Полноразмероный диполь Герца......Магнитные рамки........... Наземные ант.........Подводные ант.........

Автор: вертикал7 19.2.2010, 20:48

Могу добавить, что антенны бывают разные - передающие и приемные. Для передающих антенн решающим фактором служит КПД антенны, т.е. величина потерь в антенне, близкой земле.
Для приемных антенн решающим фактором служит - максимальное соотношение сигнал/шум.
Поэтому, для того, чтобы антенна была хороша и для передачи и для приема одновременно, надо строить сложные направленные антенны, например Яги или квадраты и поднимать их высоко.

Автор: Вектор 31.3.2010, 12:10

Дорогие друзья! Прежде чем осуждать ЕН-антенну и лень ее делать, предлагаю просто почитать теорию. И самое главная для всех ошибка, это то, что все оприраются на теорию диполя Герца, т.к. только этот диполь завоевал просторы антенной техники.
Если есть желание нужно понять две вещи:
- Первое, что начинается в классической теории излучения радиоволн, это "Диполь Герца в точке излучения равен статическиму излучателю по уровню электромагнитной волны..." Уверяю, это закон!!!
- Второе. ЕН-Антенна Т.Харда, это тот же статический излучатель, потому, что его цилиндры, это всего лишь емкостной излучатель. Для Вас наверное будет новостью, если вы обратите внимание на резонансный трансформатор Тесла и увидите в нем ЕН-Антенну. Да, и еще раз ДА! Именно от туда и взята эта конструкция. Вы поймете, что действительно ни чего нового не придумано, нужно только почитать в Инете о трансформаторе Тесла, почитать все о последовательном колебательном контуре, где его конденсатор является излучателем и вам станет понятен принцип действия. И на последок, - там действительно поле Е и поле Н излучаются в фазе, а по сему не испытывают такого затухания, как в диполе Герца в ближней зоне. От сюда и ошеломляющая эффективность относительно ее малых размеров.
Особо прошу обратить внимание на напряжение на конденсаторе в последовательном колебательном контуре. Вот Вам и МАНЯ со всем ее расчетами для укороченного диполя.... Это емкостной излучатель! Это диполь Тесла! Это не диполь Герца! Это торпеда, а не Мерседес. Эти антенны отличаются как водоплавающие от сухопутных, а соответственно и рассчитывают их по разному, одни для езды по трассе, другие для плавания по волнам. Извините за каламбур, но некоторые отказываются понимать классическую теорию в ее первозданном виде, и опираются на пройденную сухую программу ВУЗа. Уверяю, это лишь ошибка и лень работать мозгами. Приношу так же свои извинения за Т. Харда, который не пожелал раскрыть принцип действия ЕН-антенны согласно классической теории. Но уверяю, что его конструктив не плох, но можно еще помороковать и я уверяю, что она заработает лучше чем элементарный диполь Герца.

Без обид и с уважением ко всем радистам Радио-Вектор- Тюмень.

Автор: Композитор 1.4.2010, 10:25

Так дайте чертеж и описания реального "чуда", я думаю многие рискнут.

Автор: Koroviev 1.4.2010, 10:45

Думаю что данных для постройки достаточно: http://6p3s.ru/en-low-band.php
Там только данные катушки L2 в таблице указаны как для катушки компенсации (ну мне так думается). Для более полного понимания, Вектор предлагает разгадать секреты Тесла

Автор: ZADIRA 3.4.2010, 12:59

пивет, всем! вектор, я не смог отправить в личку тебе у тебя забит или выключен ящик. дай пожалуйста все данные антенны и собласование с кабелем 50 ом на 1.8 веnd ближе к тлг. не верют тебе многие и я тоже, а новое надо пробивать, так всегда было. сам не смогу проверить, на передачу пока ничего нет, а отдам радисту живущему рядом. и тогда?

Автор: Спасатель 20.4.2010, 22:35

И все-же, почему до сих пор инженеры строят огромные антенные поля требующие серьезных
финансовых затрат, если можно решить вопрос так дешево и вкусно? Синфазное излучение
не спасает от затухания потому что затухание определяется не способом излучения а параметрами
среды и структурой волны, которая всегда одинакова, чем бы ее не излучали. Размер антенны
должен быть соизмерим с размером пространства занимаемого волной, с которой эта антенна
работает. Это точка отсчета, если мы хотим иметь эффективную антенну.

Автор: C2H5OH 21.4.2010, 3:39

Речь я думаю не в эффективности антенны. Все прекрасно понимают, что ЕН-антенна проигрывает полноразмерным по многим параметрам. Весь цимус в её размере. Ну вот нет у меня возможности заиметь нормальную антенну. А, к примеру, в Германии вообще проблемно что-либо соорудить в арендуемом тобой доме. Так что лучше что-то, чем ничего.

Автор: nes 21.4.2010, 12:19

ну если только в этом дело.....тогда можно и проще поступить-небольшой толстый штырь....а слабую эффективность компенсировать 1...3 киловаттами...что с успехом применялось ещё в середине 70-х...

Автор: Koroviev 22.4.2010, 2:08

В нашем деле (хулиганском) иметь нормальную антенну небезопасно. ЕН стоит пробовать. Вот только лень, мне например, это другое дело.

Автор: Дубликат 22.4.2010, 6:25

Пробовать можно все. Но кроме понимания того, что делается нужно еще и плученные результаты верно осмысливать.
У нашего брата в 90% случаев натянута сопля вместо антенны, которая каким-то образом согласуется с передатчиком и геометрия сопли - это типа прорыв и почва для обсуждения.
http://ra6foo.narod.ru/KB.html
Обратить внимание на низкую высту подвеса антенны.

Автор: john-RADIST 11.5.2010, 16:57

Теория это конечно хорошо. В нете про нее много чего написано. В отпуске собираюсь попробовать поэкспериментировать. А кто-нибудь пробовал собирать ЕНку. Может кто-то работал на нее. Отзовитесь. Все таки интересно как она на практике.

Автор: Koroviev 13.5.2010, 2:16

john-RADIST будем ждать отчета!

Автор: john-RADIST 13.5.2010, 14:28

Ждите-ждите!!! Обещаю будет интересно независимо от результата.

Автор: LoneWolf 18.5.2010, 23:57

Доброго времени суток всем! Сделать ЕН не проблема, а вот правильно настроить... сомневаюсь. Почитайте на сайте "Мир ЕН-антенн" методику настройки антенны и какие там приборы нужны - прыти у вас поубавится Так же как и у меня... Кто не смог ее настроить, тот и говорит, что антенна фигня, а кто смог... На этом сайте есть все по этой антенне, с размерами, фотками, отзывами. Рекомендую! http://ehant.narod.ru/exp_eh.htm

С уважением, Владимир.

Автор: epoha 24.7.2010, 22:41

Всем привет! Да друзья, болтать не мешки таскать. Поделюсь опытом. Изготовил две ЕН антенны. Первая (эксперементальная) диаметром 50 мм и длиной около 600мм, частота 2920, при подаче ВЧ мощностью 10 вт, сгорела как спичка. Вторая антенна диаметром 100мм, на черной трубе, отношение L/D=8, цылиндры намотаны алюминиевой фольгой, запитка 75-омным кабелем длиной около 6-7 м, КСВ=1,2. Антенна была подвешенна к потолку, нижний конец 0,5 метра от земли. При мощности передатчика 200 вт в 3-м р-не (Воронеж) станцию принимали с рапортом 56. Мой GTH - центр. Украина. Ну а дальше сплошной парадокс. Поднял антенну на мачту 10м, КСВ больше 5 и тишина. Но все таки она работала! Дальнейшими результатами обязательно со всеми поделюсь. Всем удачи и 73!

Автор: cq2935 25.7.2010, 16:25

Ух ты! А вот это уже интересно...

Автор: Koroviev 25.7.2010, 16:27

Браво! Просто молодцом! Наконец-то нашолся смелый. С нетерпением ждем продолжения! Респект и уважуха!
cq2935, а куда у тебя кот сбежал? Из аватара.

Автор: ZADIRA 27.7.2010, 3:00

вчера начальник принес на 20 м eh.которую сделал за 2 дня. на прием уступала рядом стоящему в помещении штырьку. не хотел вникать в настройки, а придется. пока не когда заниматься антенной. приборы все есть для настройки. продолжение следует.

Автор: epoha 28.7.2010, 20:54

Всем доброго времени суток! KOROVIEV ! Спасибо за "БРАВО", но это к дедушке Тэду. Продолжение будет, но ближе к осени. Жена на курортах. Лето! Отдыхаю!
ZADIRA! Для настройки антенны я использовал трансивер и КСВ-метр.
Хотенлось бы узнать, испытывал ли ЕН антенну товарищ ВЕКТОР?

Автор: radiys 29.7.2010, 9:23

Не внимательно изучаете форум! http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=378&st=20&p=2934&#entry2934
Сообщение №39 от 4.8.2008, 8:17
Цитирую: "......я включил трансивер, поставил это "Палено" на ограждение смородины во дворе и начал слушать диапазон. Слышу вызывает чувак с южоного Алтая, связался на 5/5. Полноразмерным диполем связался бы наверное с первого раза и с оценкой 5/8...."

Автор: Вектор 8.8.2010, 15:14

Всем Привет! Прошу прощения за долгое отсутствие на моем любимом сайте. Я некоторое время был занят все той же антенной и регистрацией своего позывного (Вектор-Тюмень) в СМИ. Я разместил теорию работы ЕН антенны http://www.cqf.su/theory09.html
Для тех, кто действительно хочет понять как эта штука работает, нужно прочесть ее вдумчиво пару тройку раз. За ранее прошу прощения за трудную текстовку, но те, кто обратится к классической теории и откроет свои старые учебники, поймут ее принцип действия. Это легко удается тем, кто давно закончил Вуз или тем, кто его вообще не заканчивал. Это связано всего лишь с отсутствием блокировки сознания ВУЗовской программы.
Отдельно благодарен за отказ, напечатать эту статью владельцу этого сайта.
ВСЕМ 73 ГОСПОДА!!!!!!

Автор: nes 8.8.2010, 15:29

спасибо за ссылку-прочитаем..подумаем.А всё-же,как не было реальной,проверенной практикой конструкции-так и нет....

Автор: ZADIRA 11.8.2010, 23:52

вектор, не получилось у меня познать настройку антенны, но сбаламутил инженера её сделать на 160м. осенью обещал начать монтаж. начальник мой не на радуется на ен, а у меня пока забот много. удивляюсь твоей энерги к внедрению антенны. с уважением!

Автор: epoha 16.8.2010, 19:51

Всем привет! Спасибо ВЕКТОРУ, подлил в огонь керосину. Не стал ждать осени, с энтузиазмом набросился на изготовление ЕН антенны. Старую не стал снимать - на растяжках выращиваю огурцы.Новая антенна D=110мм, отношение L/D=6. Все, на этом остановился. Пользуясь программой Тэда в переводе UA1ACO(Кононов В.В.) обнаружил, что формула Спф=0,546*L/D+2,06*D в программе выглядит как Cпф=0,546*L/D*D+2,06*D. Возможно это и стало причиной моих неудачных первых конструкций? Максим! Дай по этому поводу какую подсказку.
К стати, паралельно занимался CCD антенной. По участку расположил хаотично. Высота подвеса макс. 3 м, мин. 1м. К моему большому удивлению, она работает. Вчера провел испытания на 2920. В 3-м р-не 59, в 6-м 57-58, по месту 55-56.
Всем удачи! 73!

Автор: epoha 17.8.2010, 21:27

ВЕКТОР! Вы где? Я жду, с не терпением подсказки.ОК? 73!

Автор: ZADIRA 30.8.2010, 14:25

парни, кто пробовал в ен антенне вместо листовой меди, аллюминий? и как это отражается на кпд антенны.

Автор: epoha 30.8.2010, 18:48

Для антенны подходит любой немагнитный металл(медь,латунь,алюминий и его сплавы). Хотя, в некоторых источниках, встречается луженная жесть и даже оцынковка(выварки). За КПД, ничего сказать не могу.

Автор: ZADIRA 1.1.2011, 6:11

Автор: ZADIRA 3.1.2011, 20:43

я все таки её сделал. провод толще в два раза. витки уменьшил на один в верхней катушке и на 5 в низней. применил фальгу с магазина. фольга в ширину короткая в ширину, пришлось в два слоя мотать. результат...работает на 2.680кгц. ксв 1.1 сопр. 43ом импен. 0 усиление 10дб. прибор mfj. с генератора подал напряжение 910mv. за 6км был слабый сигнал на японце с веревкой в 80м при шуме +5дб. нижние витки нижней катушки влияют на ксв, как пишет автор. верхние витки нижней катушки влияют на частоту антенны. автор прав. но сдвинув частоту на 230кгц ниже ксв меньше 8 не получилось не хватило индуктивности. антенна стояла в помещении на первом этаже. на прием не проверял еще. продолжение следует!

Автор: ZADIRA 3.1.2011, 21:17

Антенна на 1.8мгц провод 0.85. намотал 1.5

Автор: epoha 3.1.2011, 21:46

С Новым годом! Счастья, здоровья и успехов во всех начинаниях!

ZADIRA! Поздравляю с воплощением в "жизнь" ЕН антенны!
Жаль, не могу вещать на 1,8Мгц. Перестраивай на 2935. По какой
схеме сделано согласование? Пробовал ли ее на передачу?
73!

Автор: ZADIRA 4.1.2011, 5:39

от желания написать даже забыл по приветствовать...извиняюсь! с новым годом, свободные и не свободные! ероhа, спасибо за поддержку! еh-изготовлена из пластмассовой трубы д-110мм. от верхнего конца антенны фольга 660мм. 8 витков провода. через 110мм фольга 660мм контур 35 витков. на память пишу схема на работе. сделал за рабочую смену 29.12.10, а если все готово за пару часов спокойно можно изготовить. ероhа, я её ещё непробовал на прием. 06.01.11 на работу я с ней по эксперементирую. сдвинуть бы на частоту 2910 и там попробовать. всем успехов! продолжение следует!

Автор: ZADIRA 4.1.2011, 5:54

забыл написать. согласование антены производится верхними витками нижней катушки-сдвиг частоты. расширение витков. частота уходит вниз. нижними витками ксв и моленько частота. пробовал на кабель 1метр и примерно на 18м. результат не изменился. очень чуствительная когда к ней приближаешься. бъет статикой даже при 910mv напряжения. узкополосная. продолжение следует.

Автор: epoha 4.1.2011, 11:38

Доброго дня! Может я не правильно задал вопрос? Прилагаю картинку:-укажи как у тебя сделано,
правая или левая? Пластиковая труба какого цвета (рекомендуют белую, хотя у меня черная)?
Как намотана катушка компенсации? Имеется ввиду сторона намотки, нигде не найду информации
по этому поводу. На практике пробовал оба варианта - разницы не увидел. Пользуешся ли ты
программой для расчета ЕН антенн? Ну и на счет статики: -при подаче нормальной мощности,
волосы встают "дыбом".
[attachmentid=3104]

Автор: ZADIRA 4.1.2011, 15:55

Вдоволь насмеялся! "Волосы дыбом встают!" Всем, здравствуйте! epoha, правая антенна. Маленько помучаю её и емкостя пробовать буду подключать. Мне интересно как она работает и настраивается. Интересно ваша антенна широкополосная? на MFJ её проверял она получилась узкополосная. На 3 кгц в сторону меняется на десятую часть т.е. 1.2Труба черная, белой ещё не видел. Нижняя катушка, твод от второго витка с низу. Так у автора на схеме. Катушка намотана виток к витку. Они обе так намотаны. Программой не пользуюсь и не вдавался. С уважением!

Автор: epoha 5.1.2011, 17:23

Всем привет!
Полоса пропускания антенны зависит от ее размеров и отношения L/D.
Ссылку на программу не могу найти,- давно это было.
Проще вложить саму программу. Мне помогает.

[attachmentid=3110]

Автор: ZADIRA 6.1.2011, 17:11

здравствуйте, свободные и не свободные! выше написал неправильно. раздвигаешь верхние витки катушки частота поднимается вверх. дотянул до 2910, но добиться ксв меньше 13 не смог. буду делать как надо. продолжение следует. ероhа, а у вас какая ширина полосы? у меня на 10кгц в сторону от основной и ксв становится 1.6. на основной 1.1

Автор: epoha 6.1.2011, 20:26

Добрый вечер! Мой трансивер перекрывает частоты от 2,9 до 3,0 мгц, тобто, полоса 100 кгц.
Антенна настраивалась на 2950 кгц - КСВ=1, на краях участка КСВ - не больше 2.
Я тут прикинул по твоим данным: труба 110 мм, 35 витков провода 1,5 - получается индуктивность порядка 146 мкгн, если предположить что, емкость цилиндров+емкость центрального проводника+собственная емкость катушки=30 пф(а может быть и больще), то резонансная частота получается 2410 кгц, но не 2910, 35 витков многовато будет. Если в твоем распоряжении есть чем померять емкость, сделай так: отключи катушку и измерь емкость между центральным проводником и массой, исходя из этого посчитай индуктивность и количество витков.
Лично я делал так: с помощью программы расчитал антенну, колличество витков намотал чуть больще (2-3 витка), сделал 4 витка связи и подключил антенну к трансиверу(на прием), паралельно контуру подключил переменный конденсатор и начал искать резонанс (не нашел), сматывая по одному витку с контура добился максимума по приему при минимальной емкости переменника. Отключив переменник, трансивером нашол максимум по приему-получилось ниже по частоте. Пришлось снять еще один виток-получилось выше. Припаял к массовому проводу отрезок медного провода в изоляции длиной равной длине намотки катушки, приближая или удаляя этот отрезок от катушки настроил антенну на нужную частоту.
Включил трансивер на передачу (5 вт), путем подбора количества витков связи, добился КСВ=1.
Настройку повторял несколько раз но уже только с помощью отрезка медного провода.
Все,73!

Автор: ZADIRA 8.1.2011, 8:10

приветствую всех! эксперимент был закорачиванием витков и раздвиганием, и дотянул до частоты 2910. емкость измерю позже у меня все на работе. мне испытать на 1.8мгц, а потом на другие веnd можно пробовать, если толк от неё будет. ск 73!

Автор: ZADIRA 11.1.2011, 17:46

Здравствуйте! Сегодня проверил антенну на прием. КСВ 1.3 Сравнивал с профессиональной антенной преимущества у последний на много раз выше. ЕН стояла в помещении нашпигованной аппаратурой. Пробовал ложить на бок(изменить поляризацию). но толка на было прием очень плохой. Продолжение седует. С уважением!

Автор: radiys 12.1.2011, 8:56

Другого результата быть и не могло! Жалко ваших сил и времени. Успехов!

Автор: ZADIRA 13.1.2011, 1:04

всем здравствуйте! ничего страшного rаdius. -это эксперимент и антенны находились в неравных условиях. одна на высоте 20м, и от здания 80 а другая в помещении. фон от здания огромный,-это я понял точно. затащю на второй этаж и еще раз попробую.

Автор: epoha 20.1.2011, 20:07

Всем привет!
ZADIRA, как успехи? Вчера закончил свою ЕН. Сегодня проводил испытания на 2935. Сравнивал с 11-и метровым вертикалом с емкостной нагрузкой. ЕН антенна подвязана к потолку одноэтажного домика. Провел QSO c: Донецк, Краснодар, Молдова(Сороки) и запад. Украина. С разницей в 1 бал вертикал выигрывал по сравнению с ЕН, только, запад.Украина дала раппорт 56, на вертикал 59+20.
Пока все. 73!

Автор: polkovnik 21.1.2011, 7:58

Приветствую !
Если можешь фотку своей антенны выложи - посмотреть конструкцию , и из чего сделаны излучатели ?

Автор: epoha 21.1.2011, 17:07

К сожалению выложить фото не могу, нет драйвера на ИК порт для мобилки "SAGEM x6".
Цылиндры изготовленны из листового дюралюминия толщиной 0,5 мм.
Сегодня начал делать еще одну ЕН антенну с диаметром цылиндров 23 см и длиной 42 см.
Посмотрим, что получиться. 73!

Автор: ZADIRA 22.1.2011, 2:05

приветствую, всех! ероhа, антенну переделал. нашел провод и медную полосу. заменил один цилиндр и ,,нашел,, веnd 1.8 мгц стала работать стабильней. антенна на работе и не могу проверить. принесут ,,ангару,, тогда проверю. при настройке, я её уже боюсь. разряжаю через неонку. ен заземлена на контур здания и все равно долбит статикой. продолжение следует. с уважением!

Автор: epoha 28.1.2011, 18:32

Привет всем! Это опять я с докладом. Сегодня проводил испытания своей новой ЕН антенны. Очень быстро получилось настроить антенну, КСВ на 2920=1. Лампа дневного света Р=80 вт на расстоянии в 1-н метр - сияет! С нетерпением дождался вечера, результат не утешительный, 2-а QSO, Днепропетровск и Кривой Рог, с оценкой 56, подальше - только присутствие станции. Предидущая антенна работала лучьше. Может прохождение? Плохо, погода не пзволяет, вынести это сооружение на улицу и поднять хотябы метров на 5.
Продолжение будет. 73!
PS. ZADIRA, как у тебя движется работа?

Автор: ZADIRA 29.1.2011, 2:34

приветствую всех! ероhа, а ничего не делается. стоит без дела родная. переезжаем и ангару не принесли еще. т.ч. креплюсь пока. какая у тебя мощность? прием тоже на еh?

Автор: epoha 29.1.2011, 7:37

Мощность около 100 вт, + -, две 45-ки, 600 в анодное, 500 мА ток. На прием работает нормально, меньше тянет эфирной "грязи", но от помех в моем QTH не спасает. Полоса пропускания по приему порядка 150 кгц, выше-ниже сигнал падает, пробовал слушать другие диапазоны - полный ноль. Приемная аппаратура у меня Р250м и трансивер Альбатрос (ламповый). Все.

Автор: ZADIRA 29.1.2011, 7:56

понял! на работу хотел принести свой iс706, но блока питания нет на10ампер, только на 2а.

Автор: epoha 6.2.2011, 12:57

Всем привет! Почему тишина? Весна на носу! Адреналин?..
Интересно, есть еще кто нибуть, кто занимаеться ЕН антеннами?
ZADIRA, как твои дела? У меня пока никак, еще раз прочитал о методах настройки ЕН антенн, решил проверить свою рабочую антенну с помощью ГСС и индикатора поля. Настроенная на 2935 кГц с КСВ=1 антенна, показала максимум НП на 3150 кГц. Убрал лишние витки, добился максимума на 2935 и... Результат нулевой, антенна вообще перестала работать, ни на прием, ни на ипередачу. Ничего не понимаю, сплошной парадокс, и не у кого спрсить "ума". Гдето далеко, закрадываеться мысль:-не открыть ли мне музей не работающих антенн?
Начал делать еще одну ЕН антенну, (это уже пятая), диаметром 120 мм и общей длиной 10 метров.
Это работа не одного дня. Результаты за мной.
Всем удачи и 73!

Автор: epoha 6.2.2011, 13:18

Привожу цытату из другого форума:
обсуждая ЕН, хочется прибегнуть к аллегории:
Представьте себе многозвенный фильтр, а вы ни разу его не настраивали (отдаленно догадываясь как он работет), может быть и пробовали настраивать, но... ничего не получилось. И вот говорят вам, что он может обеспечить какие-то хорошие характеристики, но недостижимые при работе одиночного контура, да еще при настройке "отверткой" - настроить его не удастся. Что за чушь - скажете вы, надо быстренько звонить "03" чтобы "товарища - любителя многозвенных фильтров" вылечили. Я наблюдаю со стороны за полемикой... интересно, но постичь "настройку" многие не хотят и априори отвергают его работу.
Сделать так чтобы фильтр не работал - очень просто! А вот настроить его так чтобы он работал как надо... не просто (если это в принципе не возможно - то НИКТО его настроить не сможет, это очевидно), но если настроить ВОЗМОЖНО и не один человек смог это сделать, надо задуматься.
Вот такая аллегория.
Сделать так чтобы не работало что-то.... очень просто. Но если нормально работает у одного... двух...сотни - наверное необходимо задуматься, по крайней мере попытаться, а не отвергать огульно. Отвергать всегда просто - сделать что-то хорошее не просто.

Автор: ZADIRA 6.2.2011, 18:07

всем, привет! ероhа-молодец! не унываешь! моленько о другой антенне гп 20м. с емкостными нагрузками 4 по 14.60 м. сначала проверил стареньким ламповым гсс. частоту показал 1790кгц. проверил ксв метром, тоже самое. взял mfj там же. мораль...угадал. может гсс не настроен или его накрутили там? у меня показывал подение напряжение на резонансе. подключи сопротивление на выходе и пройдись по диапазону, должно быть равное напряжение по всему участку. время будет опиши своего монстра. с уважением!

Автор: ZADIRA 6.2.2011, 18:25

ероhа, зайди на мою страницу там есть фото еh. сейчас она моленько другая. с уважением!

Автор: radiys 9.2.2011, 19:58

Очень похоже на человека который постоянно наступает на одни и те грабли, и сам себе говорит это случайность. Что еще может Вас убедить что ЕН-антенна это чушь?
1)Вам не приходило в голову мысль, что если не работает, то просто по своей природе не может работать.
2) О какой сотни идет речь? Вы хоть одного покажите у кого нормально работало это произведение больной фантазии?
P.S. Я вот могу сказать, что на Луне есть жизнь! Вы скажите ну ни кто не видел! А я отвечу ну это не означает что ее там нет! Ну и так далее, а это просто называется словоблудие ))

Автор: sasha 10.2.2011, 6:54

Радиус, если у человека есть неиссякаемый интерес к определённой идее - это отлично уже само по себе!
И не важно, будет оно в итоге работать, или нет...
У нас ведь не КБ, а свободное творчество!
Позволю себе напомнить, что многие великие открытия совершались случайно, искали до упора одно, а наталкивались неожиданно на другое, о существовании которого раньше никто и не подозревал!
Но почти все великие открытия были совершены по настоящему увлеченными и самоотверженными людьми...

Автор: ZADIRA 10.2.2011, 17:07

жаль если не получится. жалко будет не время, а отсутсвия результата. одна у ероhi получилась! и работала! об антенне рассказал инженеру он сильно заинтересовался и даже обрадовался что меня бъет статикой, не со злости, а что-то придумал уже для себя. антенна заряжается совершенно отключенная.

Автор: epoha 10.2.2011, 19:24

Всем привет! Радует, хоть то, что читаете эту тему.

Radius, спасибо за критику, но Вы покажите мне того, кто пробовал сделать эту антенну?
На всех форумах, по ЕН антеннам, только скептики (по нашему- Хома не верующий), хулят эту антенну, хотя сами и не пытались ее сделать. Не секрет, что даже простая "веревка", не говоря уже за более сложные антенны, у некоторых р-любителей тоже не работают, но это не говорит о том, что они не работоспособны, а мы с ZADIRой будем продолжать наступать на грабли, пока не добьемся результатов.
Всем удачи и 73!

Автор: ZADIRA 11.2.2011, 3:59

приветствую, всех! еще не принесли ,,ангару,, и антенна стоит без дела. изготавливал достаточно антенн, треугольники, iv, гп 20метровые, f9ft на 144, 17 элементную, веревки и все это согласовывал, а на это тоже мозги и опыт нужен, но до меня до сих пор не доходит как она работает. мораль-надо было лучше учиться в школе!

Автор: polkovnik 11.2.2011, 8:20

Приветствую всех ! Zadira и Epoha - искренне желаю вам успехов , молодцы ! Я б тоже занялся экспериментами с такой антенной, потому что НИКАКОЙ другой на своем участке возле дома поставить нет возможности. Щас г-образная веревка , короткая , от неё ничего добиться невозможно. Мне только нужен материал для излучателей, а время и желание для экспериментов есть .

Автор: ZADIRA 11.2.2011, 9:35

приветствую, полковник! у нас труба стоит 240р. диаметр-110мм. длинна 2м. купил фальгу за 45р. в хозяйственном. провод не разрывал-цельный.

Автор: myindex 11.2.2011, 12:42

Заинтересовался EH антенной пол-года назад. Причина - отсутствие возможности поставить что-то полноразмерное. Купил для настройки антенный анализатор АА-330. Антенну сделал на пластиковой трубе 55 мм: две алюминиевые банки из-под пива, обрезанные на размер 55х140. Катушки расчита по программе Тэда. Намотал 1:1. С помощью АА330 вогнал в рабочий диапазон, КСВ <1,5, R=50 Ом, реактивнось = 0. Кстати, при подключении АА330 к компу в графической программе программе видны все настроки антенны. Подключил к трансиверу (4 ватта): люминисцентная лампа горит на растоянии 10 см в полный накал. Связи не проводил. На прием на рабочей частоте судя по шумовой дорожке (у меня SDR трансивер) прием по сранению с укороченным диполем на один балл (6 дб) меньше. Если оценивать на слух, то никакой разницы. Кроме того, при расстройке вверх или вниз по частоте усиление антенны резко падает - порядка 3-4 баллов.
На прием реально работает. Только ее надо настраивать с приборами!

Автор: polkovnik 11.2.2011, 13:11

Какой диапазон ? ( Рабочая частота ) . И на прием не так интересно ее использовать, как на передачу

Автор: radiys 11.2.2011, 21:36

Дружище если есть желание, то успехов!
Но по всем приведенным параметрам это нагрузочное сопротивление т.е. эквивалент антенны но не антенна. Для того чтоб это понять не нужно ни чего пробовать, если конечно нет желание попробовать.
73! Пусть всегда будет 59!Та антенна что хорошо передает всегда хорошо принимает, но не вся антенна которая хорошо принимает хорошо передает., а это чудо не фига даже не принимает хорошо. 73!

Автор: epoha 12.2.2011, 10:05

Начну с начала. Мой рабочий кабинет, это домик 4х9 на две половины, в одной радиорубка в другой слесарка. Высота потолка 2 метра, крыша покрыта металлом. Антенна привязанна к потолку в слесарке, кабель лежит на полу, трансивер 100 вт. При проведении связи с Воронежем, некий Иван Федорович, услышав, что я работаю на ЕН(комнатный варриант), сказал, что с таким же успехом будет работать и обычный кусок провода. Решил провести эксперимент. Под потолком расположил около 10 метров медного тросика, согласовал с трансивером, и ни кто меня не принял. И еще, после 20-30 мин. работы на ЕН антенну, во рту появляеться привкус металла и начинает болеть голова, поэтому я временно прекратил эксперименты. Жду тепла, чтобы продолжить на улице.
Вот такие дела. Пока все. 73!

Автор: radiys 12.2.2011, 10:28

Видимо это был Иван Федорович Волна. И правильно сказал!
А вот с проводом вы лукавите или просто не смогли его настроить (хотя умея настраивать ЕН это не составит особого труда, больших знаний и приборов не надо).
Я лично проводил такой эксперимент и выходило относительно "делты" на 100 метров 2-3 балла разницы, но принимали. Так само я думаю будет и с ЕН-антенной, что "Волна" и подтвердил.

Автор: ZADIRA 12.2.2011, 14:31

дружище, какие пределы этого прибора? частота и т.д.

Автор: myindex 15.2.2011, 13:12

АА-330М: диапазон сканирования 1-30 Мгц (обзор), по поддиапазонам (1-4, 4-8 и т.д.), а также настраиваемый диапазан по желанию в пределах 1-30. Через COM можно подключить к компу и видеть на экране результаты сканирования. Кроме того куча полезных фич.

По поводу рабочей частоты EH антенны - настраивал 18 Мгц (HAM диапазон). На диапазон 1-3 Мгц согласно расчетов нужна труба не менее 110 мм для обеспечения полосы пропускания антенны. Почитайте в инете статью Тэда Харта и скачайте его калькулятор. Это его антенна. Запатентована в штатах. Патент размещен в инете.
По поводу работы антенны на передачу: подводил 4 ватта - люминисцентна лампа светилась. Индикатор напряженности при настройке четко ловит максимум.
Кабель 50 Ом длиной кратной 1/2 длины волны, свернут кольцами и с запорными ферритовыми кольцами на входе и выходе для минимизации излучения кабелем.

Антенна имеет место быть в своей категории малых антенн. Но очень чувствительна к близлежащим предметам - меняется частота настройки и все остальное. Если настроили в комнате, то при установке на крыше надо подстроить.

Автор: myindex 15.2.2011, 13:35

По поводу приема-пердачи: настроенная (согласованная) антенна и 10 ватт лучше работает, чем ненастроенная веревка и 100 ватт. Тем более, что сообношение 100/10 - это всего лишь 1-1,5 балла по шкале S-метра. Сравнивают все антенны обычно с диполем (полуволновым).
Кстати у EH антенны достаточно малый угол излучения. Это говорит о том, вблизи будет мертвая зона, дальний (сверхдальный) прием (передача). А у веревки все не предсказуемо.
Я не оптимист и не скептик. Мне просто интересно экспериментировать с этой антенной, привлекают малые размеры и дешевизна изготовления. Будущее покажет ее пригодность. Хотя по статьям в инете, эту антенну давно используют военные. Тэд Харт из их среды.

Автор: radiys 15.2.2011, 16:15

1) Малый угол в каком положении? Ее можно поставить как угодно или разницы нет, куда и как?
2) Мертвая зона зависит от частоты, а не от антенны. Или я ошибаюсь?

Автор: Дубликат 15.2.2011, 17:09

Даже короткая антенна с верикальной поляризацией излучает под малым уголом к горизонту.

Автор: Композитор 15.2.2011, 18:05

а зачем вообще это надо тогда?????? люминисцентная лампа и от розетки неплохо горит ...и трансивер не нужен. не понимаю я чего-то... наверное старею

Автор: Дубликат 15.2.2011, 18:12

По ныняшним временам не у всех есть возможность полноразмерные антенны иметь. Вот и выходит из положения таким способом.

Автор: Композитор 15.2.2011, 19:25

это правильно.... и я не против экспериментов, напротив, всегда интересно... но ведь не работает оно..........ну где только не читал , кроме как "горит лампочка" или "тянется дуга" толку нет

Автор: myindex 16.2.2011, 4:52

EH антенна с вертикальной поляризацией. Уголи ее излучения зависит от соотношения длинны цилиндра к диаметру цилиндра. Чем оно больше, т.е. цилиндр длиннее, тем выше угол излучения и меньше ближняя мертвая зона. Мертвая зона зависит от угла излучения, частоты, наличия отражающих слоев в ионосфере и т.д. Если Вы хотите устанавливать дальние связи с минимальным количеством отражений (скачков) радиоволн и с меньшей мощностью, необходимо подбирать антенну с малым углом излучения.

Конструкция EH антенны вертикальная. Излучение круговое с вертикальной поляризацией.

Люминесцентная лампа в данном случае играет роль высоковольного индикатора напряженностя поля. ВЧ напряжение при мощности излучения 4 Ватта вблизи EH антенны достигает сотен вольт. При 100 Ваттах - тысяч Вольт.
Данная антенна является чем то вроде трансформатора Теслы. Так что будьте осторожны и берегите здоровье окружающих и свое. Если антенна рядом, то экспериментируйте на малых мощностях.
Ну а по поводу "работает, не работает" на передачу напишу позже. В штатах эти антенны устанавливают на средневолновых вещательных станциях.

Автор: radiys 16.2.2011, 16:49

Вот и только что напряженность поля можно увидеть, а не излучение электромагнитных колебаний.
Я то можно почувствовать себя шашлыком или цыпленком гриль!
P.S. Я одного такого знал у него аппарат был приличной мощности, а антенна толком не работала, так при передаче пекло лицо и появлялся со временем искусственный загар. Солярий, блин!

Автор: Композитор 17.2.2011, 9:54

Может быть.... Если зона вещания станции нужна в пределах города или штата. В радиовещании часто совсем не нужно покрывать расстояния в тысячи км.

Автор: Светофор 17.2.2011, 16:21

Блин,вот у меня проблема с местом для установки антенны,но даже ни на секунду не стал-бы заморачиваться этими ЕН.
По-моему это не оправдано,а говоря прямее-это красивая сказка.

Автор: myindex 18.2.2011, 11:53

Если б могли видеть излучение - цены бы нам не было. А так приходится мерить напряженность, ну хотя бы лампочкой.

Автор: radiys 18.2.2011, 17:24

Даю справку:
1) Напряжённость электри́ческого по́ля — векторная физическая величина, характеризующая электрическое поле в данной точке.

2)Некоторые особенности электромагнитных волн c точки зрения теории колебаний и понятий электродинамики:
наличие трёх взаимно перпендикулярных (в вакууме) векторов: волнового вектора, вектора напряжённости электрического поля E и вектора напряжённости магнитного поля H.
электромагнитные волны — это поперечные волны, в которых вектора напряжённостей электрического и магнитного полей колеблются перпендикулярно направлению распространения волны, но они существенно отличаются от волн на воде и от звука тем, что их можно передать от источника к приёмнику в том числе и через вакуум.

Вывод: из выше изложенного следует, что одной напряженности электрического поля мало для создания электромагнитной волны и без разницы видим мы это или нет.

Автор: epoha 18.2.2011, 18:09

"Наутилус" и "Гиперболоид", тоже были сказкой.

Автор: radiys 18.2.2011, 18:21

Вот почитай http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm

Автор: Светофор 18.2.2011, 18:22

Меня учили реально смотреть на вещи.
Если есть желание-занимайтесь хоть ЕН хоть вечным двигателем,если Вам по душе.
Я просто огласил личное отношение к этому,так-как у самого сейчас стоит вопрос с антенной.

Автор: sasha 18.2.2011, 18:58

Главное - ИДЕЯ.
имхо....
Если есть увлечение - есть интерес к жизни!
А что, лучше озаботиться торгашеством или игрой в игры с государством? (МММ, кредиты, биржа и прочее блядство?)
Вот погодите, пройдут годы, и вы, быть может, гордиться будете знакомством с этими по-настоящему увлеченными первооткрывателями!

Автор: radiys 18.2.2011, 19:15

НУ И ПАРАЛЛЕЛИ ИЛИ ЕН-АНТЕННА ИЛИ "блядство". Прям серпом по ... и выбора не оставил!
P.S. Если увлечение здоровое приносящее плоды к которому человек идет тихо, а достигнув результата оглашает свой труд, это одно! А когда куча слов и не одного нормального результата, это простите уже к психиатру.

Автор: epoha 18.2.2011, 19:36

Да уж. Нечего сказать. Но я "хахол впертый", проведу еще один эксперемент. Сделаю диполь с размерами плеч по 1 метру, и если он будет равнозначен ЕН, то я подниму руки вверх и скажу - СДАЮСЬ!
О результатах доложу.

Автор: epoha 20.2.2011, 10:09

Всем привет! Посмотрите это... [attachmentid=3215]
И это только капля в море инета. Неужели всех в психушку?

Теперь об эксперементах.
Вчера сделал укороченный диполь, медный тросик 5х0,4 , длина плеча 90 см, подвесил к потолку вертикально, запитка 75 ом кабель через СУ, КСВ=3, Р=100 вт. Условия те же, что и с ЕН.
"Измерительный прибор"- лампа дневного света 80 вт подвешенна к потолку паралельно антенне на расстоянии около метра. С ЕН лампа светит очень ярко, с диполем лампу пришлось приблизить до 0,5-0,4 метра. Интересныц момент, с диполем, верхняя и нижняя часть лампы светит ярко а середина темная.
Вечером попробовал провести QSO. Связался с QTH в близи Первомайска Николаевской обл., раппорт 57, после 2-3 включений почемуто прошило катушку СУ. На этом эксперемент закончился.
Вывод: - Работает и ЕН и диполь. Появилась идея сделать укороченный вертикальный диполь, но с запиткой как у ЕН.

PS. Не могу прикрепить изображение. Кто такой URL и с чем его едят? 73!

Автор: Композитор 20.2.2011, 16:47

вернее НЕ работает.
На фото - такие же экспериментаторы и их конструкции...не более.

Размышляем... Мой товарищ , опытнейший радиолюбитель , наработал огромной количество стран имеет дипломы всевозможные и тд... но не о нем...я к тому, что он практически живет в эфире , но почему-то ни разу! не проводил связь с корреспондентом, использующим ЕН антенну. Слышал и магнитные рамки, и магнитные антенны с огромадным ферритовым стержнем, и другие всевозможные варианты суррогатных антенн, однажды даже подходили на лампочке ДРЛ, запитанной 50-омным кабелем и на нереально малых мощностях слышал любителей с разных концов света, в общем... много чего интересного и необычного слышал... но на ЕН антенне - НИ РАЗУ никто не подходил.
по-моему это что-нибудь да значит...
хотя.....
мы тут говорим о нецелесообразности конструирования и экспериментов с ЕН антеннами....
а ведь... радиолюбительство и радиохулиганство тоже ведь нецелесообразно... ну для чего городить антенны , строить передатчики и трансиверы.... если можно нажать кнопочку на телефоне или компьютере и получай связь со всем миром.....
зачем все это??? ... а просто нам интересно....
одному строить передатчик, другому натянуть антенну.... ну а третьему - ЕН....мы все здесь немного ТОГО...
каждому свое - так было написано на воротах бухенвальда.....

Автор: polkovnik 22.2.2011, 7:34

РАДИОВЕЩАТЕЛЬНАЯ РАДИОСТАНЦИЯ YSJW С ЕН АНТЕННОЙ
RADIO CADENA GENTE, AM 700 EL SALVADOR, CA , там же 700 кГц .
а статья на которую ссылку я приводил http://www.ehant.narod.ru/tedam.htm

Автор: ZADIRA 31.3.2011, 9:26

привет, всем! натрахался с антеной вдоволь. сразу отмечу...вместо сплошной меди, фольга. она точно не подходит. емкость ни подгонишь. нет у нас меди такой и всё. обыскал магазины и переспрашивал много народа. что-то в ен есть и пока оставил научный тык на потом.

Автор: barada 31.3.2011, 20:46

перечитал всю ветку, увидел, что вы тут топчитесь на одном месте, все описания неинформативны. хочу вставить свои пять копеек: ЕН-антенна не является неким подобием диполя Герца(1) и по принципу действия отличается тем, что работает на другом типе волны, далее подробнее. Волны, как волны бывают нескольких видов - это:
поперечные(2) и продольные(3).
Классическая(традиционная) радиосвязь основана на применении
электромагнитных волн(4), которые, как показал Максвел(5) являются поперечными(2). Принцып работы ЕН-антенны основан на использовании ПРОДОЛЬНЫХ(3) радиоволн. Как это понять? Очень просто, в формировании продольной электромагнитной волны учавствуют взаимодействующие магнитные поля(6). Поэтому нет смысла сравнивать ЕН-антенны с традиционными антеннами, нет смысла спорить об эффективных размерах. Так же нет смысла пытаться экспериментировать комбинируя оба типа антенн, один принцип не оказывает ни малейшего влияния на другой принцип, просто разные вещи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диполь_Герца http://slovari.yandex.ru/~книги/Естественные%20науки/Поперечная%20волна./ http://slovari.yandex.ru/~книги/Естественные%20науки/Продольная%20волна./ http://slovari.yandex.ru/электромагнитная%20волна/значение/ http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Максвелла%20уравнения/
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10719.html
хотите верьте, хотите проверьте, может выложу свои результаты исследований.

Автор: RA9SVY 1.4.2011, 15:20

А вот это было бы очень интересно. Одно дело - читать статьи теоретиков. Совсем другое - опыт практического применения. С уважением, RA9SVY.

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:00

Слышали что-либо про то что ЕН антенны в mmana нельзя смоделировать?

Автор: barada 19.5.2011, 19:08

не, нельзя))) там заявленый принцип отличается

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:12

Посоветуйте в чем можно смоделировать не в очень сложной! Очень нужно для диплома, я вот тоже на форуме прочитала что нельзя, а что делать???подскажите

Автор: barada 19.5.2011, 19:15

даже и не знаю, в чем можно ен моделировать, наверное в фантазии)) это с каких пор темой для диплома стали псевдонаучные взыскания?)))

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:22

да взяв эту тему забыла что все создавалось для другого принципа....Ну антенны изготовили, настройка тяжелая, еще не настроили....А так антенна то работает=)

Автор: barada 19.5.2011, 19:24

у вас работает ен антенна????

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:29

ну излучать то любая железка будет, как говорит мой руководитель, но к сожалению нет прибора на 30 МГц, вот в понедельник будем что-то предпринимать, а при использовании 2-х аналогичных ЕН, на осциллографе сигнал есть, правда оказывается влияет все, вот сидела читала советы Кононова Владимира

Автор: barada 19.5.2011, 19:32

смотрите, чтоб вас на защите не засмеяли))) в ен антенне происходит фантастический процесс, который нигде не описан.

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:34

вахахах я итак уже запугана всеми и вам спасибо за поддержку, я ведь не ученый=)просто стараюсь рассмотеть этот вопрос стараниями многих любителей и их публикациями..А вы экспериментировали на эту тему?

Автор: Композитор 19.5.2011, 19:39

Ой, барышня, рассмотрите хоть Вы уже эту тему в конце концов. А то одни только сплетни вокруг нее.
Рассмотрите , да нам обязательно отпишитесь...тоже интересуемся.
Ну а в качестве Нобелевской премии - шампанское обещаю лично

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:45

Да абсолютно согласна, однако ничего сверхфантастического ждать думаю не стоит, т.к. при переписке с Коновым В., также отписал что сверх свойств нет. И любитель который также уже выходил в эфир и.т.д при помощи ЕН сказал что её + в габаритах при невозможности установки полноразмерной, поэтому я не ожидаю чуда, чудо пусть производят на свет ученые которые имеют больше и теоретических и практических знаний.

Автор: Композитор 19.5.2011, 19:51

Есть другая интересная тема:
Антенна "диполь Надененко". Считается, что ничем не веселее обычного диполя и все отличие лишь в ширине полосы пропускания.
На самом деле экспериментально доказано, что КПД этой конструкции выше, чем у традиционного диполя.
Так зато тут все серьезно. А ЕН - околонаучые разговоры, как по мне...
Вы уж там задайте вопрос профессору)

Автор: нурбаева 19.5.2011, 19:58

да возможно...прогресс за наукой, ведь этим диполем тож кто-то занимался)))

Автор: Композитор 19.5.2011, 20:04

я занимаюсь.... втихаря от форумчан шоб ни с кем не спорить
так вот оно че. КСВ выше а КПД больше. хм.....
а можно сделать антенну с КСВ=1 и она не будет работать. Вот тут оно и любопытно
Щас начнут со мной спорить и бить сапогами. только это - факт. промеряно прибором MFJ
хоть и не по теме, но интересно

Автор: нурбаева 19.5.2011, 20:09

Почему ж я очень вам благодарна что есть такие люди которые откликаются, пытаются помочь тебе! А вам удачных опытов, кто бы ни пинал главное довести дело до логического конца не сворачивая на пол пути=)

Автор: barada 19.5.2011, 20:15

а как звучит полностью тема?

Автор: нурбаева 19.5.2011, 20:20

"исследование эффективности ЕН антенн", возможно слишком круто=))). Заранее вам благодарна за помощь по поводу проги

Автор: Композитор 19.5.2011, 20:23

Очень нужная и актуальная тема! Дерзайте, удачи Вам

Автор: barada 19.5.2011, 20:24

частично о эффекте: http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10719.html и http://www.google.com.ua/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&source=hp&q=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&fp=adc8551a6acb3e22

Автор: нурбаева 19.5.2011, 20:30

Спасибо!!!Буду шокировать свою кафедр Спасибо, у вас тут весело и полезно одновременно, вот эта статейка тож интересна "К физической сущности электромагнитных явлений. Механические аналоги или эфирная механика?"
Иванько Ю. В., Украина
Е-mail: ux0lw@hotmail.com

Автор: нурбаева 25.5.2011, 14:17

Всем здравствуйте! Ранее было обсуждение моей дипломной работы, могу сказать в рамках лабораторного исследования были получены действительно результаты которые описаны в http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm, также были искусственно введены помехи в виде человеческого фактора, а также в виде железной конструкции, сигнал был стабильным, измерения проводились спектроанализатором. Остальные "+" оценить не удалсь, т.к. нет оборудования на эти частоты (30МГц). Можете просмотреть следующие вложенные файлы. UA1ACO (Кононов В.), которому я очень благодарна за рекомендации и отклики на мои письма, просмотрев ДН, сказал что они почти такие какими должны были получиться. Тут эксперимент проводился не идеально, вледствие можно увидеть лепестки при сист ЕН+ЕН, которых по идее не должно было быть. Все что я описываю правда без единой лжи. Зря все так относятся к ЕН, кажется есть смысл их развивать! Конструкция была у меня взята из http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ru3ag-eh.shtml.

Автор: polkovnik 25.5.2011, 14:44

Реклама ЕН - антенн ?

Ими занимались реально epoha и ZADIRA.


Остальные - слепой говорил - увидим, глухой - услышим.

Автор: нурбаева 25.5.2011, 14:49

это тема моей дипломной, ранее мы с некоторыми товарищами дискутировали по этому поводу и просили отписать получится или нет. Я не менеджер реклама мне не к чему. Файл excel не добавляется!(((админам отписывать?

Автор: ex-UI8BBD 25.5.2011, 16:22

Ознакомился со статьей по указанной http://ehant.qrz.ru/exp_eh.htm
Интересно написано.....но как-то мало верится в такую эфективность EH антенн.
Может я и ошибаюсь.

Автор: нурбаева 25.5.2011, 17:13

да к сожалению условия моей лаборатории не позволили проверить многие параметры, указала именно то что проделала, помню когда мы ДН рупорных антенн измеряли (это была лабораторная работа), то не ходили, не дышали=)). А тут лично и махали и подводили железки, а сигнал какой был такой и остался, многие отписывают что все это чушь, я поняла что они не смогли достичь фазирования и антенна начала работать как обычный диполь, вот и их разочарования. Я соблюла по макс.точно всю конструкцию, на которую ранее дала ссылку.
Ну вот к сожалению только поняла что эксель не прикрепляет вот мои ДН

А так было очень интересно, все неизведанное притягивает, я увидела, убедилась=)))


Прикрепленные файлы
 _______________________.doc ( 203 килобайт ) Кол-во скачиваний: 435

Автор: epoha 25.5.2011, 19:20

Всем привет!
В нашем "полку" прибыло, поздравляю.
Сказать то собственно и не чего, все эксперементы с ЕН антенной приостановленны, хотя уже установил деревяную мачту с блочком на верху и даже прицепил антенну к тросику, на этом пока все. Есть желание, но нет возможности заняться настройкой, в тени 32 градуса, на солнце...
Как только настрою, так сразу отпишусь.
73!

Автор: radiys 25.5.2011, 19:31

Уже год ждем , никак не отпишетесь

Автор: epoha 25.5.2011, 19:31

Не все сразу, а то так придется и тему закрыть.java script:emoticon(':D', 'smid_4')

Автор: нурбаева 25.5.2011, 20:09

Мне самой очень понравилась идея с опытом ЕН, и когда при ЕН верт -штырь верт, при повороте штыря из верт направл в гориз сигнал исчезал, а при ЕН-ЕН нет вы бы видели наши лица. Ну ничего страшного раньше тоже не верили что гелиоцентрическую систему, надеюсь меня не сожгут на защите=))

Автор: нурбаева 25.5.2011, 20:26

кстати вопрос можно ради интереса! Почему столько скептизцизма? Неужели нет людей которые не верят не в один из полученных результатов стараниями многих любителей? Почему все начинания гасят? Хотя недоверие и критика как катализатор, усиливает людей в доказательстве своих, либо подтверждение чужих идей!!!Но я вообще в принципе никого не хочу уговаривать, отписала тем с кем ранее эту тему обсуждали, им было интересно получится у меня или нет=))))

Автор: barada 25.5.2011, 20:54

прикол в том, что все привыкли натягивать веревки и ждать то ли вечера, то ли еще чего-то. а вот ен-антенна - это что-то новенькое, но уж так сложилось, что ее поставили на полку рядом с ртутной антенной, которая испаряет весь метал кратный ее длине волны) а ведь "сигнал" от ен-антенны в теории обычная антенна принять никак не сможет.

Автор: нурбаева 25.5.2011, 21:01

мдаа не знаю что именно там у них не получалось, но эксперименты- путь к совершенствованию однозначно!!!!

Автор: ZADIRA 29.5.2011, 15:27

Молодец, девушка! в тройне рад что и девушки занимаются. думаю найдется материал на ен и тогда доделаю до конца или оставлю на потом. девушка, у вас эксперимент удался?

Автор: нурбаева 29.5.2011, 21:44

Ну вот если бы была не мусульманкой, то как говорят "Крест даю"???надеюсь правильно написала, если нет то прошу прощения. Получилось только то что описала выше, а остальное не проверяла, поэтому врать не буду, все таки у любителей аппаратуры больше, я даже в нашу "Алматинскую радиолюбительскую лигу" обращалась (АРЛ), только там на станции нет всего оборудования, мне было рекомендовано связаться с любителями, но т.к. я новичок и у меня нет хороших знакомых любителей, я к сожалению не смогла найти еще оборудования, кроме имеющегося спектроанализатора FS -300 в нашей лаборатории, а собрании у них в последнее воскресенте месяца что-ли, ждать не было времени, защита на носу! Сейчас мои антенны у руководителя=)). Кстати при увеличении высоты подъема антенны над землей, сигнал увеличивался (ну наверное это не секрет). Я уже начинаю думать, что то что у меня получилось это ЧУДО))))

Автор: radiys 30.5.2011, 15:40

Эх, если бы еще и практику наработали в эфире по проведении связей! Вот тогда БИС Вам!

Автор: нурбаева 30.5.2011, 19:11

Вот они! На одной из них мой руководитель=))
Давайте лучше в приват отправлю (почту отпишите) с условием что вы выкладывать не будете, не зачем это, а копию я обязательно Кононову UA1ACO отправлю, знаете как он мне помогал!!!А также отдельное спасибо Руслану Кальчеву (2008 ГУАП, защитился!!)


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Маяк 1967 2.9.2011, 9:56

ЕН-антенны по своей работе не отличаются от антенны в виде гвоздя вбитого в дерево и соединено с приемником куском провода.

Нужно в начале разобраться, что же это за "ЕН явление". Предполагается, что это Е-ЭНЕРГО , Н-МАГНИТО. Но это в физике взято условно, за модель. Подразумевают, что это электромагнитное поле, которое и излучается в пространстве. Но эл. маг. поле не может двигаться в пространстве и значит ни какая антенна не может быть излучателем того, чего нет на самом деле. А тут вообще фантастика, предполагают, что эти две величины (эта антенна ) разделяют на Е и Н по отдельности, тем самым и обеспечивая лучшие условия распространение. Как можно разделить то, чего нет и самое главное (в действительности излучается фотон) как можно разделить фотон таким простым прибором как антенна. Ни один человек на земле не знает строение фотона, и как же тогда его умудрились разделить??????

Атом куда проще и то Курчатов и его команда в 1946 году два года пыталась его расщепить (имея на руках все документы) и только с третьей попытке им это удалось. Люди, написавшие об этой антенне, плохо изучали радиофизику. Студент окончивший ВУЗ радиофизики, может и не знать, что антенна излучает фотонный пучок, а вот даже аспирант это уже должен знать.

Удачи в познании радиофизики.

Автор: Светофор 29.12.2011, 17:31

Может EH и работает,но в моем понимании делает это она настолько не эффективно,даже по сравнению с обычной веревкой,что слово "работает" здесь не применимо.

Автор: фанера 29.12.2011, 20:29

почитал весь раздел про ен антенну,вы все спорите здесь про нее .я вам конкретно предлагаю послушайте на 10460 и на 6660 сашу "одисея"он работает на ен антене,кстати лично знаком с ним ,упрямый хлопец,несколько штук спортил,вакумники выгорали но вроде сделал фазовращатель и ща работает.

Автор: Дубликат 30.12.2011, 13:03

И любой кусок првода будет работать с СУ.
На каких то частотах отдельно взятый кусок провода будет работать даже весьма прилично.

Автор: radiys 30.12.2011, 16:51

Мужики да фигня это все, с ЕН

Во Во, любой проводник может излучать, но как? Вот в чем вопрос..

Автор: epoha 17.1.2012, 11:15

Всем форумчанам привет!
Продолжаем критиковать? Работает – не работает.
А у меня работает, и не плохо.
Немного изменил конструкцию антенны, стало проще в наладке.
Работает как паралельный контур, у которого конденсатор трубчастый, длиной 2 метра.
Недостаток один – узкая полоса пропускания, 20кГц., для хулиганских SSB участков
вполне достаточно.
Всех с Новым Годом! 73!
PS. Почему, никого из учасников форума не слышу в эфире, или у вас и аппаратуры
Нету?

Автор: epoha 17.1.2012, 19:49

Прилагаю рисунок.


[attachmentid=4444]

Автор: RA9SVY 18.1.2012, 4:13

После прочтения материалов по малым (ЕН-антеннам, конденсаторным и т.п.) захотелось самому сделать и испытать. Сделал из двух металлических 1,5 литровых пивных банок (конденсатор) и контурной катушки между ними, связь с трансивером через катушку связи. настройка на слух по максимуму на приём совпала с максимумом поля на передачу. Размещал на лоджии возле окна. Провёл связи на 14 МГц. Полоса была не узкая, но это и понятно - соотношение частота/размеры. Правильно ли настраивал? Если рассматривать эту антенну как параллельный контур, то правильно. Если как ЕН-антенну, то нет. Там много нюансов. Бурные споры по ЕН-антеннам до сих пор идут на QRZ.RU.

Автор: Alex 11 28.1.2012, 17:40

Затихло что то...


Прикрепленные файлы
 __________.zip ( 146.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188

Автор: Alex 11 7.3.2012, 18:36

Альтернативное использование двух баков для вываривания белья.
ЕН антенна на 1,9 МГц.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Дубликат 7.3.2012, 20:14

Фановотрубноведерный конструктив наше все!

НО!!!!!!!!

Пора осваивать фрактальные антенны! Вот где собака уписалась не порывшись!

Сегмент фрактальной антенны, высота 2 метра над уровнем земли.



http://www.radikal.ru

Автор: Alex 11 7.3.2012, 20:34

Забыл добавить, что Госпожа Нурбаева к этому девайсу отношения не имеет . Баки по ходу новые
О фрактальной антенне можно по подробней?

Автор: Дубликат 7.3.2012, 20:46

А они уже давно применяются. Старая тема. Но в основном на высоких частотах. Но есть класс антенн которые находятся очень низко над землей, работают на КВ. Вот там тоже применяются такое структурное исполнение. Я так понимаю они появились тогда когда была нужна скрытность и быстрое развертывание. Лежит почти на земле, ее и в десяти шагах не разглядеть.

Забивать модель в Маманю - посчитает с дикими ошибками, чисто мамня корректно не низковиящие антенны не ситает.

У Гончаренко в стандатной мамневской библиотеке есть папка с Фракталами, там есть например модель вертикала на сороковку всего 2 метра ростом

Автор: Alex 11 7.3.2012, 21:02

Ну на КВ тут с быстрым развёртыванием не судьба.

Автор: Дубликат 7.3.2012, 21:09

Как раз на КВ и судьба. Фрактал на КВ размером-то в двадцать квадратов всего будет.

В наших реалиях
Закрепил провода на маскировочной сетке, повесил ее выше виноградника и все кругом будут думать, что от палящего зноя спасаешься.

Автор: Alex 11 8.3.2012, 20:06

Для энтузиастов, табличка расчёта ЕН антенн.


Прикрепленные файлы
 ehantenna_r.zip ( 6.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197

Автор: Transit_ip 8.3.2012, 20:21

Тут уж поневоле придётся энтузиазистом стать,с такими то соседями .Как этой таблицей пользоваться?

Автор: Alex 11 8.3.2012, 20:34

Как я понял, в выделенные синим подставляешь свои значения и подгоняешь под наименьшую ошибку вычисления. http://ehant.qrz.ru/ покопайся.

Автор: epoha 12.3.2012, 21:21

Попробуйте вот эту:  ehmanager12.zip ( 302.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 253

Автор: epoha 12.3.2012, 23:02

Вот цытата из http://ehant.qrz.ru/ua9lbg.htm С.А.(UA9LBG):

Вместе с тем укороченные и широкополосные коротковолновые вибраторы уже не один десяток лет с успехом используются в нашей войсковой связи! Это автомобильные антенны зенитного излучения (АЗИ), предназначенные для радиосвязи в движении на радиотрассах до 1000км. Эх, и за что же мы так себя не уважаем, не любим свое отечество!? Безродные мы какие - то. Не даром в народе говорят: - «Все новое, это давно забытое старое». И так попробуем разобраться, а чем же не угодила радиолюбителям баночная антенна, столь полюбившаяся нашими доблестными войсковыми связистами несколько десятилетий назад? ...
Чтобы провести частное техническое расследование, я залез на «кунг» старой радиорубки войскового командного автомобиля и убедился в том, что действительно имеются такие плоские широкополосные вибраторы. Ознакомился с давно не секретной документацией и увидел в ней схему баночной антенны, работающей в диапазоне до 10 МГц. Здесь ограничение по частоте обусловлено возможностью отражения волны от ионосферы излучаемой антенной АЗИ. Честно скажу, что после этого я испытал некую неловкость за мой прежний смех над публикацией баночной антенны.

Автор: Очумелец 13.3.2012, 3:01

Ну если есть ДОКИ да и КУНГ под руками . Уже поделитесь инфой про БАНОЧНУЮ антенку.Тем боле что давно не секретно.

Автор: epoha 13.3.2012, 13:47

Не вижу смысла делиться информацией, все равно подвергнусь критике. Н а д о е л о!
Не верите? Не надо.
Опустите свои "веревки", диполя и т.д. на уровень 2 м. от земли и посмотрите как они будут работать.
Если у вас не получается настроить ЕН антенну, http://www.acom-ru.com/

Автор: Володя 13.3.2012, 14:27

Эпоха, так вы сами работаете на ней? Поделитесь впечатлениями. У меня нет возможности поставить антенну, уже давно поглядываю на ЕН... Интересен опыт делавших. Особенно на прием и помехи.

Автор: Лунатик 13.3.2012, 17:16

Подтверждаю сказанное касательно радиоприёма. В тёплое время, по вечерам у себя во дворе, эксперементировал с "Degen"-ом по наилучшему приёму частот 1.7 и 3 Мггц (родная Антенна телескоп- выведены все звенья, радио распологалось паралельно Земле). Вывод- резко падают шумы и "выплывают" станции на высоте от 30 до 50 см. от земли! Так-же я заметил, что Антенна- телескоп приёмника точно указывает направление на станцию относительно сторон Света, как бы получается аналог "рамки".

Автор: epoha 14.3.2012, 22:15

Обрати внимание на решетчастые элементы антенны, это и есть излучающие пластины конденсатора.
Вот еще вариант:

Здесь работают две антенны: рамочная и двухштыревая антенна зенитного излучения (ШАЗИ-1, 2);
На следующей машине, среди штырей и вертикалов так же стоит ШАЗИ-1, 2., и диско-конусная шырокополосная антенна(на фото не видно, а жаль),-это уже и есть ЕН.

Все данные взяты из тех.описания боевых машин, которые до сих пор стоят на вооружении у вояк.
 ______.bmp ( 787.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 786

Посмотрим на схемы двух антенн. В рамочной антенне, излучающим элементом является сама рамка, которая есть не что иное как индуктивность с малым значением L, настроечный элемент-конденсатор большой емкости.
В ЕН антене излучают пластины конденсатора (цылиндры, решетки, штыри и т.д.) с малой емкостью,
настройка катушкой с большой L.
Схемы-близнецы. Рамочные антенны работают?, так почему ЕН не должна работать?
Мое мнение такое: Тед Хартд, мягко говоря, позаимствовал идею АЗИ у наших вояк, скрутил эту идею в цылиндры и предоставил нам как ЕН антенну.
Все, пошел курить.

Автор: epoha 18.3.2012, 20:00

Всем привет! Весна! +14 С* Адреналин! Палка на палку....(даже ЕН заработала, хи-хи)
Впечатления работы ЕН антенны - положительные. Антенна вполне работоспособна и занимает должное место среди малогабаритных антенн типа рамка, штырь и т.д. Скажу сразу, что две пивные банки или два гвоздя,-это бред, длина ЕН антенны должна бить хотябы 2-3% от длины волны,, тогда будет толк(проверенно)
По повду приема, сказать ничего не могу. В полевых условиях не пробовал, ну а в моем QTH, сплошные помехи, и не только на ЕН.
Интересный феномен, антенна настроенная на 80-ку, очень хороше работает на прием в 160- метровом диапазоне, без помех.
О конструкции из личного опыта:
В ПХВ трубе, между цилиндрами, делаю четыре прямоугольных отверстий, получается, как бы четыре стойки, очень удобно при монтаже центрального провода. Для монтажа центрального провода внутри нижнего цылиндра, использую сотовый поликарбонат, можно пластиковую вагонку. Катушку настройки, лучьше всего, сделать сьемной, при настройке не надо снимать всю конструкцию антенны.
Если антенна сделанна из алюминия: Долго не мог найти причину - антенны хватало на 2-3 связи, потом "кирдик".
Контакт с цылиндрами осуществлялся с помощью клемм и болтов. В местах контакта с цылиндрами, особенно в верхнем, обнаружил повреждения, как от сварки. Пришлось паять алюминий. Лучьшим методом пайки алюминия считаю, перед пайкой, покрыть алюминий медью.
Техника безопасности: Антенна сильно излучает! Если Вам еще нужен Ваш многоуважаемый "ДРУЖОК", тогда при настройке пользуйтесь ГСС.
Антенна требует очень тщательной настройки. Настроенная, на уровне 2 м от земли, при поднятии на мачту, не работает. Приходиться опускать и коректировать настройку, и так несколько раз. Поэтому, если у вас нет терпения, лучьше не делайте ЕН антенну, а то я опять подвергнусь критике.
PS. Всех поздравляю с наступлением Весны! Натхнення!(на украинском Вдохновления) 73!

Автор: epoha 21.3.2012, 18:11

Еще вариант http://www.fayloobmennik.net/1693420, может быть кому и подойдет.

Автор: RA9SVY 24.3.2012, 16:08

Отличная программа! Одно замечание: диаметр витков удлинняющей катушки рассчитывается как длина катушки, делёная на количество витков. То есть расчётный диаметр провода катушки может получиться и 10, и 20, и более миллиметров. Лучше убрать из программы расчёт диаметра провода катушки, достаточно одной индуктивности. Это моё мнение.

Автор: epoha 26.3.2012, 15:27

Я специально внес в программу диаметр провода, изменяя длину катушки, всегда можно подобрать,
нужный диаметр провода, который есть в наличии. Лично мне так удобнее. Программу делал для себя.
Если она комуто поможет, буду рад.

Автор: RA9SVY 26.3.2012, 15:42

Моя антенна сделана почти по этой схеме. Почти, потому что сделал укороченный вертикал (диапазон 7 МГц, высота 8,2 метра) с заземлением на арматуру ограждения балкона. Работой антенны доволен. Увидел программу - ба-а-а, прямо как у меня! Отлично, epoha!

Автор: epoha 26.3.2012, 15:59

У меня тоже, укороченный вертикал с емкостной нагрузкой, только согласование сделано по другому.
А вообще то, здесь тема о ЕН, как бы нас не ругали.

Автор: Алчевский 21.5.2012, 16:56

светофору
ЕН антены это одно из новйших направлений появились они в конце 90гг дело в том что теория электромагнитных излучений не накладывает огрраничения на размеры излучателя то ббиш вы можете излучать мегаваты допустим 100кгц антеной 1мм то есть почти точкой но полоса излучения тоже будет
точечная кстати пробовали на открытый для закоников 137кгц ЕН 3м высотой!!!!???? но полоса 700гц

Автор: Светофор 21.5.2012, 17:09

Я спорить не собираюсь и не веду антипропаганду ЕН-антенн.На страницах форума уже давно высказал свое отрицательное мнение по поводу того самого "нового направления".Но это лишь мое мнение.Оно пока не изменилось.Для обсуждения антенн есть соответствующие темы.Мне интересно было-бы видеть информацию по вашей ЕН-антенне там(фото,чертеж,измеренные параметры).Потому как обсуждение здесь закончится удалением постов модераторами и они будут в этом правы.

P.S. Выложите фото усилителя если есть возможность.

Автор: shtoormovik 21.5.2012, 19:50

ОФФик.

А я считаю ЕН антенны полной хернёй, в кавычках. По моему, извлучение идёт не от самой антенны, а от кабеля (фидер). Попробуйте подключить ЕН напрямую (без кабеля), через разьём к трансиверу результат сами увидите, увидите что она не ра-бо-та-ет)))



Странно, почему же, вещательные станции, вояки и др. служби связи не используют эти Е-АШ антенны?

Автор: Алчевский 22.5.2012, 15:40

самое простое задающий без буфера на 6п15п модулятор на экраную сетку 6ф5п на двухсторнем фольгировом стеклотекстолите 4мм и экран межжду модулятором и задающим тот же пропаяный по всей длине с обоих сторон дал бы фотку но нет ни мобилы ни фотика как сы раскрутится сфоткает обязательно выложу


кстати все печатающие на всех форумах печатают вслепую а если вы печатаете одним пальцем то извините
и об ЕН антенах сначала зайдите на QRZ.RU почитайте а потом будем обсуждать тем более что даже 3 елемента
ЯГА поставленая не в том месте может работать хуже даже чем 5м верёвки

Автор: Алчевский 22.5.2012, 17:46

конструкцию видели или нет там 2 цилиндра - кондёр и катушка индуктивность и кстати диполь электромагнитная волна - длина волны на ЕН прямо тут то биш 3мгц 100м ЕН сразу так что держатся от неё нужно подальше и налаживать только от ГСС или что то подобное да и кстати КСВ и резонанс не совпадают а настрока только по резонансу и входное сопротивление всегда 120ом

Не вставляйте такие длинные тексты. Дайте просто ссылку на материал. Вопросы в личку.

Автор: нурбаева 30.5.2012, 14:32

Сорри за офтоп
Дорогие форумчане! я думала тут образованные и вопитанные люди, если вас так интересует я училась на Факультете радиотехники и связи, а не на приборостроении и т.д. И все же, я убеждена, что все професии также важны. Спасибо за беспокойство, но после окончания университета, как то меня не взяли продавать косметику, а взяли в филиал компании "Вымпелком" (Билайн) если о чем то вам это говорит, сейчас работаю сменным инженером также не в безызвестной компании и хватит бризжать своим ядом!Никого не уверяла, выложила только результаты
У многих такой стаж, лучше бы продолжали работы по усовершеннствованию, читала статью, что в последний век не было никаких важных открытый, человек уже получил многое для удобства и т.д, а дипломная работа это капля в море мировой науки.
Планы: Newcastle University in UK, faculty Engineering & Electronics

Сами идите косметику продавать, может поймете, что там тоже работать по 8 часов приходится, не всем же в президенты. Всем остальным спасибо за констурктивную и обоснованную критику

Автор: ZADIRA 2.6.2012, 16:30

не обращаете внимание! по фамилии как-то не привык с девушкой общаться. напишите дальность принимаемого сигнала на ен и сколько вы подавали вч напряжения на передающую антенну?

Автор: epoha 21.6.2012, 19:02

Всем привет!
Начну без предисловий.
Идем в ближайший ресторан, кафе, закусочная и т.д., составляем "договор" о том что, вы исправно
будете забирать консервные баночки, которые обычно выбрасываются на свалку.
Вот они, родные!

Снимаем этикетки и отмываем остатки содержимого. Баночки должны быть аккуратно открыты
(смотри левую баночку)

В каждом донышке баночки, ищем центр и прокалываем шилом отверстие диаметром 2-3 мм.

В соответстви с длиной будущей антенны, отмеряем отрезок металлического тросика (я использовал,
так называемую "полевку") и запаиваем его конец в донышко одной из баночек.

За тем, на тросик, набираем N-ное количество баночек (как "бусы" на Куликовке). 75-й уголок, используем как стапель, на нем собирается вся конструкция. Слегка натягиваем тросик и паяем
стыки баночек.

Вот, что получилось...
[attachmentid=5061]
Трехметровый элемент будущей ЕН антенны, на который потрачено 38 баночек.
Планирую собрать 6-ти метровую конструкцию для вертикала.
73!

Автор: Лунатик 21.6.2012, 19:41

Ну если на халяву, то хорошо. Ещё вариант- на стройбазах есть оцинкованное железо- 2.5х1.25 м. Можно порезать ножницами по металлу на нужный размер и аккуратно, деревянным молотком, придать нужный диаметр вокруг железной трубы. А потом сварить "холодной" сваркой. Геморой конечно, но чем бы дитя не тешилось, лишь бы жрать не просило.

Автор: Anatolij 7.10.2012, 17:23

Решил попробовать ЕН антенну, собрал её на 14 мгц на трубе 50 мм, настраиваю её прибором антенный анализатор АА-330М с компьютерным интерфейсом, индикатор напряженности поля и трансивер. В настройке, да еще без опыта, антенна довольно капризна, пока добился КСВ 1,3, пробовал на прием туповата, на передачу пробовать пока рано надо добиться лучших результатов. Несколько раз перематывал катушку настройки, получится настроить до конца буду пробовать и другие диапазоны.

Автор: Володя 8.10.2012, 14:34

Та блин, нет нигде конкретной инструкции по этой антенне по типу "делай раз, делай два". А так - ну что ж 1балл по тише, зато решение "балконных" проблем с антеннами.

Автор: polkovnik 10.10.2012, 4:41

Здравия желаю !Всем форумчанам привет !
Сколько ни читаю ветку- делал антенну только epoha и Ted Hart
Остальные только теория , НО ...
Вчера был по делам в Орджоникидзе - вышел из машины и как всегда смотрю на крышы домов - и увидел ЕЁ ! Стоит на крыше двухэтажного дома в центре города метрах в 3-х от инвертора , ну думаю , пойду узнаю что к чему у хозяина. По кабелю идущему в окно узнал какая квартира , но хозяина не было дома .
Антенна выполнена на пластиковой трубе 110 мм( канализационная серая ) , цилиндры алюминиевые , длиной примерно метра 2,5 .
Через своих знакомых местных узнал чья она - так вот этот радиолюбитель построил ее именно на 160 метров! И связи у него 3-й район, 1-й район именно на ней.К сожалению , лично не смог поговорить , еще не узнал его телефон.
Фото прилагается .. Так что верю что есть и работает , иначе бы она там не стояла а валалась бы на мусорке.

Автор: shtoormovik 10.10.2012, 10:44

ТАМ НЕ СКОЛЬКО САМА АНТЕНА ИЗЛУЧАЕТ, СКОЛЬКО САМ КАБЕЛЬ.

Автор: Композитор 13.10.2012, 12:59

Я нашел только одну закономерность: где ЕН-антенна - там обязательно спорят

Автор: epoha 20.10.2012, 22:03

PS.
[attachmentid=5347]

Автор: RA9SVY 21.10.2012, 1:50

Параметры, схемы, описания, пожалуйста!

Автор: epoha 21.10.2012, 23:27

Я в теории не силен, я больше практик.
Давайте посмотрим на магнитную рамочную антенну, чем она излучает? Гимнастический обручь в сравнении с полноразмерной антенной, тоже как то не вяжется, тут никто ничего против не имеет.
Так почему же не должна работать ЕН антенна. Какая между ними разница? В рамочной антенне излучает индуктивность, то есть рамка, настраиваемая емкостью. В ЕН наоборот, индуктивность является настроечным элементом а излучает емкость, роль которой, выполняют цылиндры.
С рамкой проще, крутнул переменник и в дамках, поэтому наверное ее никто и не критикует.
С ЕН посложнее, настроенная в помещении антенна, при выносе на рабочее место, улетает на 300-400 кГц вверх, окружающие предметы сильно влияют на емкость цылиндров.
Нам бы, чего попроще. Сделал, попробовал, не получилось, все, плохая антенна.
По поводу КСВ, для ЕН это не показатель, не совсем чтобы так, просто при настройке, нужно добиваться максимальных показаний индикатора напряжонности поля, при КСВ=1. В моей практике, при настройке, находил две точки, где КСВ=1, но в одном случае, антенна излучала плохо, в другом отлично, при чем, разница между этими точками была не кратной, тобто, резонанс на гармониках я исключаю. Почему это так происходит, обьяснить не могу.
Пока все, глаза устали, на сегодня хватит.

Автор: azer 22.10.2012, 3:17

ни одного раза в эфире не слышал, чтобы человек сказал - у меня ен антенна на передачу.
это на любительских диапазонах.
ен-антенномания,наверное, пришла отчасти от военных,отчасти от кашпировского.

Автор: epoha 22.10.2012, 10:32

В эфире так же как и на форуме, одни скептики, что, надо адресс давать, чтобы приезжали на экскурсию. Не верите? Не надо.
А вообще. эту тему можно закрывать. Никакого толку. Только трата времени на писанину.

Автор: Alex 11 22.10.2012, 15:12

Антенны явно не кустарные..... И крыша не из бывшего СССР .
Народ относится скептически от того что руками не потрогал, вариант слепил и заработало исключен в виду того что настройка не простая и индивидуальная. Если бы была легко повторяемая, всё было бы по другому.

Автор: Дубликат 22.10.2012, 17:15

Меня не впечатляют завывания сектантов о ЕН-великом сектантском настоящем и будущим, не впечатляет и заламывания рук в стиле: "Говорил, ломая руки, краснобай и баламут ... про бессилие науки перед тайною Бермуд" и вообще мне было интересно читать http://dl2kq.de/ant/kniga/3785.htm

Читая о НЕ-антенне на форумах, заметил, что ее сторонники любят работать на оную "цифрой". Оно и понятно, вдувать в короткий штырь 100вт в этом случае можно, малая эффективность не-антенны позволит не утонуть в плевках соучастников по хобби


Все "чудеса" в теории антенн кончились наверное еще в годах 20-30 прошлого века.

Автор: azer 22.10.2012, 17:27

надо составить мат.модель ен - антенны в виде системы уравнений и решить её стандартными методами.
получим ряд функциональных зависимостей,можно будет построить графики.
потом сравнить результаты с аналогичным решением системы дифф.уравнений для диполя и можно будет слделать выводы.
Да,БУхулиган?

в итоге должно выйти, что ен-антенна приблизится по эффективности к диполю при размерах больше,чем у диполя

Автор: пряник 22.10.2012, 18:03

Все значительно проще.
Ветке уже больше 4х (четырех) лет.
Сколько надо времени , для изготовления антенны ?

Ну хоть один из агитаторов и поборников сделал ?

Если-бы эта антенна работала хоть на 20% того , что о ней говорят , то половина в эфире работала на этих антеннах.

А так один треп.

Автор: Дубликат 22.10.2012, 18:59

Я работал когда-то на коротких штырях (давно дело было). СУ позволяло настроиться на любой гвоздик. Короче если фидер длинный то, вроде бы как работать можно (антенный эффект фидера при несимметричной нагрузке полностью убрать нельзя). А вот если фидер короткий, да еще рядом с антенной нет проводящего хлама вроде каких ни будь железяк с достаточной площадью что бы "прикинутся антенной", то труба дело.

Часто человек начинает пускать слюни от того, что буквально не понимает что антенна это не только то что он считает антенной, фидер это то же часть антенны, все что есть прводящего в ближнем поле это тоже часть антенны.
И это в общем-то нормально, мы ж не проффи по антеннам. Другое дело, что не всяк это признать хочет

Автор: БУхулиган 23.10.2012, 3:38

Всё ещё заглядываю на форум. Ищу рациональные мысли. Если бы все таки собеседники придерживались корректного отношения друг к другу, то наверное нам бы удалось разобраться и в этом вопросе.

Сделаю маленький комментарий. Все принципы получения (прибавления) повышенного параметра любых антенн, относительно диполя, уже известны и нового уже не придумать. (действительно ЕН-антенна, это миф) Есть только один способ, что бы построить антенну с новыми необычными качествами и я о них ранее хотел рассказать. (на что несколько раз делал акцент) Но нетерпимость, некоторых собеседников, это не позволило сделать.

Скажу только то, что я хотел рассказать об антеннах нового типа. О лазерных антеннах. Я бы смог рассказать, на каком принципе они работают, и почему они не вошли в промышленное применения.

И это действительно антенна, которую можно установить на балконе, и наслаждаться её работой. Есть у неё некоторые недостатки, но они не столь уж существенны. Можете и без меня изучать её, но информация о ней в интернете скудная, потому что в 70е годы она была секретным изделием. ( я же сам присутствовал на её испытании и обеспечивал электронное обслуживание).

Даже давал подписку о не разглашении этой тайны на 25 лет. Но и сроки прошли и она не пригодилась в промышленном использование. Но любителям эти отрицательные качества не помеха.

Дерзайте, может и найдете на Ваши вопросы правильные ответы.

Автор: Утюг 23.10.2012, 6:29

О таких: http://dxdy.ru/topic47008.html?) Вы нам рассказать хотели, уважаемый радиофизик неизвестного пола?))

Автор: ZADIRA 23.10.2012, 7:02

на лазерную антенну надо будет контур из алмаза с накачкой для 160 м. диапазона.

Автор: Утюг 23.10.2012, 7:09

И незабываем про ядрёную накачку радио фотонами!

Автор: azer 23.10.2012, 12:02

модулированный луч лазера. в пультах от телека подобное

Автор: polkovnik 23.10.2012, 12:31

В принципе представляю себе это- лазерный луч , направленный например из чердака моего дома на север под небольшим углом к земле и из него излучаются электромагнитные колебания (радиоволны) одинаковой интенсивности по всей длине луча - это была бы наверное идеальная антенна . Только как ЗАКАЧАТЬ радиоволну в лазерный луч ? Не представляю

Автор: пряник 23.10.2012, 12:38

"лазерная антенна" - не более чем словосочетание. Луч лазера - электромагнитная волна , просто она видимая, у нее есть длинна и частота .
Спутники висящие над одной точкой , называют геостационарные, и орбита "геостационарной". находится она на расстоянии 36 000 км от центра земли (36 тысяч километров). Применяется в основном для нужд связи разного толка , в том числе и для военной . Для военных интересны низкие орбиты 200-300км , от туда больше увидишь, а с геостационарной сильно далеко.
А 30км -это не спутник.

В настоящее время модулируемые (по амплитуде) лазеры применяются для нужд телевидения , обычный лазерний телевизионный передатчик позволяет передать спектр 47-900мгц содержащие
любые сигналы , рядовые лазерные передатчики имеют мощность 20-30мвт, работают в диапазоне 1310нм и 1550нм, но это для стеклянных кабелей.
Да и вообще , интересно , как это "зависать " для лазерного луча ?
Это просто луч света !
Без никаких сверхестественных свойств, ну мощность на квадратный мм больше , и все.

Судя по всему , маразм крепчает.

Автор: Утюг 23.10.2012, 13:06

Не, ну допустим, теоретически, мощный лазер промодулировать по амплитуде частотой 3 мгц и направить в небо.
Луч будет ионизировать воздух, и по ионизированному каналу будет стекать атмосферное электричество промодулированное нашими 3 мгц.
Допустим, что это действительно работает...
Но, практически, чувак утверждает, что любой радиолюбитель сможет у себя на балконе поставить лазер достаточной мощности, и наслаждаться
Ну да, если я в перестройку на всякий случай стырил из своего родного нии киловаттный рубиновый лазер, то да, я смогу насладиться

Автор: azer 23.10.2012, 14:02

писание есть, доказательств нет.
кажется, мы скатываемся в религию.

Автор: Дубликат 23.10.2012, 18:35

Блин, где таки грибочки растут. Я тоже хочу их отведать. Я даже тему приготовввил по которой меня будет переть. 6Е5С

Ведь это магический зеленый глаз. И мало кто знает, что те у кого есть в приемно-передающей части 6Е5С имеют куда больше шансов на победу на соперниками недели те у кого 6Е5С нету

А еще 6Е5С позволят программировать проход или вовсе его отменять. Сейчас об этом уже мало кто помнит, но в сороковых годах прошлого века знали. А еще только 6Е5С может создать временной туннель, где нужные вам сигналы могут храниться столько сколько нужно и излучаться по вашему совместно с 6Е5С требованию



Пробовал данную идею под водку с груздями.

Автор: БУхулиган 24.10.2012, 4:30

Вот один спутник и упал, поэтому и решили их заменить на подобные антенну. Это известный факт и военные, связанные с космосом об этом случае знают. Он работал на атомных аккумуляторах.

Автор: RA9SVY 24.10.2012, 8:00

Принцип действия атомного реактора знаю и могу объяснить "на пальцах". Про атомные аккумуляторы что-то не слышал. Можно объяснить их принцип работы?

Автор: БУхулиган 24.10.2012, 10:03

Меня и так ругают, что никак не покину форум и много пишу не интересного. Может Вы и правы, но благодаря мне, вы ознакомились действительно с новым, в области радио.

Вот и об атомных аккумуляторах ничего не знали. А их широко применяли в 60е годы в трудно доступных местах (в военных целях). Вот те аккумуляторы, которые мне приходилось видеть, могли обслуживать аппаратуру напряжением в 12 вольт при потреблении 5А, непрерывно около пяти лет.

Эта аппаратура (допустим) находилась в горах и могла работать без персонала в течении длительного времени. Я же говорил, что при общении со мной Вы ещё многое могли бы узнать интересного. Но Вам так не терпится, что бы я покинул форум.

Удивительная нелюбознательность. А тема о ЕН- антеннах зашла в тупик и о ней все уже обговорили.

Автор: RA9SVY 24.10.2012, 12:00

Если не затруднит, принцип действия, буквально в несколько строк, "на пальцах" так сказать.

Автор: ZADIRA 24.10.2012, 15:02

БУхулиган, нам бы что-нибудь по проще и эффективней.

Автор: Дубликат 29.10.2012, 18:24

Конкретика http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1323&page=285 Правда результат темы - те же рассказы о небывалой эффективности ен Короче - суета, сует)))

Автор: Alex 11 29.10.2012, 18:55

Вот ещё http://forum.qrz.ru/thread22310-333.html .

Автор: sasha 27.11.2012, 9:41

http://www.qrx.narod.ru/arhn/ant_g.html

Автор: Rembrant 27.11.2012, 11:08

Филенко Жжот.

Автор: Raдиус 27.11.2012, 11:56

Все реально рассказано

Автор: Alex 11 27.11.2012, 15:41

Самое важное что без всяких фантазий и чудес .

Автор: sasha 7.12.2012, 10:29

http://tarielkapanadze.ru/kelly5-1.htm

Автор: epoha 15.12.2012, 15:53

Всем привет. С наступающим!
С ф.резонансной антенной эксперементы закончил, теперь буду продолжать здесь.
Вот это, "ЕНное чудо"

Диаметр цилиндров 420мм, длина такая же. Конструкция, каких либо особенностей, не имеет, согласование решил сделать по схеме Бушеро-Широ (извиняюсь, если написал с ошибкой).

Согласование экспромтом.

"Индикатор поля", на лампе дн. св. 40 вт.

Кабель НЕ ИЗЛУЧАЕТ!

- это бывшая, конденсаторная антенна, которая к сожалению, не выдержала стихийных нагрузок и "благополучно" упавши, превратилась в м-лом.
Пока все. 73!

Автор: sasha 11.1.2013, 8:39

Объявление с кьюэрзета:

Куда катимся...

Автор: Raдиус 11.1.2013, 9:56

Скоро сделают сетевой маркетинг по ЕН-антенна, будут ходить представители ЕН-фирмы и впаривать прохожим антенны с расчудесными характеристиками)))

Автор: Novichek 12.1.2013, 10:17

Ув.epoha - напишите пожалуйста как по связям она работает на диапазонах которых тестировали, в сравнению с классическими антеннами. Очень интересно узнать, так как сам пытался изготовить - пока не получилось настроить. В моих условиях нормальный луч 40м даже не натянешь, хотелось бы с EH разобраться.

Автор: epoha 13.1.2013, 0:21

Конденсаторная антенна, которая на последнем снимке, тестировалась в прошлом году, с ранней весны до середины лета. Для сравнения использовался наклонный луч, диапазон 3 мГц. ЕН не уступала наклонному лучу, разница в +.-.1 бал. Последний вариант антенны испытывался в комнате под потолком, рапорта были такие: - 5,4 5,5 "из загробного мира", и, "не слышно совсем"
На даный момент, все эксперементы отложенны до тепла, на улице холодно однако.
На частоте 2920 кГц, работает станция "Одисей" из Подмосковья, послушайте...

Автор: Novichek 15.1.2013, 10:27

Послушаем. Спасибо за информацию!

Автор: Вектор 31.3.2013, 20:11

Привет ветерану "Ivanich" от "Вектор" ныне "Самокат", я в эфире с 1968 года. Похоже мы тут старички с тобой...
На счет работы через заземление, это вполне возможно, скорее всего излучение происходило не от земли, а от наведенного ВЧ напряжения в сети переменнного тока. Я в свое время работал через стояк отопдения в девятиэтажке. Что касаемо упомянутой здесь ЕН -антенны, то она работает не плохо, проверено мной на 6,66 из лесу прямо с машины. Если есть интерес к экспериментам, пиши на 6p45sx2@mail.ru, отправлю целую брашурку в эл. виде по этой антенне. Все материалы наработаны мной. Прочем скину любому свободному радисту, кто пожелает, удачи...

Автор: Привал 1.4.2013, 0:27

А можно про EH-антенну поподробнее инфу получить? Я тут недавно у товарища одного покрутил ее на 14 мГц, интересная вещица получается..

Автор: Прапорщик 3.8.2019, 8:28

Вот про ЕН антену https://youtu.be/K4bZhSZyIeQ

Автор: Лунатик 3.8.2019, 14:09

Блажен, кто верует.

Автор: azer 5.8.2019, 15:48

если её размотать и сделать длину полволны, то она работает как надо.

Автор: Володя 5.8.2019, 17:43

А причём тут Чацкий? Есть много всего в мире, что наше общество обьяснить не может. Многое говорят о EH-антенне как о шарлатанстве. А кто сделал и показал ее работу? Еденицы. Это как - У меня полтинники не раскачиваются. А у кого то раскачиваются. При тех же условиях. Если есть отдельные ответы - значит не все так плохо.

Автор: Композитор 6.8.2019, 12:28

я согласен, что возможно есть альтернативная технология формирования радиоволн. не антенной или антенной какой-то принципиально другой конструкции . но ЕН - слишком простая конструкция чтобы работать как-то принципиально иначе

Автор: Брат Меркурий 6.8.2019, 15:51

Китайцы вовсю клепают панельки к редкостным ГМ-70,которые нигде в мире кроме СССР не выпускались и на которые панелек отечественного производства я не то что в живую,-на картинках не видел.Между прочим,качественные панельки делают.
Так,-о чем это я?А,-а вот нахваливаемых ЕН антенн от китайцев что-то не видать,это наводит на смутные подозрения...

Автор: Композитор 6.8.2019, 16:00

Китайцы - вообще страшная сила.
Смотрю я на этот один популярный китайский сайт, где все есть и дешево. и думаю...
Как цена изделий у них получается ниже себестоимости?
И сдается мне что эти товары дотируются от правительства КНР. Они шлепают их себе в убыток , но это долгосрочный проект, расчет на много лет вперед . цель - окончательно увалить промышленность других стран. Сядьте посчитайте . много тех вещей невозможно изготовить за те деньги, которых они стоят у китайцев.

Автор: azer 19.8.2019, 4:25

у них недорого, т.к нет двух этажей бухгалтерии, 30 кабинетов с начальниками и их родственниками, нет 300 охранников-спартанцев-контролёров-надсмотрщиков. и это на 150-200 работяг.

Автор: Alex 11 20.8.2019, 7:21

Миша, а ты знаешь себестоимость? Откуда? Цена всей комплектухи при промышленном производстве (а они производят все, даже бренды типа "аналог девайс" итд.) сущие копейки за единицу. Вся остальная цена изделия- имя производителя. Китайцы продают за цену без имени и поверь, свой гешефт они имеют.

Автор: Лунатик 25.8.2019, 15:16

Тем более, что редко земельные металлы у них под ногами. Оттого и зависть у ''заокианцев'' ).