IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Простые способы определения резонанса в контуре УМ, Как определить резонанс
Shaytan
сообщение 25.11.2008, 5:54
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 29.10.2008
Пользователь №: 1 392



Подскажите,Как определить резонанс в контуре УМ без каких либо навороченных приборов. Слышал про способы определения резонанса витком с лампочкой, на сколько этот способ эффективен? К сожалению у меня нет ГИРа, а так было бы все проще....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kip2077
сообщение 25.11.2008, 8:54
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 259
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 1 357



Цитата(Shaytan @ 25.11.2008, 10:54) *

Подскажите,Как определить резонанс в контуре УМ без каких либо навороченных приборов. Слышал про способы определения резонанса витком с лампочкой, на сколько этот способ эффективен? К сожалению у меня нет ГИРа, а так было бы все проще....

Лампочка от фонарика и 3-4 витка провода (подбирать опытным путём) в контурной катушке + милиамперметр в цепи анода довольно точно покажут резонанс, а вот на кокой гармонике определить сложнее, по силе сигнала принимаемого контрольным приёмником например.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 25.11.2008, 9:04
Сообщение #3


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



На самом деле самый эффективный способ из вышесказанного - это контролировать ток анода выходного каскада. По нему, так же, можно определить оптимальную связь с антенной. Определяется это очень легко - при настройке конутра в резонанс и оптимальной связи контура с антенной, спад анодного тока должен быть в пределах 10-15% от максимального анодного тока не в резонансе. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ЗЫ: Все эти лампочки и приборы с диодами любят очень сильно приврать, поэтому доверять им не стоит, доверяйте току анода - он не может врать! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Удачи, 73!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kip2077
сообщение 25.11.2008, 10:13
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 259
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 1 357



Цитата(Володя @ 25.11.2008, 14:04) *

На самом деле самый эффективный способ из вышесказанного - это контролировать ток анода выходного каскада. По нему, так же, можно определить оптимальную связь с антенной. Определяется это очень легко - при настройке конутра в резонанс и оптимальной связи контура с антенной, спад анодного тока должен быть в пределах 10-15% от максимального анодного тока не в резонансе. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ЗЫ: Все эти лампочки и приборы с диодами любят очень сильно приврать, поэтому доверять им не стоит, доверяйте току анода - он не может врать! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Удачи, 73!

Ток тоже может приврать, когда УМ самовозбуждается
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 25.11.2008, 11:28
Сообщение #5


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Kip2077 @ 25.11.2008, 13:13) *

Ток тоже может приврать, когда УМ самовозбуждается


Зрите в корень! Вопрос стоял - как определить резонанс, а не как определить блуд УМ. Для определения блуда УМ есть масса способов. Если блуд на УКВ, то все телевизоры в районе тебе об этом скажут! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Если блуд на рабочей частоте, тут уже сложнее, но этого и не будет, если соблюдать правила и технику монтажа ВЧ-апаратуры.... (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Колобок Пенза
сообщение 29.11.2008, 13:43
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 1.5.2008
Из: Сердобск Пензен.обл
Пользователь №: 1 224



Володя абсолютно прав, спадение тока анода на 15%(-+3-4%) является оптимальным режимом работы выходного каскада и согласованность его с антенной. Для АМ и CLC настройка производится при постоянном несущем сигнале, т.е. модулятор отключен, а если используется сеточная модуляция, то в момент настройки туда подаётся чистое рабочее напряжение. По моим наблюдениям такое спадение анодного тока (при использовании полуволновой "верёвки" и обычного выходного контура) происходит при подключении антенны на 1-7виток с верхнего (горячего) конца на контуре.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 29.11.2008, 13:51
Сообщение #7


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Колобок Пенза @ 29.11.2008, 16:43) *

Володя абсолютно прав, при спадении тока на 15%(-+3-4%) является оптимальным режимом работы выходного каскада и согласованность его с антенной. Для АМ и CLC настройка производится при постоянном несущем сигнале т.е. модулятор отключен, а если используется сеточная модуляция то в момент настройки туда подаётся чистое рабочее напряжение. По моим наблюдениям такое спадение анодного тока (при использовании полуволновой "верёвки" и обычного выходного контура) происходит при подключении антенны на 1-7виток с верхнего (горячего) конца на контуре.


Да да.... помнится я просто ставил тумблер параллельно конденсатору катодного повторителя! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Ну или в крайнем случаем долгое "А-а-а-а-а-а-а-а-а-а" перед микрофоном! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UA3SDY
сообщение 11.12.2008, 10:54
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 754
Регистрация: 29.9.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 1 345



Цитата(Shaytan @ 25.11.2008, 9:54) *

Подскажите,Как определить резонанс в контуре УМ без каких либо навороченных приборов. Слышал про способы определения резонанса витком с лампочкой, на сколько этот способ эффективен? К сожалению у меня нет ГИРа, а так было бы все проще....


Самым простым прибором определения резонанса во все времена была неоновая лампочка. Когда получите достойную мощность в антенне, то можно использовать лампы дневного света. 2 - 3 витка антенного снижения вокруг лампы будет достаточно. Можно изготовить ВЧ-пробник из обычной лампочки накаливания от карманного фонарика. Из медного провода D = ~ 1 мм. делается один виток примерно 7- 10 см. в диаметре, в разрыв которого и включается лампочка. Всё - прибор готов, а для удобства эксплуатации остаётся снабдить устройство диэлектрической рукояткой. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) При приближении ВЧ-пробника к катушке контура в момент резонанса лампочка загорится. Однако, Шайтан, интуиция мне подсказывает, что Вы имели в виду определение резонанса на нужной гармонике и как уйти от ложной настройки на нежелательную гармонику ? Не зря же был упомянут ГИР, или я ошибаюсь в своих догадках ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 11.12.2008, 12:01
Сообщение #9


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(UA3SDY @ 11.12.2008, 13:54) *

Самым простым прибором определения резонанса во все времена была неоновая лампочка. Когда получите достойную мощность в антенне, то можно использовать лампы дневного света. 2 - 3 витка антенного снижения вокруг лампы будет достаточно. Можно изготовить ВЧ-пробник из обычной лампочки накаливания от карманного фонарика. Из медного провода D = ~ 1 мм. делается один виток примерно 7- 10 см. в диаметре, в разрыв которого и включается лампочка. Всё - прибор готов, а для удобства эксплуатации остаётся снабдить устройство диэлектрической рукояткой. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) При приближении ВЧ-пробника к катушке контура в момент резонанса лампочка загорится. Однако, Шайтан, интуиция мне подсказывает, что Вы имели в виду определение резонанса на нужной гармонике и как уйти от ложной настройки на нежелательную гармонику ? Не зря же был упомянут ГИР, или я ошибаюсь в своих догадках ?


Михаил, а вот мне всегда неонка врала, так как антенна работала по току, а не по напряжению... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Так что - это наипростейший пробник, но не во всех случаях... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UA3SDY
сообщение 12.12.2008, 15:09
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 754
Регистрация: 29.9.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 1 345



Цитата(Володя @ 11.12.2008, 16:01) *

Михаил, а вот мне всегда неонка врала, так как антенна работала по току, а не по напряжению... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Так что - это наипростейший пробник, но не во всех случаях... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Привет, Владимир ! Всё правильно, я с таким эффектом слабого горения неонки столкнулся уже под занавес радиопиратства, когда установил антенну "Inverted Vee". Однажды даже не выдержал, включил передатчик в режиме несущей и пошёл с неонкой к антенне посмотреть, как там лампочка светится. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Потом даже удивился своему эксперименту: дело в том, что лампочка зажигалась на расстоянии около 1 метра от полотна Инвертед Ви. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 12.12.2008, 15:24
Сообщение #11


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



А вот когда в антенне больше 3 квт, так к концу ивертеда лучше вообще с неонкой не подходить. Воспоминания на всю жизнь обеспечены, как проверяющему, так и тем кто наблюдает за экспериментом. Напряжение на концах дикое.
Я видел эту замечательную по красоте вспышку в ночи.....(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Кстати был случай когда лампа дневногоо света горела просто в руках недалеко от передатчика, когда тот работал на длиный луч. В бытовке вч было везде, "жглось" решительно все.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 12.12.2008, 17:38
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Дубликат @ 12.12.2008, 15:24) *

А вот когда в антенне больше 3 квт, так к концу ивертеда лучше вообще с неонкой не подходить. Воспоминания на всю жизнь обеспечены, как проверяющему, так и тем кто наблюдает за экспериментом. Напряжение на концах дикое.
Я видел эту замечательную по красоте вспышку в ночи.....(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Кстати был случай когда лампа дневногоо света горела просто в руках недалеко от передатчика, когда тот работал на длиный луч. В бытовке вч было везде, "жглось" решительно все.

Жглось решительно всё.......бог ты мой,как это знакомо....две рогатки(правда раскачка на сетки) и длинный провод...настройка проверялась методом сварочного аппарата...пассатижи к антенне и потом оводятся в сторону...по интенсивности получаемой дуги судили о степени согласованности с антенной (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ..на пальце с тех времён шрам..мечта дактелоскаписта (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
UA3SDY
сообщение 13.12.2008, 8:39
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 754
Регистрация: 29.9.2008
Из: Рязань
Пользователь №: 1 345



Цитата(nes @ 12.12.2008, 21:38) *

Жглось решительно всё.......бог ты мой,как это знакомо....


Всем привет ! Невольно вспомнился один случай, который рассказал мне Ефим Данилов U3SF. Он до войны служил на Дальнем Востоке на какой-то мощнейшей КВ-радиостанции магистральной радиосвязи РККА. В промежутках между сеансами радиосвязи им ставилась задача глушить Харбин. Электроэнергию тогда не экономили - политика была превыше всего. Антенна применялась какая-то широкополосная вертикальная с противовесами. А радиостанция, как и положено, усиленно охранялась. Часовые должны были ходить, согласно устава, прямо по антенному полю. О свойствах ВЧ тогда знали недостаточно, да и с такой мощностью сталкивались впервые. И вот посыпались от часовых жалобы :"Охранять объект с оружием невозможно - трёхлинейка печёть !" Стали разбираться, всё подтвердилось - на винтовке действительно наводилась приличная ВЧ, что в руках держать её было невозможно. Но как охранять объект ? Потом поставили часовых подальше от передающей антенны...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koroviev
сообщение 13.12.2008, 15:26
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Регистрация: 23.9.2007
Из: 9-й район
Пользователь №: 108



(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ВАХ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 13.12.2008, 15:38
Сообщение #15


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Koroviev @ 13.12.2008, 18:26) *


Допустим и ВАХ, но к какому именно посту это относится?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
12213123
сообщение 15.1.2009, 10:04
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1 541



во во )))))))
наблюдая падение анодного тока , или зажигание лампочки на витке провода , или та же неонка ), оно канечно пакажет что ты кудато настроился ), но это не дает гарантии , что находишся именно на рабочей частоте ), а не на 2 или даже и 3 гармошке )))).

Есть такой пиратский способ апределиться где ты находишся ), просто ставиш рядом любой связной приемник в металическом корпусе ,закарачиваеш гнездо антена и земля , и имеющий индикатор , стрелочный или ламповый значения не имеет ), но именно индикатор ), и тогда проделывая манипуляции по настройке оканечного каскада и следя за неонкой и индикатором приемника на своей частоте сразу видно что происходит ),
если есть минимум анодного тока лампы или загарание неонки и при этом индикатор приемника увеличивается ,то это твая рабочая частота ), если индикатор наоборот уменьшается , то ты строиш гармошку (.
просто но эфективно ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 15.1.2009, 10:39
Сообщение #17


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(12213123 @ 15.1.2009, 13:04) *

Есть такой пиратский способ апределиться где ты находишся ), просто ставиш рядом любой связной приемник в металическом корпусе ,закарачиваеш гнездо антена и земля , и имеющий индикатор , стрелочный или ламповый значения не имеет ), но именно индикатор ), и тогда проделывая манипуляции по настройке оканечного каскада и следя за неонкой и индикатором приемника на своей частоте сразу видно что происходит ),
если есть минимум анодного тока лампы или загарание неонки и при этом индикатор приемника увеличивается ,то это твая рабочая частота ), если индикатор наоборот уменьшается , то ты строиш гармошку (.
просто но эфективно ).


Да, да.... Способ очень пиратский.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Если взять во внимание, что все используемые приемники - это супергетеродины, то вы конечно же не учли, что нужно отклонение индикатора может быть и если вы настраиваетесь на зеркальный канал, и если вы просто наводите такое ВЧ (от тех же рогатых) в приемнике, что его сигнал просто начинает напрямую детектироваться в индиваторе.... Да да.. очень по пиратски, книжек читать не нужно....

ЗЫ: Я ни в коем случае не отрицаю, что Вы говорите правду. Да, действительно этот способ настройки возможен, но как я выше сказал, тут ооочень много подводных камней...

Удачи и 73!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
12213123
сообщение 15.1.2009, 11:24
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1 541



Цитата(Володя @ 15.1.2009, 15:39) *

Да, да.... Способ очень пиратский.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Если взять во внимание, что все используемые приемники - это супергетеродины, то вы конечно же не учли, что нужно отклонение индикатора может быть и если вы настраиваетесь на зеркальный канал, и если вы просто наводите такое ВЧ (от тех же рогатых) в приемнике, что его сигнал просто начинает напрямую детектироваться в индиваторе.... Да да.. очень по пиратски, книжек читать не нужно....

ЗЫ: Я ни в коем случае не отрицаю, что Вы говорите правду. Да, действительно этот способ настройки возможен, но как я выше сказал, тут ооочень много подводных камней...

Удачи и 73!

да ради бога Володь ),
в нашем пиратском деле - пусть земля расколется папалам )))) лиш бы тебе на пользу ))))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 15.1.2009, 13:00
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(12213123 @ 15.1.2009, 13:24) *

да ради бога Володь ),
в нашем пиратском деле - пусть земля расколется папалам )))) лиш бы тебе на пользу ))))))

(IMG:style_emoticons/default/huh.gif) и яка польза пирату як земля под ним раскалывается пополам?.. Это както напоминает ту радость в процессе отпиливания ветки на котором сидишь (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 15.1.2009, 13:07
Сообщение #20


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(12213123 @ 15.1.2009, 14:24) *

да ради бога Володь ),
в нашем пиратском деле - пусть земля расколется папалам )))) лиш бы тебе на пользу ))))))


Та все это бессмысленная перепалка. Но ход ваших мыслей, относительно Вашего пиратского дела, мне понятен. (кажется это называется - диверсия!) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 21:09
<% COPYRIGHT %>