IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> УМ на 160м
Володя
сообщение 24.11.2008, 10:25
Сообщение #21


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Патриот @ 24.11.2008, 12:34) *

Совершенно согласен! 6П15П в катод качать не имеет смысла. В сетку ей пихайте маломощную дешёвку типа КТ315, 312... Да хоть КТ201 (до 3,5 МГц) - и будет всё "нормалёк".
А вот, ГУ-17, ГУ-32 и подобные тупонюхие лампы - здесь совет Володи вполне уместен.


Ну вот я конечно все понимаю, но хотелось бы по подробнее узнать (я же не ставлю себя "самым умным" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ), почему 15й в катод нельзя поставить транзистор? Ведь схема упрощается на порядок (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)... И чутья ей хватит в таком включении, ведь так? Объясните же мне неведующему!.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Патриот
сообщение 24.11.2008, 12:06
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 700
Регистрация: 19.5.2008
Из: Околомосковия
Пользователь №: 1 237



Володь! Да потому, что крутизна у этой лампочки достаточная, она по упр. сетке весьма неполохое чутьё имеет. И при желании, транзисторный предусилитель можно гонять по чутью как угодно, при этом вогнав его в класс А - "дерьма" на выхлопе 6П15П очень мало будет. А в катоде транзюк нужно ставить тот, у которого троекратный запас коллекторного тока (Iкат.лампы х3 - постулат бывшей "оборонки" по надёжности). И на порядок усилитель проще ну никак не станет - "на порядок" - это 1х10, т.е. усилитель состоит из 12-ти деталей (с общ.катодом), а "на упростится на порядок" - значит в усилителе останется 1,2 детали: лампа и половина кандёра. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Щютка. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 24.11.2008, 12:19
Сообщение #23


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Патриот @ 24.11.2008, 15:06) *

Володь! Да потому, что крутизна у этой лампочки достаточная, она по упр. сетке весьма неполохое чутьё имеет. И при желании, транзисторный предусилитель можно гонять по чутью как угодно, при этом вогнав его в класс А - "дерьма" на выхлопе 6П15П очень мало будет. А в катоде транзюк нужно ставить тот, у которого троекратный запас коллекторного тока (Iкат.лампы х3 - постулат бывшей "оборонки" по надёжности). И на порядок усилитель проще ну никак не станет - "на порядок" - это 1х10, т.е. усилитель состоит из 12-ти деталей (с общ.катодом), а "на упростится на порядок" - значит в усилителе останется 1,2 детали: лампа и половина кандёра. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Щютка. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)


Ну это вы язвите, конечно, все понятно... Просто для меня, да и думаю для многих, моточные дела очень сложные (это нада выпаивать или покупать контура, мотать их...), а тут в качестве нагрузки коллектора стоить лампа... Ладно, я предложил - не хотите, как хотите.... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 24.11.2008, 16:04
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Ну... Тут вопрос мне кажется такой природы. Стоит ли сегодня для усилителя 5вт. применять вообще лампу?.. Если же да, то почему бы не сделать и гибрид.
Я вот пользовал 6П45С качая в сетку (ну чисто классика) возбуждение подавалось через согласующий контур, все вроде работало нормально. Но когда я прикола ради поставил в катод полевика (тогда это был IRF530) не узнал что стало с усилителя. Мощности прибавилось на порядок, деталей убавилось тож на порядок, прям какя то священная простота (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...
Думается мне что и 6П15П с транзистором в катоде побежала бы резва, и ват 10 давала бы как с куста.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
consul
сообщение 30.11.2008, 12:41
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 279
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 1 236



качество правда не очень (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 30.11.2008, 12:53
Сообщение #26


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(consul @ 30.11.2008, 15:41) *

качество правда не очень (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Ну красота, что еще сказать...

Консул, а что за транзисторы в УПЧ применены, не подскажешь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 1.12.2008, 12:17
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Володя @ 30.11.2008, 15:53) *

Ну красота, что еще сказать...

Консул, а что за транзисторы в УПЧ применены, не подскажешь?

Дааа... Смотрится красиво... Может и схема валяется гдето? Или кто нашел в сети? Для полного знакомства с аппаратом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kabanolog
сообщение 1.12.2008, 12:59
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 9.4.2008
Пользователь №: 1 203



Цитата(cq2935 @ 1.12.2008, 15:17) *

Дааа... Смотрится красиво... Может и схема валяется гдето? Или кто нашел в сети? Для полного знакомства с аппаратом (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) ...


Аппарат моей давней мечты, года я считал, что сделать SSB аппарат мне не по силам, а в эфир ну очень хотелось. Фотки всего этого вижу в первый раз, до этого читал только краткое описание в журнале Радио, там говорилось, что это в сущности своей Радио-76. Сделан на микросхемах к118.
Схема, что ходит по инету почти неразборчива. Конструкция аппарата, судя по фоткам не очень грамотная (по моему мнению). Весь аппарат в том числе и ГПД сделан на одной плате, что само по себе не очень, но терпимо. А вот цифровая шкала на 155 серии, размещенная над основной платой и совсем не экранирована, это уже очень плохо. Помню как боролся с помехами от цифровой шкалы в своем трансивере, так до конца помехи убрать не удалось, на каком-нибудь диапазоне обязательно пробивались, причем плата цифровой шкалы была полностью в жестяном экране и питалась от отдельного трансформатора.
Первым делом стоит поменять все советские электролиты на нормальные, практически уверен, что большинство из них дохлые.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
belav
сообщение 1.12.2008, 18:18
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 25.9.2008
Из: Пермский край
Пользователь №: 1 340



Электроника 160 RX - Микросхемы К 118 (был вариант и К122) Транзисторы КТ 312б (был вариант и КТ 306)

На счет "Гибридного" каскада на 6П15П - стоит ли?

А вот на рогатке ГУ 32 думаю смысл есть - дельная лампочка обычно валяется без дела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.12.2008, 7:26
Сообщение #30


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(belav @ 1.12.2008, 21:18) *

Электроника 160 RX - Микросхемы К 118 (был вариант и К122) Транзисторы КТ 312б (был вариант и КТ 306)

На счет "Гибридного" каскада на 6П15П - стоит ли?

А вот на рогатке ГУ 32 думаю смысл есть - дельная лампочка обычно валяется без дела.


К сожалению у ГУ-32, как и у ГУ-19 и ГУ-29 лучеобразующие пластины соеденены с катодом внутри балона, это лишает их возможности использовать в гибридных каскадах - только в сетку... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
consul
сообщение 2.12.2008, 12:56
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 279
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 1 236



ВСЕМ ПРИВЕТ!! как то на 6П15П не очень хотелось бы делать, мало и ламп хороших по качеству попадаться (даже из новых), а вот если что то например 6п3с - 6с, 45c, г-807, или ГУ....
и еще есть огромное желание перестроить на наш диапазон
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.12.2008, 14:33
Сообщение #32


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(consul @ 2.12.2008, 15:56) *

ВСЕМ ПРИВЕТ!! как то на 6П15П не очень хотелось бы делать, мало и ламп хороших по качеству попадаться (даже из новых), а вот если что то например 6п3с - 6с, 45c, г-807, или ГУ....
и еще есть огромное желание перестроить на наш диапазон


Консул, ну я тебе еще в прошлый раз в чате рассказал, что перестраивается он на 2920 очень даже легко. А УМ на сорокпятой вот он:

(IMG:http://i028.radikal.ru/0806/f1/a5b59b609e34t.jpg)

Удачи, 73!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
consul
сообщение 2.12.2008, 15:05
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 279
Регистрация: 15.5.2008
Пользователь №: 1 236



[да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 2.12.2008, 15:19
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(consul @ 2.12.2008, 18:05) *

да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Так сколько там будет то на выходе, будет вообще что? Этот гибрид полностью раскачивается при подачи на затвор 450мВт. особено если поставить IRF540 то с пол ватта раскачаешь его и шепотом (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . У меня в реальности там до затвора всякие атенюаторы налеплены чтобы не сжечь полевик багульником, а работаю в режиме 0.1 мощности, плюс питание понижено при передаче 12в а положено 24в. Так что там всего ничего этой мощности, но уже не мерил сколько точно (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.12.2008, 16:32
Сообщение #35


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(consul @ 2.12.2008, 18:05) *

да мы говорили в чате, только вот бы схему (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) а выход с этого трансивера, меньше 1 ватта будет раз в 10-15, может какой то предусилитель еще


Что тут схему рисовать их в инете полно, но ладно - приложу. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

(IMG:http://www.tranzyt.narod.ru/img/ra-763.png)

Сначала дам описание принципа перехода, потом все остальное:

Для того, чтобы перестроить твой "Электроника - 160 RX" на диаппазон 2920кГц нужно савсем не много, но обо всем по-порядку.
Отмечу, что на диаппазоне 160м (1900кГц) связи ведутся на "Нижней" боковой полосе, а на 100м (2920кГц) - "Верхней". Для того, чтобы перестроить его на частоту 2920 теоретически нужно:

1. Сменить частоту ГПД
2. Сменить боковую полосу

Для людей не совсем въехавших в мои слова, скажу что и практически нужно сделать тоже оба пункта! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Идем дальше. Вспоминаем, что "Электроника-160 RX" сделан по схемотехнике не без известных трансиверов "Радио-76" и "Радио-76М2". Примененный ЭМФ там на "Верхнюю" боковую полосу. Вспоминая принцип работы (ведь в основе супергетеродин), понимаем, что ГПД работает (возьмем для простоты фиксированно) на частоте 2400кГц. Сигнал на рабочую частоту получается вычитанием из частоты ГПД (2400кГц) частоты ПЧ (500кГц), таким образом сформированный в каналах ПЧ сигнал переносится на частоты любительского диаппазона 160м (1900кГц). И так, если присмотреться, то для того чтобы попасть в диаппазон 2900кГц, нам можно прибавить к частоте ГПД (2400кГц) частоту ПЧ (500кГц): 2400 + 500 = 2900. И так, в любительский диаппазон 2920 мы уже попали частотами, осталось сменить боковую полосу на верхнюю. НО стоп! Мы уже не вычитаем из частоты ГПД частоту ПЧ, а складываем их, следовательно инверсии боковой полосы не происходит и у нас на выходе уже имеется необходимая нам "Верхняя" боковая полоса. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Таким образом мы без особых усилий перестроили его на 2920кГц.

Теперь по конструктиву: Что необходимо изменить в схеме трансивера, чтобы он начал работать в диаппазоне 2920кГц? Да на самом деле самую малость. Нужно лишь изменить входные и выходные полосовые фильтры (ПФ). Можно взять любой ПФ, предлагаю рассмотреть ПФ от того же "Радио-76" и пересчитать его на 2920кГц. Для пересчета, в помощь возьмем статью из журнала "Свободное радиовещание" №2, стр. 10.

Итак, исходные данные (80м):

• L1, L2 - 25 витков, отвод от 4-го снизу
• С1, C2 - 390пФ
• С3 - 8.2пФ

Персчитанные данные (100м):
• С1, C2 - 490пФ
• С3 - 16пФ
• L1, L2 - 28 витков, отвод так же от 4-го витка, считая снизу..

Ну собственной вот и все, делаем два таких ПФ (одни на вход, другой на выход основной платы), заводские ПФ можно просто отключить, и наслаждаемся свободным эфиром на 2920kHz Band! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

ЗЫ: Вопросы будут - задавай!

Удачи, 73!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
belav
сообщение 2.12.2008, 17:54
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 25.9.2008
Из: Пермский край
Пользователь №: 1 340



Специально для любителей старых ламп



PS: "Вот так выложиш схему, а потом приходиш в магазин, а любимых лампочек уженет - разобрали"

В ниманию начинающих - схема на прямую не стыкуется с Р76, Р76м2, Электроника контур 80, Электроника 160 RX - обратная полярность питания!!!!

Идеально подходит для UA1FA на 160м!


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 3.12.2008, 6:45
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Ну и как видно это тетрод, но пластины как и в 6П3С встроены, и с катодом соеденены. А мы то говорили что гибридный каскад невозможен с 6П3С... Так может возможен, рас эта схема с 6П31С есть. Наверно работает, делал видимо ктото, публиковал...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 3.12.2008, 7:28
Сообщение #38


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 883
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Что-то мне говорит о том, что это не эффективно... Обратная связь как ни как получается...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rv9xi
сообщение 9.2.2009, 11:20
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 29.1.2009
Пользователь №: 1 568



а не проще ли всем излагающим мысли и ссылки зайти на краснодарский сайт радиолюбителей и QRZ.RU и посмотреть там что есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алтай
сообщение 9.2.2009, 16:43
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 681
Регистрация: 29.12.2008
Из: Донбасс, Горловка
Пользователь №: 1 511



Цитата(rv9xi @ 9.2.2009, 13:20) *

а не проще ли всем излагающим мысли и ссылки зайти на краснодарский сайт радиолюбителей и QRZ.RU и посмотреть там что есть?

Не боже упаси (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Нам интереснее чтото воё придумать,ведь к телу ближе!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 25.9.2021, 13:25
<% COPYRIGHT %>