IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Передатчик класса Е бедного студента
samodelkin3090
сообщение 16.7.2016, 12:29
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Приветствую всех!
Ветка по Е классу очень длинная, поэтому отдельной темой.
Собственно детали лежали давно и был спаян недодел, который изначально был негодный... Хочется собрать компактный передатчик с аккумуляторным питанием.
В расчёты въезжаю пока, но трудновато. На выход планируется поставить два irf530 или 510 в параллель, желательно отказаться от перестраиваемого выхода. Рабочая полоса частот требуется 2950-3250 кГц, выходное сопротивление 50 Ом, т.к. имеется КСВ-метр и кабель под такое. Если не затруднит, ткните носом, а может кто и делал такой, подскажите.
Пока готово только шасси и отлажен задающий генератор из этой схемы:
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?act=Att...ost&id=2930
Изначально впаял серые конденсаторы КТ, зная что у них очень низкий ТКЕ, но как потом выяснил, указан букво-цыфрами совсем другой и довольно высокий, независимо от цвета. Заменил все на СГМ группы Г частота встала как вкопанная! Контурная катушка аналогичная, только с дюралевым сердечником-подстроечником. Припасённые делитель и драйвер 74АС74 и 74АС240 соответственно. Хватит ли его чтобы прокачать два irf530, один 840?
Радиатор транзистора планируется врезать в заднюю стенку, какой наименьшей площади его следует подобрать?
Буду очень благодарен, если услышу ответы на свои вопросы!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мужик6
сообщение 21.7.2016, 19:45
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 22.1.2013
Пользователь №: 3 874



Много вопросов, делай как задумал в железе, а там подтянутся если что не так. Тема с IRF540 -бюджетный вариант и м.б. кому то будет интересно. Для того, чтобы народ бросился обсуждать, нужны инновации, а не вариации. Да и лето в разгаре однако! Короче, сделай лабораторку сам и ответы в студию!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брусника-89
сообщение 22.7.2016, 15:54
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 21.4.2016
Из: Пальма-Де-Майорка
Пользователь №: 22 873



Даташиты кури и сравнивай IRFы и STWшки. Там лижбы времени переключения хватило для тройки и ёмкость затвор исток были вменяемые чтобы фронты не рубило с драйвера...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 24.7.2016, 13:40
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Ага...
Ну на часть вопросов нашёл ответы в темах Пряника, посоветовался в другом месте, в общем раскритикованы были низковольтные феты... Да и трудно изобретать там, где хреново шаришь. Благо лежали у меня парочка stw14nk50z.
Запаял один ключ, включил, заработало. На всякий проверил делитель и драйвер отвёрткой, выключил питание задающего и два раза ткнул на третий вывод делителя, на втором касании сгорел предохранитель (1А). Выходной каскад только без ВКС, просто к стоку припаивал кусок провода. Питание 12В, ток выходного каскада 0,35А. Параллельно стоку-истоку конденсатор 680 пФ. Делитель и драйвер запитаны через 7806. Всё холодное.
Прикрепленное изображение
Оставшиеся и возникшие вопросы:
1) В какой программе считается фильтр 5-го порядка?
2) В программе classE есть окно Saturation V, что туда вводить? Какое значение задать Network Q? Можно ли затребовать от моего ключа 15-20Вт при 14В?
3) Как лучше осуществить переключение приём/передача? Хочу попробовать отключение питания делителя и подключение входа драйвера на + питания через резистор 5кОм небольшим реле.
А пока буду вкуривать про ШИМ модулятор и ковырять ключи из материнок...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брусника-89
сообщение 24.7.2016, 14:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 21.4.2016
Из: Пальма-Де-Майорка
Пользователь №: 22 873



Я питание с драйвера и делителя снимаю. Высокое остаётся. ГПД не помешает приёмнику, частота в два раза больше :-)

ФНЧ 5го порядка можно посчитать в программе RFSimm.
Q это добростность ВКС обычно 10 вводят. Если слишком большая добротность, то больше затухание в полосе, но лучшие фильтрующие способности.

ПЫСЫ
Я кстати закончил полупроводниковым задающим генератором, сегодня прошивку дописал и залил в контроллер :-) 2900-3200кгц с шагом 500гц перестраивается. Частота на выхода в два раза больше чем на дисплее :-)

(IMG:https://pp.vk.me/c630931/v630931016/38354/f-cvUsLf82Q.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 28.7.2016, 16:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Спасибо, Брусника! Высокотехнологично!
---
Почитал, подумал. Решил всё таки для начала сделать модуляцию через трансформатор. Из имеющегося выбрал LA4440 в мостовом включении. "Блок" собрал, погонял и отложил.
Теперь вопросы:
1) Модуляционный трансформатор запланирован самодельный, железо от сетевика габаритной мощностью ватт 20-15, обмотки планируется мотать 1:1 проводом 0,8 мм, сколько влезет, а это думаю не менее 50 витков. Годится ли такое решение? Нужен ли немагнитный зазор?
2) Хочется получить от 14nk50z 15Вт при питании 12-14В, большее напряжение на этом аппарате не планируется. Программа это допускает, но как с реальным каскадом? Получается что нужно увеличить шунтирующую ёмкость до 1600 пФ и всего-то?
3) Что принимать за выходное сопротивление каскада? т.к. требуется состыковать через трансформатор с ФНЧ. R load or R dc?
Пряник, взываю к вам. Знаю что отхожу от правила, что лучше ничего не менять и делать из новых деталей, но очень интересно! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Скрин из программы
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 28.7.2016, 17:44
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Для низкого напряжения питания отлично подойдет транзистор IRFP240.

У меня есть таблицы параметров различных вариантов выходных каскадов , ну , это когда что то сделал снял характеристику и записал. Они достаточно повторяемы .

Например :
транзистор 14нк50, частота 3мгц , Сш = 910пф , ШПТ на 2х трубках 28х26х12 первичка 2 витка вторичка 6витков
Напряжение питания Ток потребления Мощность на нагрузке 50 ом
10в 0.99А 9вт
15в 1.48А 19вт
20в 1.98А 35вт
можно ставить транзистор ИРФП240

ФНЧ : ктушка 2.7мкгн+ конденсатор на общий 1000пф + катушка 4.3мкгн+ конденсатор на общий 1000пф+ катушка 2.7мкгн

Удивлен выбором мс для модулятора ,она не годится, и не выдумывайте с мостовым включением. Ну найдите какой то УНЧ советских времен .
И одной мс мало , надо еще нормальное питание .
В транс лучше положить бумажную прокладку , обычная для принтеров 0.1мм .
При таком трансе питание усилителя модулятора нужно порядка +-20в , транс подключаем через электролит 2200х50в .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 28.7.2016, 17:56
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Спасибо, Пряник! Так и сделаю. Только трубками не богат, число витков целое, можно намотать на четырёх сложенных друг за другом кольцах 20х16х6 2000НМ?
Чтоб завтра приступить к делу...
-----------
По модулятору, тогда последнее из имеющегося - tda2003. Может даже сделать повышающий транс к ней, т.к. может работать на нагрузку с нулевым сопротивлением и предположительно переварит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 28.7.2016, 18:25
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Не надо спешить .
Спешка - это самая распостраненная ошибка.
Ищите то что нужно .
Про кольца я не знаю , где-то я давал таблицу по замене ферритам. Самое подходящее 1-2 сердечника от ТВС .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 28.7.2016, 21:32
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Цитата(samodelkin3090 @ 28.7.2016, 20:56) *

т.к. может работать на нагрузку с нулевым сопротивлением и предположительно переварит.

Эт че то новое... Можно по подробнее?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 29.7.2016, 15:13
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Цитата(Alex 11 @ 29.7.2016, 0:32) *

Эт че то новое... Можно по подробнее?

Ну не сосем ноль, а почти. Где-то видел про это, но так и не нашёл... Защитывайте неуд (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
------
Ничего против своих колец не нашёл. Сегодня в обед прогулялся на свалку, а там разбитый монитор, свезло мне на две трубки с его кабеля. Так что всё таки сделал бинокль. Измерители у меня самодельные, показания не точные, но результат такой:
Сш = 1000 пФ, транзистор тот же
12В...0,92А...9Вт
16В...1,1А...16Вт
Чем не подходит мостовое включение модуляторной МС? Отдельной обмоткой? Прицепил 4440, работает, но громкости мало, надо делать транс с бОльшим К...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 29.7.2016, 15:27
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



К стати. Даже если все с трансом будет хотошо,и модуль 100%,кореспонденты будут отмечать нехватку по модуляции,нехватку громкости(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) это как при АЭМ. Все привыкли к модуляции на экранку,самое распространенное. Делай сразу микрофонник по "Прянику.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 29.7.2016, 16:14
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Поправочка:Не просто модуляция на экранную сетку,а модуляция на экранную сетку с управлением подводимой мощностью.Две большие разницы (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
А "нехватка " громкости лечится снижением пик-фактора в микрофонном усилителе и,по мере возможности-применением модулятора с запасом по мощности для увеличения глубины модуляции более 100%.На личном опыте могу сказать.что простое увеличение глубины до 150% и даже более,с неизбежной отсечкой тока при модуляции вниз-не приводит не к каким слышимым искажениям на приёмной стороне и не расширяет,значительно,излучаемую полосу частот.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брусника-89
сообщение 30.7.2016, 8:44
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 21.4.2016
Из: Пальма-Де-Майорка
Пользователь №: 22 873



Надо чтобы модуль был в среднем 70 процентов, а когда громко говоришь 120-130 процентов, т.е. перемодуляция. Тогда будет всего хватать :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 30.7.2016, 10:12
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Так прочитайте уже пост Неса , еще раз или два , или даже три , в общем столько раз что б понять и вникнуть в его слова .

Если ему никто не возразил , то это может означать , что он прав.

Какие 70 % ?

Должны быть ограничения , их в эфире не заметно , а ваши 70% будут сильно напрягать слух .

И начните с модулятора с несколько кратным запасом по мощности , т.е. 50 вт это было бы хорошим началом. Какие проблемы найти такой унч на барахолке , или сделать ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 30.7.2016, 14:49
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Слышал как-то аппарат с ключевой модуляцией на триоде с ограничением, интересно работает, несущего почти не слышно и помехи он не застилает, а вот модуляция очень резкая и громкая. Если увеличивать ограничение, то начинается треск...
---
Про запас я понял... Прикинул в теории, но без всяких доп значений, только Ом. Сопротивление выходного каскада по пост. току 12 Ом, для обеспечения 100% модуляции требуется 12Вт, при раскачке до номинальных 19Вт получаем 125%, опять же это теоретический максимум...
Теперь отчёт по практической части. Перемотал трансформатор под K 1,8, усадил блок на шасси. Уже намного лучше, 11-12В переменки на нагруженной обмотке есть! Максимум выжалось 14В, по приёмнику рядом стоящему уже всё идёт с искажениями. Трасформатор очень громко подпевает, буду купать в парафине.
Тепловой режим меня устроил, проверял музычкой. Измерял прямо во время написания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 2.8.2016, 14:50
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



А вот я таки не прав, и мне никто не возразил. Написал действующие значения, амплитудные соответственно в sqrt(2) раз больше. Для первого случая хватит 8,6В (6,2Вт, UАмп=12В), а при 19Вт амплитудное значение достигнет 20В...
-----------
Передатчик строится, осталось только сделать микрофонный усилитель, врезать кнопки и светодиоды в морду. Ну и переделать штекер у тангенты с динамическим микрофоном от си-бишника.
Прикрепленное изображение
Цитата(Г0ризонт @ 29.7.2016, 18:27) *

Делай сразу микрофонник по "Прянику.

Это вот этот: ссылка на тему?
Применима ли там LM386? И если так понял, нужно будет делать ещё один усилительный каскад после, на каком-нибудь кт3102?
Припас один стабилизатор на 7806, жёлтый провод торчит с него...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 2.8.2016, 17:30
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Та то не оз той оперы .

Рекомендую микрофонный усилитель

Если нет 2165 , делайте без нее(просто соединить вход с выходом) , важен входной усилитель на транзисторе , и выходной на операционнике.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodelkin3090
сообщение 2.8.2016, 17:44
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 20.6.2014
Из: Самарская губерния
Пользователь №: 4 466



Благодарю! Только уточните пожалуйста по замене тл072 на лм386.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 2.8.2016, 18:01
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



А кто вам сказал , что они взаимозаменяемы ?
386 это оконечный усилитель , а тл072 - операционный усилитель .
Ничего общего у них нет, ну, кроме слова "усилитель".
А тл072 совсем не редкость, и стОит 3 (три) копейки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:01
<% COPYRIGHT %>