Версия для печати темы

Автор: Смех 31.8.2010, 8:04

Здравствуйте форумчане. Оч давно хочу попробовать собрать приемо-передаточное устройство =)). Понемножку подсобирывались всякого рода деталюшки и вот надумал))) Для сборки радиостанции имею следуйщее:

Лампы ГУ-50, и стаканы под них
Корпус с алюминия, возможно даже с какой-то радиостанции- купил на рассыпухе.
Трансформаторы: ТСШ-170, ТС-270-1, от осцилографа ТАН и от трансляционного усилителя мощности ТУ-100(или ТУ-50) силовик ТАН
Сопротивления и емкостя(высоковольтная слюда) имеется в запасах.
Два переменных конденсатора от каких то радиостанций, фото приложу.
Так же осталась в наследство от деда радиолла ламповая- возможно её можно будет использовать для приема?

Ну и есть большое желание этим всем заморочиться.
з.ы. Опыт в построении ламповой техники есть, больше в ламповых усилителях и всем что связано со звуком.
Кто посоветует хорошую схему на этих лампах? Может кто собирал. На какой диапазан эта радиостанция будет?

З.ы при озвучке туповатых вопросов с моей стороны не ругайте сильно- только начинаю знакомится со всем.

Фото хлама:
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1008/88/081cf55e43aa.jpg.html

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1008/f9/8d60ea8f9ed7.jpg.html

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1008/0a/8ddab810fb05.jpg.html

http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1008/7e/af7a35d3857b.jpg.html

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1008/56/617f46bd28e5.jpg.html

http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1008/18/637ad9c8c943.jpg.html

Автор: Импульс_91 31.8.2010, 10:54

Можно сделать отличный усилитель на 4х гу50...

Автор: Смех 31.8.2010, 11:38

В смысле усилитель мощности? А схемой можеш поделиться? Мне удалось найти УМ (КОБЗЕВ,РОЩИН,СЕВОСТЬЯНОВ) Радио 11 1980г Там схема на двух ГУ-50.

Автор: Импульс_91 31.8.2010, 11:42

Схема ам передатчика нужна???

Автор: Смех 31.8.2010, 11:57

Нужна, кидай.

Автор: Импульс_91 31.8.2010, 11:59

Какие у тебя есть ещё лампы???Назови все которые есть...я тебе подбиру схему под них...

Автор: Смех 31.8.2010, 15:12

6Ж1П
6Ж5П
6Е1П
6Н3П
6Н1П
6Х2П
6Н14П
6Ф5П
6П15П
6П14П
6П14П-К
6Ф1П
6Ф4П
6К4П
6Н2П-ЕВ
6Ж38П
6И1П
6К13П
6Ж9П
6Ж3П
6Н24П
6П43П-Е
6Р4П
6Н23П
6Ж52П
6Ж32П
СГ1П
СГ2С
СГ3С
ГУ-50
6П36С
6П45С
6П44С
ГУ-4

З.ы. Некоторые только по одной штуке.

Автор: Импульс_91 31.8.2010, 18:04

Примерно так. Работать должно 100процентноо!!!!

Сделай пока ВЧ часть потом модулятора схему дам!!!

опечатолся...в управляющей сетке гу50 резистор на 33ком...пока ничего не заметил плохого. Вот такие дела. Намоточные данные позже дам.

ещё надо переходнной кондюк на 2200 пф поставить в можду анодом и параллельным контуром....

Автор: 105kuu 31.8.2010, 18:42

Почему на анод всего 600в?А что если вместо 600в подать все 1200,ведь у него Ua=max 1200v.Если у вас есть схема на 2х или 4х,не подкините?

Автор: Смех 31.8.2010, 22:04

Держите, УМ на двух ГУ-50:
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1008/3a/edde21c1f917.jpg.html

Полное описалово схемы РАДИО №11, 1980г. можно скачать к примеру здесь:
http://radiomir.ucoz.com/index/0-27






Импульс_91

Возникло несколько вопросов по исполнению, всю схему получиться всунуть в ал. корпус , или его оставить его для отдельно УМ на потом?
Какие блоки трансивера собираем:
- ВЧ часть
- Модулятор
- ещё что-то будет кроме этого?

Выполнять буду навесным монтажом. Следующий вопрос- все три лампы ВЧ блока должны быть заныканы в корпусе или панельки можно снаружи прикрутить а монтаж делать из нутра?
Между лампами растояние должно быть большим или не играет роли?

Автор: Импульс_91 1.9.2010, 10:03

Импульс_91

Возникло несколько вопросов по исполнению, всю схему получиться всунуть в ал. корпус , или его оставить его для отдельно УМ на потом?
Какие блоки трансивера собираем:
- ВЧ часть
- Модулятор
- ещё что-то будет кроме этого?

Выполнять буду навесным монтажом. Следующий вопрос- все три лампы ВЧ блока должны быть заныканы в корпусе или панельки можно снаружи прикрутить а монтаж делать из нутра?
Между лампами растояние должно быть большим или не играет роли?
[/quote]


Собирай для начала вч часть по схеме которую тебе дал. Как собирёшь и покажешь тут тогда дам схему модулятора. Собарай так что бы все проводники были как возможно короткими. На лампы одень стаканы. А расстояние делай как возможно большим. Удачи!

Автор: Смех 1.9.2010, 11:55

Импульс_91

Ок! Понял, пошёл юзать паяльник.

Автор: Володя 2.9.2010, 5:35

Блять, в каком месте это вы трансивер собираете? Тему переношу.... И чтоб не гадили больше в неположенных местах!

Автор: Импульс_91 2.9.2010, 9:40

Володь привет. Та не злись ты...автор видно новечёк в радиоделе и хотел трансивер спаять...а тут предложили ам передатчик...лишь бы паял...

Смех, ты ловай о результатах сообщи сюда...

Автор: Смех 2.9.2010, 13:42

Оп-ля, сори, я начинающий- ничего не гребу в этом пока. Думал тему вообще снесли. Фухх.

Импульс_91
Ок, обязательно! сегодня раздобыл дросселя, малые подстроечные кондесаторы, и ещё кучу хлама. Уже ваяю.

Автор: Смех 3.9.2010, 22:41

Пока на этой стадии, не впаял несколько сопротивлений и пару конденсаторов:

<noindex>http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1009/5d/c2232fc9d1f5.jpg.html</noindex>

<noindex>http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1009/46/1965676e26c2.jpg.html</noindex>

А это мне друган подогнал вчера, узнав что я занялся "святым" делом)))

<noindex>http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1009/f7/2a13c40e3bfe.jpg.html</noindex>

А вот хочу добавить в схеме дросселя- начертил- что скажете? Еще хотелось в анодном каждой лампы тоже поставить, вот только незнаю как именно-и не помешают они там?

Схема:
<noindex>http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1009/22/59d5a3dd294a.jpg.html</noindex>

З.ы. И хотелось бы узнать инфу по всем трём катушкам- сколько мотать что и как.

Автор: Импульс_91 4.9.2010, 4:39

Не плохо. Довай собирай! Запускай!На 1.5 мгц запустишь будем усложнять схему!

Автор: Смех 4.9.2010, 16:19

Ага, стараюсь. По катушкам не подкинеш инфы?

Автор: Импульс_91 4.9.2010, 17:00

та нет проблем....катушку задащего мотай на каркасе диаметром 3 см проводом пэл-0,5 30+30 витков. катушку параллельного контуна мотай на каркасе 5см проводом пэл 1 60 витков. отводы от каждого 4го. буш витки подбирать кады антену настраивать соберёшься...удачи.

Автор: Rembrant 4.9.2010, 17:21

" Смех" -зеленые трансы не вздумай в розетку пихать ,- они все на 400 герц. -сгорят со страшной вонью.

Автор: Смех 4.9.2010, 19:28

Гы-гг, та не, я вкурсе что это дросселя а не силовики Вот кругом читаю в схемах- все изготавливают дросселя вручную- а что- готовые низзя использовать на металлических пластинах в анодном? или из за габаритов и веса не хотят связываться?

Автор: Импульс_91 5.9.2010, 5:04

неее...такие дросселя не пойдут...

Автор: nes 5.9.2010, 6:55

Это не дроссели,это трансы.Использовать их нельзя из за того,что они рассчитаны на напряжение переменного тока с частотой 400гц.А в нашей бытовой сети 50гц.А дроссели в анодных цепях имеют значения индуктивности,исчисляемые в сотни микрогенри....максимум единицы миллигенри.

Автор: epoha 5.9.2010, 12:01

Володя! Слово "БЛЯДЬ", пишется, так как Вы видите, просклоняйте это слово по падежам , и Вы увидите сами что Вы не правы. Читайте Пушукина!

Автор: Импульс_91 5.9.2010, 13:22

Автор: nes 5.9.2010, 13:40

Пушкин здесь не причём..всё зависит от контекста и образованности.Не думаю,что Володя хотел обозвать новичка бабой,которая всем даёт не за деньги,а в силу собственного желания.В данном контексте слово БЛЯТЬ эт просто эмоции,в силу того.что приходиться прибираться за невнимательными товарищами...а эмоции и орфографический словарь не всегда стыкуются.

Автор: epoha 5.9.2010, 13:51

Игорь! Спасибо за приглашение на Вашу тему. Но пока нет возможности сделать фото моей аппаратуры. Нет драйвера на SAGEM. Как только - так сразу!
Пока! 73!

Автор: Смех 5.9.2010, 14:08

Вы правы! это трансы на 400Гц, только что нашёл ел.карты напряжений для них на сайте "Лампочка Ильича". Спасибо за инфо.

Автор: epoha 5.9.2010, 14:23

Что за зеленные тр. Что на них написано?

Автор: Смех 5.9.2010, 14:38

epoha

Трансы зелёные:

ТПП232-40-400
ТПП231-40-400
ТА43-220-400

Кто нибуть может обьяснить по дросселям- как их изготовить и какой куда нужен. Или может ссылкой на хорошую книгу кинте плиз.

З.ы Катушку задающего изготовил:
http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1009/91/b79a2254158a.jpg.html

На катушку параллельного контура каркас нашёл, а вот где достать 27 метров проволоки сечением 1мм? млин

Автор: Смех 6.9.2010, 19:24

медный провод сечением 0,59мм можно как-то использовать вместо проволоки сечением 1мм на катушку параллельного контура? Если да, то сколько тогда мотать?

з.ы. Оказывается у нас проволоку сечением 1мм найти оч. большой напряг- нигде нет

Автор: Rembrant 6.9.2010, 19:31

Можно , мотать -столькоже .

Автор: Смех 6.9.2010, 19:38

Супер, пошёл мотать.

Автор: Глеб 7.9.2010, 8:58

А чё его читать? Наманый был мужик. Баб трахал, водку жрал и в карты играл. Настоящий русский! Читайте историю и изучайте инетовский лексикон.
БляТь или бляДь - смысла не меняет. Как бы там ни было правила форума должны соблюдать все.

Автор: Смех 7.9.2010, 8:58

Катушку параллельного контура намотал:
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1009/75/b85ae53ca100.jpg.html

З.ы кто какие рекомендации даст по дросселям? лучше наверное в анодное всех трёх ламп поставить? там где сетки об землю тоже ставить и где катод гу-50 тож тыкнуть. Как что и сколько мотать?

Автор: Импульс_91 7.9.2010, 10:27

Значить так...Катушка нормальная...хорошо мотаешь...

По поводу дроселей...Для 6п15п в берёшь резистор ВС-2 зачищаешь его до фарфора (просто вставить в розетку и озиляция сгорит сама НО!!соблюдай технику безопасности) и на этом резисторе мотаешь в 4 секции по 100 витков проволку пэл-0,2 или любую другую...

а в ано гу50-на каркасе 1,2-2 см проводом пэл 0,5 120 витков....

в управляющие сетки дроселя можно и не ставить...особой разници нет...поверь...

что не понятно...спрашивай...

Автор: Володя 7.9.2010, 11:01

"Шипко умным быть не модно...." Не помню кто сказал из современников, но оно так Пушукина читайте сами, я такого автора и не знаю.... А вообще - пора завязывать "воду лить".... Я мог и не вставлять никаких фраз - перенес и перенес.... А "блять" и "блядь", как Глеб верно заметил, хоть склоняй, хоть нагибай - смысл не меняется

Автор: nes 7.9.2010, 12:40

Ты по какой схеме всё таки собираешь передатчик?По той,которая из журнала Радио,или по какой то другой?А касаемо анодного дросселя-то,если не заходить в дебри теории и аппарат строишь только на тройку-берёшь около метров 25 провода и мотаешь на каркасе диаметром 3...5см .У тебя получится .В зависимости от диаметра катушки витков 200...250.Мотай виток к витку секциями по 40...50витков,между секциями делай промежуток,шириной 1...2 диаметра обмоточного провода.Диаметр провода зависит от количества ламп на выходе.И кстати-то,что ты строишь-это не транссивер,а передатчик.Транссивер-это несколько,мягко говоря другой уровень сложности и другие функциональные возможности.

Автор: Смех 7.9.2010, 14:44

ок, пошёл делать дальше.




Я собираю по схеме которую дал Импульс_91 на первой странице- на трёх лампах. Спасибо за инфо. Теперь уже понял что это передатчик, просто я в этом ещё оч. мало что смыслю- только разбираюсь- по этому по глупости и тему так назвал.

З.ы. с чего то же, надо начинать
З.Ы.2 В качестве приемника попробую потом использовать ламповую радиоллу. Надеюсь её можна будет подкоректировать под это?

Автор: nes 7.9.2010, 14:57

Если три полтинника-то витков 200 провода 0,35..можно все 200 виток к витку..каркас-1,3...3см в диаметре.А ваще.есть хорошая тема -http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=486&st=0
там всё подробно разжёвано..все подводные рифы ми мели обозначены.Удачи!

Автор: Импульс_91 7.9.2010, 16:55

200 витков многовато будет...60-80 самое то...у мого земляка под позывным СанСаныч 70 витков...так и на пионере и на двойке и на тройке обитает!!!Правда на 3ке модуль поджатый...

Автор: Смех 7.9.2010, 17:40

Суперовая ссылка! Спасибо!.

Автор: nes 7.9.2010, 17:57

Разговор идёт о ДРОССЕЛЕ,70 витков будут работать как фильтр пробка.с вытекающими отсюда последствиями,как повышенная и значительно ёмкость горячего КПЁ,по сравнению с расчётной,Потеря мощности и большая вероятность паразитного излучения.Если даёшь советы-то хотя бы для себя выясни,что есть дроссель,для каких целей он ставится в анодную цепь и какая должна быть его индуктивность,в зависимости от рабочей частоты и режима выходного каскада.

Автор: Импульс_91 7.9.2010, 18:02

Ойёёй, Сергей...пардон...я думал что про параллельный контур...

Автор: Смех 7.9.2010, 18:21

nes

я всё таки вот решил УМ отдельным блоком потом собрать, в дополнение к передатчику. (Не хочу городить на одной плате всё сразу.) Там поставлю штук 4-е ГУ-50, или на ГУ-81М если подкинет знакомый. Сейчас ставлю задачу для себя- собрать качественно сам передатчик по данной схеме, и модулятор. За любые советы и подсказки буду оч. благодарен, потому как в передающо-принимающих устройствах я начинающий.

з.ы. сам передатчик на 3-х лампах:6ж1п, 6п15п и гу-50.
http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1009/35/2607d044b5c3.jpg.html

Автор: epoha 7.9.2010, 19:38

Трансы зелёные:

ТПП232-40-400
ТПП231-40-400
ТА43-220-400

400 Гц. Однозначно!

Кто нибуть может обьяснить по дросселям- как их изготовить и какой куда нужен.

Дроссель для выходного каскада, расчитан на ток до 600 мА, выполнен на каркасе (желательно фторопласт) диаметром 20 мм, мотают проводом ПЭЛШО 0,35-0,4. Для намотки берется 16 м провода. Первые 15 витков мотают с шагом 2 мм, затем 40 витков мотают виток к витку, оставшийся провод мотают внавал, между двумя щечками. Расстояние между щечками 12-15 мм. Индуктивность такого дросселя составляет 500-600 мкГн.


На катушку параллельного контура каркас нашёл, а вот где достать 27 метров проволоки сечением 1мм?

Если нет нужного провода, я делаю так: - из провода, диаметром 0,18-0,22 (не толще), изготавливаю лицендрат, путем скручивания пучка проводов с помощью дрели. Количество проводов зависит от используемой мощщности. После намотки контура, чтобы витки не "плыли", покрываю их клеем "МОМЕНТ"
Вот и все.

Автор: Kip2077 8.9.2010, 3:53

Обычно литцендрат не используют на частотах выше 1,5мгц

Автор: 105kuu 8.9.2010, 15:25

Медные провода еще остались!В фонарях уличного освещения есть дроссель.От 1-3мм,в зависомости от мощности фонаря.Если есть знакомый электрик,то не проблема.

Автор: nes 8.9.2010, 16:20

Касаемо схемы:
Первое-Реши как будет передатчик выключаться,для того,что бы перейти на прием.
Второе-схема,канешна,в принципе рабочая,сам на подобной начинал...даже ещё проще-Задающий на шестьпетройке и два полтинника на выходе....безо всякого буфера.Но если тебя интересно-то вот,что мне в этой схеме не нравиться-передатчик работает на частоте задающего генератора,Это не криминал,в данном случае,но тут нужна очень хорошая развязка,во избежании проблем с большим количеством гармошек и стабильностью сигнала.Для этого необходимо исключить работу задающего с режимом сеточного тока буфера,так как при такой схемотехнике режим сеточного тока буфера во входной цепи обеспечен.Что бы его исключить,надо по другому организовать схему подачи смещения-сделать либо автоматическое с помощью катодного резистора или стабилитрона на нужное напряжение смещения,либо подводить фиксированное от отдельного источника.Первый вариант мне более предпочтительный..но решать тебе.И ешё-автоматическое смещение,за счёт сеточного тока в выходном каскаде вполне оправдано...но тут один момент-если передатчик будет переходить на приём путём снятия напруги с задающего генератора,то без сигнала по входу выходная лампа будет работать при нулевом смещении с большим током,что скажется на ней весьма хренова....Поэтому тут то же,определись со схемой.До конца не разжевываю что и как-попробуй сам...покопайся на форуме..посмотри по ссылке как это решено у Снегопада...так больше будет кайфа,когда сам придумаешь тех.решение,Удачи!

Автор: Импульс_91 8.9.2010, 16:41

На преём я предпочитаю отрубать питание задающего и рвать катоды быфера и оконечника...

Автор: epoha 8.9.2010, 18:11

Выше 3,2МГц не пробовал, а до этой частоты работает.

Автор: Смех 8.9.2010, 18:20

Не за эту ли схему вы вспомнили?
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1009/5f/d0146fe44185.jpg.html

Я её смотрел еще несколько лет назать- и именно эта схема со статьёй меня подтолкнула к тому что бы заняться этим вообще. И чем больше читаю и узнаю о передатчиках тем меньше нравится схема с буфером- появилось большое желание его исключить вообще. Уже сейчас есть желание всё переделать)))))вплоть до шасси. Оно по размерам не в красную армию получилось. Хочу использовать как с самого начала задумал- алюминевый корпус- а лампы поставить сверху как и полагается. Монтаж провести весь внутри. Ну это такое- полемика. Посмотрим, возможно и переделаю под 6п3с. Пока доделываю дросселя, они мне нужны как воздух, и приймусь за БП. Он у меня почти на 50% готов, батарею с конденсаторов набрать в анодное осталось. =))) и какой то корпус найти к нему, разместить всё.

Автор: epoha 8.9.2010, 18:24

А где эти фонари? "МЕТАЛИСТЫ" все сняли. Темнота-друг молодежи.

Автор: epoha 8.9.2010, 18:39

В каскадах формирования сигнала, использую комутацию по анодному питанию, в оконечном каскаде, закрываю лампы отрицательным напряжением.

Автор: Смех 8.9.2010, 19:42

Обьясните плиз, какую роль выполняет буфер? дает дополнительную раскачку(усиление) для задающего контура в оконечный каскад?

Автор: epoha 8.9.2010, 20:11

Посмотрите здесь как комутируется RX/TX.  Doc1.zip ( 185.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 568

Хочу сказать, что я не сторонник таких схем как здесь обсуждаются. Нужно сформировать сигнал с малыми уровнями сигнала, а потом их подать на усилитель. Будет время, нарисую свою "шарманку" и выложу. А пока 73!

Автор: epoha 8.9.2010, 21:04

Землячек! Как Вы понимаете этот тэрмин? Так называемый буфйерный каскад, может быть для согласования каскавдов и так же для усиления между каскадами.

Автор: epoha 8.9.2010, 21:35

[quote name='Смех' date='31.8.2010, 8:04' post='29792']
Здравствуйте форумчане. Оч давно хочу попробовать собрать приемо-передаточное устройство =)). Понемножку подсобирывались всякого рода деталюшки и вот надумал))) Для сборки радиостанции имею следуйщее:

А почему бы не повторить схему "АЛЬБАТРОС" (ламповый вариант). Очень простой в наладке, и все таки SSB не АМ!

Автор: Смех 8.9.2010, 22:28

epoha

Привет земляк! Спасибо за советы. Дело движется, доматываю второй дроссель.

З.ы. Траннсивер "Альбатрос" только что посмотрел, для меня этот проэкт пока ещё оч. сложноват- врят ли я смогу на данном этапе его повторить- просто не хватит опыта и знаний что и как делается. Соберу этот- поклацаем- вникнем в азы- потом будем совершенствовать дальше и переделывать под более серьёзный апарат.

з.ы. по поводу буфера я имел в виду вторую лампу 6п15п на схеме по которой сейчас я делаю.

Автор: Kip2077 9.9.2010, 2:34

Смех, все схемы хулиганских передатчиков принципиально похожи, а более сложные варианты являются продуктом мозговой деятельности многих поколений радиолюбителей, целью которых было улучшить работу своей шарманки. Кстати совершенствование своих "девайсов" процесс бесконечный, поэтому тебе необязательно собирать наиболее продвинутый вариант схемы, достаточно собрать простейший вариант, даже на 6п3с+гу-50 и вперёд в свободный эфир! А в качестве бонуса у тебя будет куча возможностей для тюнинга этого ПРД

По схеме: всё как обычно, единственное что мне не нравится это питание задающего генератора модулированным напряжением (нестабильность и паразитная ЧМ обеспечена) и переключение антенны обычным тумблером....

Автор: Смех 9.9.2010, 5:10

Понял, спасибо за советы, я всё таки решил доделать начатое по первой хеме, и не бросаться то что начал- в бездну.

Кто скажет, каркас для анодного дросселя ГУ-50 можно использовать из пластика или картона- или нужен материал не горючий/не плавящийся в виде фарфора- гитенакса или ещё чего нибуть?

Автор: Kip2077 9.9.2010, 5:58

Для уровня ГУ-50 конструкция дросселя не вызывает особых трудностей, на крайняк пойдёт и хороший высокотемпературный пластик, плотный картон, но лучше текстолит, фарфор....

Автор: Смех 9.9.2010, 7:09

дроссель будет греться? я намотал на пластике от медицинского шприца))) не покатит? переделывать?

Автор: Kip2077 9.9.2010, 7:52

Правильно изготовленный дроссель греться не должен, но каркас от шприца можно рассматривать лишь как временную меру.
Вопрос с выбором длинны провода более важен, многие наступают на эти грабли, причём если с гу-50 это просто большие потери мощности и разогрев дросселя, то с гк-71, гу-81 последствия резонанса дросселя ужасные....

Автор: nes 9.9.2010, 9:00

Для полтинника прокатит..можно даже использовать твёрдую сухую деревяшку.

Автор: Смех 9.9.2010, 9:09

Kip2077

Я мотал два дросселя:
http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1009/33/c141119a4573.jpg

1. Дроссель для 6п15п в буфер: каркас(фарфор) 13мм 4 секции по 100 витков проволка пэл-0,2
1. В анодное гу50-на каркасе(пластик) 15мм проводом пэл-0,49 120 витков

Оч. надеюсь что ничего греться не будет

Автор: Дубликат 9.9.2010, 9:21

А вот зря надеешься)) Как у тебя так получилось, что через каркас идет стальной стержень? Сие недопустимо.
Наверно тебе нужно посмотреть фото дросселей на услители мощности и сделать так же.

Автор: Смех 9.9.2010, 9:26

На фарфоровом каркасе идёт крепёжный болт. Нельзя метал внутри катушки? Ок, исключу, спасибо!

Автор: Kip2077 9.9.2010, 9:28

Мда, металл внутри дросселя ненужен, а длинна провода для 3мгц будет примерно 25м

Автор: Дубликат 9.9.2010, 9:30

Исключай металл, все получится как надо. Только возьми задай поиск на яндексе Анодный дросель в усилителе мощности и найдешь кучу фото

И еще можно почитать: http://dl2kq.de/pa/1-7.htm
Хотя что-то может показаться избыточным, но знаний много не бывает. Завтра пригодится)))))))

Автор: Импульс_91 9.9.2010, 10:29

неее..метал не пойдёт однозначно!!!Греться будет зверски..как индукционная печка...

Автор: Смех 9.9.2010, 10:54

Спасибо! очень конструктивная статья.

Автор: Смех 9.9.2010, 11:39

Импульс_91

Ок. Понял.

Подошёл к вопросу питания от БП. Думал что не возникнет вопросов- ан нет- есть и не один.

Применяю ТС-270-1. Скомутировал обмотки и получил 710в, 350в и смещение-58в,
Схема:
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1009/df/e28b329e3b13.jpg


Вопросы следующие:
- накальные обмотки брать с него или взять другой транс, учитав что кроме этих трёх ламп будет еще одна лампа в модуляторе (6ф5п триод-пентод).
- анодное для 6п15п выходит 350в- не многовато? , а для 6ж1п вообще нужно не более 150...200в- как это организовать?

Автор: cren 9.9.2010, 12:12

Если в твоей схеме есть ГУ-50 и это скорее так, то для ее накала нужен желательно отдельный транс на 13В. с деаметром провода 0,8-1мм. Для других ламп как 6п15п 6ж1п пойдет и 6В с того транса что для анодного напряжения если там такие напряжения есть. 6П15П- анод по паспорту 300В , твое напряжение 350 пойдет.

Автор: Смех 9.9.2010, 12:13

в принципе выход есть простой- можно взять второй силовик к примеру (тс-180)- с него взять накалы на лампы и анодное в 250в.

После раздумий:
в принципе могу мотнуть небольшой транс сугубо под накал гу-50 проводом 1,2 или 2мм. на 220/12в. Накальные на 6,3в в трансе ТС-270-1 есть- их аж три: две по 2ампера, одна 1а, хватит выше крыши на остальные лампы.

З.ы. Накалы всех ламп передатчика можно легко скомутировать с того же транса ТС-270-1. но я незнаю тонкостей- если нужно отдельно трансом делать накальную обмотку на 12в значит будем делать.

Автор: cren 9.9.2010, 12:28

Можно и его, но повтарюсь для ГУ- 50 надо отдельный транс на накал.

Автор: cren 9.9.2010, 12:42

В принципе дело хозяйское, но я лично для себя поставил отдельный транс на накал и отдельный транс на анод. Каждый волен делать как ему хочется. У каждого разные знания, опыт . Поэтому и мнений всегда много.

Автор: Смех 9.9.2010, 14:11

Я вот прикинул:

Общий потребляемый ток накалов всех ламп: нужен 2,7А
Общий ток потребляемый в анодном: нужен 140мА

Хех- несладко прийдётся трансформатору ТС-270-1.

Автор: АЛЕК 9.9.2010, 14:19

У ТС-270-1 обмотки под номерарами 5 и 6 слаботочные, нужно это учитывать.
Я делал немного подругому- соединял эти обмотки паралельно а потом последовательно с 4 и 8
получалось 440в переменки, делал удвоение и вышло 1050в в нагрузке при токе 0,4а.
Сетевые обмотки соеденял по другому-2 и 2" вместе, 1 и 1" сеть.
Для остальных напруг советую взять другой тр-р например ТС-180-2

Автор: Смех 9.9.2010, 15:00

Я сетевые обмотки подключил так что бы- транс работал в более щадящем режиме.

З.ы. Спасибо за инфо. Я тоже так думаю- взять ТС-180

Автор: АЛЕК 9.9.2010, 15:31

Регулировку минуса всегда делаю по этой схеме
[attachmentid=2809]

Автор: Глеб 9.9.2010, 21:05

Всё хорошо, да больно нежные 940-ые, чуть коротнул - вылетел. Нашему брату нада чё нить понадёжней, подубовей.

Автор: АЛЕК 10.9.2010, 3:17

Пожалуйста
КТ809А
КТ704Б,В
КТ838А
КТ846В
КТ812В
BU508

Автор: Kip2077 10.9.2010, 3:47

Во первых возможностей обычного резистивного делителя хватит за глаза, лишнее усложнение на первых парах вызовет только дополнительные проблемы, а во вторых для АМ выгоднее применять автосмещение за счёт сеточного тока, или комбинированное, как более безопасный вариант.

Автор: epoha 10.9.2010, 18:58

Вот моя "шарманка"!  Doc1.zip ( 56.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 725

Сильно не критикуйте!

Автор: nes 11.9.2010, 15:19

Да..хорошая схема,с аппаратом по этой схеме я впервые шумнул на даль в далёком 80-м....Ну а теперь по буферу-что он такое есть..когда нужен..и когда можно без него.Буфер нужен для развязки задающего генератора от последующего каскада-это его основное назначение как буфера.Усиление сигнала по напряжению или по мощности -это уже исходя от конкретной схемы.И так,как буфер нужен для развязки-то ОН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ БЕЗ СЕТОЧНОГО ТОКА ПО ВХОДУ,иначе это уже не буфер.Развязка нужна задающему генератору для его стабильной работы при не меняющихся электрических режимах на электродах.Но можно и без буфера обходиться иногда..например,как в этой схеме.Здесь стабильность работы задающего обеспечивается монтажом,качеством деталей и самой схемотехникой.Генератор сделан по схеме Шембеля...или,в более широком аспекте-по схеме с электронной связью.Сам генератор-это индуктивная трёхточка на электродах упр.сетки,экранной сетки и катода.Сама по себе индуктивная трёхточка имеет важное достоинство-малая зависимость стабильности частоты генерации от значения напряжения питания,что то же ,в данном случае плюс.В анодной цепи происходит усиление колебаний по напряжению и мощности и развязка от самого генератора.И если амплитуды и мощности хватает для работы оконечного каскада-то полный вперёд.Но всё это при условии-работа в приделах одного диапазона и при не очень большой мощности...Если тема интересна-сообщи..пойдём дальше-туда где нужен буфер и зачастую другие каскады..типа драйвера....


Критика только в одном-имея на выходе столь слабосильную лампу -лучше промодулировать именно её ,применив анодно-экранную модуляцию.10-ти ваттного УНЧ будет за глаза..при таких напряжениях и мощности проблем с трансом не возникнет.А так-всё в ёлочку...

Автор: epoha 14.9.2010, 18:04

-имея на выходе столь слабосильную лампу

Она прекрасно справляется с оконечным УМ на 4-х 6П45С..
И вообще, почему затишье? Нечего сказать?

Автор: Глеб 14.9.2010, 18:58

А чё говорить то? Шарманка как шарманка. Тока зачем так связь выполнена, через колечко, диоды? Есть какие либо сложности с обычной, ёмкостной?

Автор: nes 15.9.2010, 12:39

4-х6П45С на выходе ,канешна меняют картину по мощности.Кстати-как реализован энтот лайнер?Если с О.С-то ,как бы маловато мощности для раскачки,если только не применяется гибридная схема.Если лайнер с ОК-то вполне...НО тогда ,ещё одно замечание-при таком построении схемы получается что мы имеем два каскада с УМК.Такое дело не есть гут,в силу того что сам УМК сжирает часть глубины модуляции.Поэтому,если делать по правилам-то по любому следует модулировать драйвер-то есть 6П13С.И с АЭМ здесь можно не заморачиваться.хотя хуже не будет.Здесь вполне подойдёт банальная модуляция на экранку....либо в первую сетку.

Автор: epoha 15.9.2010, 18:09

Шарманку делал только изза любопытства. Будет ли работать такая схема? Получилось, не стал переделывать, работает по сей день. Колечко и диоды-это схема умножителя частоты(удвоение). Смотри "Справочник радиолюбителя коротковолновика",Бунин, Яйленко, стр.45.

УМ выполнен по двухтактной схеме с ОК, по две лампы в плече, с ШПТ по входу и по выходу. Использую безтрансформаторный блок питания по удвоению, 600в, ток анода до 1,2А. Экранные сетки запитаны стабильным напряжением с регулятором, от 30 до 175 вольт. Ток покоя 20 мА.

Автор: Смех 14.11.2010, 14:43

Подскажите плиз по схеме:

http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1011/0c/2d01bfa498a0.jpg

Интересует сопротивление R7(51 Ом) в аноде ГУ-50. Я так понимаю нужно на резистор намотать медную проволоку? на сколько ват взять резистор- какой- проволокой и сколько мотать?

Автор: Смех 14.11.2010, 14:57

Собрал передатчик. Пока перешёл к сборке БП.
Любая критика и замечания будут оч. умесні так как собирал первый раз.
http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1011/66/0e7430a7d592.jpg http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1011/1d/8fc0bd8af60e.jpg

Автор: Глеб 14.11.2010, 15:45

Да вобщем то всё пучком, за исключением гетинакса в качестве шасси.

Автор: Смех 14.11.2010, 17:23

шасси в будущем постараюсь изготовить металлическое.

Автор: Saksofon 14.11.2010, 17:23

А разделительный конденсатор между анодом и антенной не нужен?

Автор: rz3gx 14.11.2010, 18:13

Неоходим конденсатор между анодной цепью и колебательным контуром,пикушек 1000.Лучше Пи контур применить,хотя на первый случай пойдет и так.
Между упр. сеткой и сопротивлением 10к.,я бы поставил дроссель,а слпротивление зашунтирывал конденсатором,примерно 1000 пф.Между модулятором и зкр. сеткой Сопротивление в районе 10к и параллельно ему элентролит 10-20 мкф,плюсом к модулятору(значительно улучшит качество модкляции).Очень желательна стабилизация питающего напряжения задающего генератора.
Сопротивление 51 Ом ,МЛТ 2 вт,на нем витка 4 милиметровой,обмоточной проволоки.
Напряжение на аное ГУ-50,хотелось бы побольше,вольт 800 хотя бы...

Автор: Смех 14.11.2010, 19:32

Выходит так:

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/1011/77/dfd3806a759c.jpg</noindex>

З.ы. Чем Пи контур лучше от этого? (паралельного) Обьясните плиз.
З.ы.2 Как изготовить дросселя что идут на землю с управляющих сеток Др1 и Др2: диаметр каркаса, проволока, в сколько секций и т.д.?

Автор: rz3gx 15.11.2010, 10:07

Ну,как то так.Хотя в буферном каскаде дроссель можно и не ставить,соответственно кондёр тоже.А по поводу дросселя,не заморачиваясь на литературу,а по памяти 70х годов,возьми высокоомное сопротивление ВС 2Вт и на нем,обмоточпым проводом,диаметром примерно 0,2 мм намотай 4 секции витков по 200-250.
По вопросу Пи контура.Контур в О.К. служит как для согласования сотротивления анода с соптротивлением нагрузкои,так идля фильтрации гармоник.Так вот, качественные показатели Пи контура выше,чем у того,который хотите применить Вы...Переменника правда 2 потребуется,но от этого никуда не деться,за всё надо платить.
Сразу хочу предупредить,если не желаешь разного рода сюрпризов в качестве возбудов ,проложи толстую шинуЮна которую будешь паять все,что идёт на минусовой провод.Особое внимание обрати ка колебательную систему.Жаже если шасси будет цельнометаллическое,эта шина необходима.Здесь фуфло не прокатит!!!

Автор: Смех 15.11.2010, 18:35

ок! спасибо за советы- поршёл доделывать.

Автор: rz3gx 16.11.2010, 19:18

Ну,успехов тебе.Напиши,что получилось?Я пожалуй тоже попаяю малость.

Автор: Смех 20.11.2010, 14:58

По поводу БП. Получилось что-то вроде такого:
http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1011/00/a50149e4d39f.jpg.html

Пару вопросов если можно:
- Какие дросселя тыкнуть- и нужны ли вообще?
- Как организовать зтабилизацию задающего генератора?
- Накалы в 6,4в и 12в делать постояной или питать переменкой?
- Ничего что анодное для задающего идёт с другого транса?

Автор: rz3gx 21.11.2010, 18:01

Дросселя выбрось.Можно обойтись и без них.
Питание задающего застабилизирывать либо ламповым,либо полупроводниковым стабилитроном,вольт на 120-150.
Накалы питай переменкой.
Не злоупотребляй напряжением на экранной сетке оконечного каскада.Это безусловно поднимет мощёнку,но и безнадёжно расширит полосу.А это ни есть хорошо.
Что питание с другого транса,это даже хорошо.
С каждого плеча первичной обмотки трансов,поставь на корпус по кондёру приерно 0,01 мкф и рабочим напряжеием н менее 300 вольт.

Автор: Смех 21.11.2010, 19:56

Понял, спасибо.

Отрыл один ламповый стабилитрон СГ-3С. Интересует его подключение в БП.

По даташиту:
2-я нога Анод
3-и 7 -Соеденены
5-я нога Катод

Правильно я его тыкнул или он как-то подругому подключается? После него кандёры тыкать или нет?

Автор: Володя 22.11.2010, 5:01

Нет конечно! Это что за ересь такая? А ну марш книжки читать!

Автор: rz3gx 22.11.2010, 10:22

Нет не правильно.Убери всё и оставь только выпрямитель и сглаживающий кондёр.С плюса выпрямителя через резистр,в твоём случае нужно подобрать по устойчивой стабилизации(на вскидку,думаю Ом 200)На пятую ногу стабилитрона.Его вторая ножка на корпус.Параллельно стабилитрону можно включить электролит.На пятой ножке у тебя будет уже стабилизированное напряжение,его подаешь на задающий генератор.Сопротивление мощностью не меньше 2Ватт,онобудет прилично греться.Всё понял?


Добавил я фото.Примерно так делай.

Автор: Глеб 22.11.2010, 14:26

Можно и без Др, но я бы поставил.

Автор: rz3gx 22.11.2010, 19:37

И я бы поставил,но ему,думаю,пока не надо.

Автор: Смех 22.11.2010, 19:48

Спасибо, всё понял. Пошёл делать дальше.

З.ы. по поводу книжек- полностью согласен, с питаловом передатчиков ещё не всё вдуплил -не шарю. Схемку с применением стабилитрона вижу впервые в жизни.

Автор: rz3gx 23.11.2010, 19:52

Давай,удачи.Я сам ,правда ,на "свободных бендах" не работаю,но посодействовать всегда рад...

Автор: Глеб 23.11.2010, 20:14

Не "перегорит" желание - ещё столько интересного вдуплишь со временем... ого-го!

Автор: rz3gx 1.12.2010, 19:41

Так какие успехи то,неделя уже прошла.Я в 70 е за время зимних каникул ,в гостях у бабушки,успевал с нуля собрать Передатчик.Выточить шасси( кровавые мозоли были не детские...),спаять и запустиь,да ещё и кучу связей"на даль"сделать...
Задающий 6п3с,оконечный Гу-29 с двухсеточной модуляцией.Модулятор 6н8си6п3с.Блок питания 900 вольт,отдельным блоком.Конечно интузиазм 15-16 летнего пацана,не в счет...

Автор: Лилвив 10.5.2014, 6:07

Подскажите плыз, трансивер или передатчик ламповый. Имеются такие лампы: Гк-71(2шт); ГУ-50(6шт); ГУ-29(1шт); Г-807(2шт); 6П3С(4шт); 6П6С(2шт); 6П13С(3шт); 6Н8С(3шт); 6Н9С(1шт); 6Х6С(3шт); 5Ц4С(3шт); 5Ц4М(1шт); 6Ц5С(1шт); 6Е5С(2шт); СГ-3С(1шт); 6Е1П(3шт); 6Е3П(1шт); 6П9(2шт); 6К3(9шт); 6К4(1шт); 6Ж4(3шт); 6А7(3шт); 6К7(1шт); 6Ж7(1шт)


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: АКАЦИЯ 10.5.2014, 7:55

В те времена, когда были актуальны октальные железные лампы,- слова "трансивер" ещё не использовали, да и большинства форумчан на свете ещё не было
Поэтому только передатчик с амплитудной модуляцией может получиться...

Автор: Лилвив 11.5.2014, 12:57

Вообще то, металлические октальные лампы, военного производства, а не старинные! Сразу понятно, что ты в радио не шаришь! Но за схему спасибо!!

Автор: Дубликат 11.5.2014, 13:15

Тибена другой форум нудно, там где все крутыи и вс е шарют.

Автор: ra4ppi 11.5.2014, 13:15

Ну наконец то дождались Шарищего))))... Вообщето в массовых бытовых радиоприемниках 40-вых 50-тых годов везде стояли металлические октальные лампы и вовсе не военные.

Автор: АКАЦИЯ 11.5.2014, 13:22

Да по мне так пусть они хоть инопланетного производства! Где вы сейчас видели, чтоб в трансиверах применяли гептод 6А7 1971года выпуска!?!? Вот 6П9 - анолог 6П15П,- его можно и в задающем генераторе применить, (у меня в модуляторе стоит в качестве котодного повторителя) можно для себя собрать телевизор КВН-49, а ещё из них делают глушитель на пистолет Макарова!

Автор: Лилвив 11.5.2014, 19:44

Я не сказал, что они военные! Я сказал, что они не старинные и военного производства! Википедия в помощь! А металлические они для использования в экстримальных условиях!
У меня эти лампы стояли в военном радиоприемнике Р-250 и осциллографе!

Автор: Композитор 12.5.2014, 5:11

они раньше везде стояли

Автор: Глеб 12.5.2014, 9:43

Сказал - не сказал.. Появился на форуме не здрасьте тебе, ни досвидания. Как бы не с того начинаешь.

Автор: kolhoznic 12.5.2014, 10:11

Мне оказывается страшно повезло!!! Мой самый бытовой из бытовых Рекорд-53 собран на военных лампах! На выходе в унч только шестьпэтройку поставили. Сыкономили ссц..ки!

Автор: Лилвив 14.5.2014, 15:20

Там 6П6С, но не 6П3С

Автор: АЛЕК 14.5.2014, 16:49

Возможно была замена прежним владельцем........