IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Последовательная модуляция,-кто пробовал?
Брат Меркурий
сообщение 24.8.2018, 17:30
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 24.8.2018, 17:39
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 464
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



извиняюсь,что не потеме.
вижу вы Брат Меркукий большой специалист по забугорным схемам.
не завалялось? у вас где нибудь смем с описаниями трансиверов

<noindex>один</noindex>

<noindex>два</noindex>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 24.8.2018, 18:20
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Да не такой уж я и большой,а по вашему вопросу ответил в личные сообщения,чтобы тему не перегружать.Там должно хватить,если вдруг не то,-отпишитесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 24.8.2018, 21:03
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 464
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



большое спасибо,честно сам найти несмог.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 9.5.2019, 14:32
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Вот чего сегодня откопал
(IMG:https://i.ibb.co/cL3GMzb/807.jpg)
1938 год!Такого даже в профильных забугорных темах нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
С одной Г807 при анодном +700В и суммарной тепловой мощности анодов модуляторных ламп 30Вт в режиме несущей можно снять 13,5Вт,а при анодном +950В и суммарной тепловой мощности анодов модуляторных ламп 50Вт,-17Вт.Учитывая,что это аналог АЭМ,для маломощного передатчика поговорить по месту вроде и неплохо.
Самое главное,что это не выдумки и россказни радиолюбителей,-метод просчитан и опробован на макетах в лабораторных условиях австралийским отделение всемирно известной и крупнейшей на то время корпорации RCA.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 9.5.2019, 18:06
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



да мысль интересная.
обычно они трансформатор ставили в катодную цепь. А тут лампы.. необычно. оригинально
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 9.5.2019, 19:43
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



А вроде бы ничего особенного. Ну передвинули модулирующий элемент из положительной ветви в отрицательную. Суть не изменилась. Тут вместо ламп просится высоковольтный транзистор, он поэффективнее в этой схеме будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 9.5.2019, 21:25
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



В маломощном варианте ставили рерулируемый стабилитрон тл431. В нем ОУ сразу и транзистор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 10.5.2019, 5:16
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...мне тоже кажется ,что лучше транзистор в модулятор!!.. один вольт переменки звукового - вполне будет модулировать УВЧ !!..такую лампу как Г-807 , вполне хватит !!..даже ГК-71 - легко потянет !!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 10.5.2019, 5:57
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Тайфун @ 9.5.2019, 21:43) *

Тут вместо ламп просится высоковольтный транзистор, он поэффективнее в этой схеме будет.

Да,мощный полевой транзистор тут будет как раз в тему.Во первых нет потерь на накал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif),во вторых,-сопротивление канала полностью открытого полевика куда как меньше чем у лампы.Значит общие потери на нем будут меньше.

Цитата(шлямбур @ 10.5.2019, 7:16) *

такую лампу как Г-807 , вполне хватит !!..даже ГК-71 - легко потянет !!...

А чего не ГУ-5Б? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Этот вариант модуляции подходит для передатчиков с подводимой мощностью ну ватт в 50,-не более.Потому что лампа работает в качестве управляемого гасящего резистора,то есть в режиме несущего она должна поглощать ровно столько энергии,сколько подводится к модулируемому выходному каскаду передатчика.А чем она может поглотить и потом рассеять все это добро?-Только собственным анодом.Поэтому модулирующая лампа должна быть даже не в два,а в 2,5-3 раза мощнее за модулируемую.В режиме несущего все что рассеивается на модулирующей лампе расходуется бесполезно,это главный недостаток этой схемы и плата за отсутствие сложного и габаритного модуляционного трансформатора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 10.5.2019, 6:12
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Цитата(шлямбур @ 10.5.2019, 8:16) *

даже ГК-71 - легко потянет !!...

Знаю где взять ГУ23А, берешься за реализацию проекта? ЯКНО-10У1 бонусом (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 10.5.2019, 7:13
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Ты ему лучше расскажи где сахар и дрожжи недорого заполучить (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .

Еще раз подчеркну,-модулирующая лампа в катоде это отличный вариант для подводимой мощности не более 50Вт,сейчас на пальцах попробую показать почему.
В режиме несущего при подводимой к УВЧ мощности 50 Вт модулируемая лампа рассеивает ровно столько-же.В отрицательной полуволне модуляции соответственно она должна гасить уже всю мощность,-это будет удвоенное значение режима несущего,то есть 100Вт.Поскольку в предельном режиме лампу использовать нельзя,нужен запас хотя-бы в 20%.Итогом получаем,-для подводимой мощности к выходному каскаду в 50Вт нужна лампа с максимальной рассеиваемой мощностью анода в 120Вт.Смотрим по справочниках что у нас там такое есть в наличии,-да,есть...ГУ-13!!!Дальше повышать смысла нет,-тупик.Потому как даже для 50Вт в случае Г807 уже нужно подавать 1200В анодного,а с учетом смещения модулирующей ГУ-13,за счет падения напряжения на катодном резисторе(см.схему выше),-и того больше,примерно 1300-1350В.При дальнейшем повышении напряжения выгодней лампы поменять местами,-ГУ-13 поставить на выходе,а Г807 в модуляторе для экранной модуляции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 10.5.2019, 8:32
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Цитата(Тайфун @ 9.5.2019, 21:43) *

А вроде бы ничего особенного. Ну передвинули модулирующий элемент из положительной ветви в отрицательную. Суть не изменилась. Тут вместо ламп просится высоковольтный транзистор, он поэффективнее в этой схеме будет.


да. в самом деле.
можно даже взять за основу схему,где транзистор в катоде работает как драйвер ВЧ, но при этом перевести лампу в режим с общим катодом и дать возбуждение в сетку, а на транзистор подать НЧ.

хотя , особенно ничего не мешает поставить могучий транзистор в анодную цепь между дросселем и + БП и получится АЭМ без трансформатора
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 10.5.2019, 15:40
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Совершенно верно. А еще лучше, если пойти дальше и сделать ШИМ модулятор, чтобы зря тепло не творить. Тем более, что в режиме усиления там мощный полевик не пойдет, по скольку режим будет от единиц до сотни миллиампер, а у мощных полевиков в этой области слишком кривая вольт-амперная характеристика (квадратичная). А вот ШИМ это класс. Схем готовых полно. Взять любую хоть на ТЛ494, хоть на СЖ3525, хоть ТПА3122. Дроссели , правда будут большой индуктивности, но по скольку ток не велик, можно на феррите с зазором. И использовать только нижнее плечо,- в верхнем вместо транзистора диод. Дроссель же намотать , это не модуляционный транс. А потом можно и в параллель лампочки. Можно сделать гибрид совместно с КТ838А и такой модулятор может работать до 1300В.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RADIO36
сообщение 11.5.2019, 7:19
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Регистрация: 15.8.2018
Из: Ставрополь
Пользователь №: 22 884



А вы пробовали делать шим модулятор с дросселями большой индуктивностью и диодом вверху? Я делал. Только не все так хорошо как вам кажется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 11.5.2019, 23:23
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Давно делал, но с диодом внизу и напряжение было поменьше - 400В . Думаю большой разницы нет, в какой цепи диод.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RADIO36
сообщение 12.5.2019, 0:49
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Регистрация: 15.8.2018
Из: Ставрополь
Пользователь №: 22 884



Какая нагрузка была на модулятор? Какое напряжение питания?
Я просто как то недавно паял ... Нагрузка 680 Ом ,питание ключей 650 вольт выходное 300 вольт в режиме молчания.. диод карбид кремния - на 1200вольт и ключ карбид тоже на 1200 вольт. Кипело оно сильно и я забросил. А особенно интересности были с большой индуктивностью,как вы думаете, но эта индуктивность не успевает разрядиться и фронт был скошен. Посчитал на 50 Ом фильтр и всё заработало но КПД очень низкий. Поэтому и просил - вы пробовали делать? Я ставил разные ключи от 600 вольт напряжением, пробовал диод другой и результата не получил хорошего. Какая марка ключей диодов?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 12.5.2019, 10:44
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Напряжение 400в нагрузка в районе 1.5 кОм. Транзистор КТ838А с раскачкой, как в строчнике через трансформатор и с родным радиатором, диоды КД411 два последовательно на радиаторах 20 см2. Делал как экперимент, особых измерений не делал. Грузил лампочкой 40Вт и подбирал зазор на дросселе (при питающем 200В) по максимальному свечению. Потом пробовал от 400 в. - Работало. Транзистор и диоды были градусов 40. Да, вот еще - параллельно Э-К тоже КД411.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RADIO36
сообщение 12.5.2019, 11:20
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Регистрация: 15.8.2018
Из: Ставрополь
Пользователь №: 22 884



Если идёт речь о ключевом режиме то при модуляции шим под 100% трансформатор не катит. Нужен именно драйвер , в этом я сам убедился. Кт транзистор я не пробовал , пробовал как и положено мосфеты. При 300 в всё отлично при 400 тоже 450 неплохо а начиная от 500 в и выше получается кабздец. Как кипятильник нагревается. Поэтому я и узнал про всё. Соберите макет , я не исключаю ошибок и запчасти сами знаете где берём.
пробовал и параллельно транзистору диод ставить быстрый а толку ноль. Как бы я в этой области и работаю, немного знаю все дела. Пряник если увидет тоже может поделиться , он как то пробовал такое паять. Ну я ставил по два карбида впараллель вполне терпимо так эт 650в а если подать 1000. Я побоялся. Итак КПД никакой. Да и забыл сказать это частота шим 250кгц была.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 12.5.2019, 12:17
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Конечный результат - отличную АМ можно получить значительно проще , только на транзисторах.

Но , ели сильно хочется именно лампы то тогда так :

Модулятор :
- УНЧ класса Д , с питанием прямо от сети 300в , опторазвязка на шим , в раскачке мосфет только драйвер , 36й правильно сказал - трансы не работают на крайних скважностях , выходной каскад полумост на мосфет , после ФНЧ модулятора модуляционный транс , второй вывод транса подключен к средней точке последовательно двум электролитам (как в бп компов).

Модуляционный транс :
можно сделать и на ТСШ170 и ТС180 , включив все вторички и первички последовательно (накальные снять)это и будет вторичка МТ, надо домотать только новую первичку сверху всех обмоток , на частотах выше 100гц будет все оК.

Выходной каскад передатчика :
- на две -три гу50, анодное 800в , раскачка от транзисторного передатчика 10-20вт.

Чисто последовательная модуляция - не выгодно по энергетике, хоть лампы , хоть транзисторы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:14
<% COPYRIGHT %>