о передатчиках в классе Е, Тема Пряника Опции Рейтинг

[пряник]

Предлагаю последовательно .

Включаем модулятор и УМ , без микрофонного усилителя .
И мне надо понимать как все соединяется .
И, да - те ноги у ТРА3122 которые определяют усиление , Их две , паяем перемычками на общий.

К модулятору микрофонный усилитель (или еще там что бывает) я ВСЕГДА подключаю экранированным проводом , и этот провод 8-10витков на ферр. колечке лучше если мьу=2000-2500 или больше. Можно 10 витков на сердечнике ТВС от телевизора.
И для начала на эквивалент .

[Глеб]

Ноги 14 и 15 TPA сидят на корпусе. Кстати у меня подъём чувствительности подтяжкой плюса на эти ноги никакого отрицательного эффекта не дал, модулятор работал в связке со старым ПРД отлично, без возбудов. Ну ладно, дело не в том, вообщем я тоже грешил на эти ноги и в процессе танцев с бубном посадил их на корпус.
На вход модулятора не подаётся никаких сигналов, регулятор R13 (пост 2254) на нуле. Конечно всё, модулятор и передатчик включаются на эквиваленты, антенны у меня дома нет.
В том и вопрос, что связка старый ПРД на двух STP и модулятор работают безукоризненно, а с новым ПРД на четырёх STW идёт возбуд, а значит неисправность модулятора исключается.

Модулятор и плата ВЧ части соединяются проводами 1,5 кв, длиной около 25 см., и этими проводами сделан 1 виток на трубке от монитора.

Ну единственное фильтр модулятора нужно было переделать на 56 мкГн и 2,2 мкф под 5 ом, а я оставляю 112 мкГн и 1 мкф для нагрузочного сопротивления 10 ом, под два STP. Думаю это не причина, просто завал начинается с 4 кгц. Что то всё же с ВЧ блоком.

[пряник]

Я не гружу высокоомные фильтры на низкоомную нагрузку , бывает наоборот - на фильтр 4-5 ом подключаю 8-20 ом. А так как у тебя он совсем не правильно может работать.

Согласен , может и не это причина , но при выяснениях , я в первую очередь поставлю фильтр правильный.

[Глеб]

Это не вопрос, есть второе колечко, сделаю фильтр на 5 ом. Сейчас правда немного занят, ремонтирую Icom, но завтра выполню и отпишусь.

[Композитор]

мож по питанию развязано недостаточно ВЧ и НЧ части и от того возбуд прет? (ну мало ли вдруг)

[Глеб]

Пряник, как я и предполагал ФНЧ модулятора совершенно ни при чём, потому как на эквивалент 5 ом. и 10 ом. модулятор работал хорошо. Но всё же для пущей убедительности сделал фильтр 56 мкГн и 2 мкф. Всё одно шипение по диапазону как было так и есть. Включил голову и понял, что это завязывается по питанию +12 В. Запитал низковольтную часть модулятора от другого источника и шум пропал. Миха, похоже ты был прав, но нужно проверять, причину пока не установил.
На плате передатчика стоят две КРЕНки; одна 8 вольтовая и после неё для питания 74нс74 - 5 вольтовая. Возможно одна из них гадит, хотя блокировочные ёмкости натыканы по ногам КРЕНок. Для меня не понятная картина, если одна из этих двух КРЕНок шумит, то почему это шипение не слышно при работе передатчика, без модулятора? А возможно шум даёт КРЕНка модулятора 12В? Так почему при постороннем питании 12 В. для модулятора, этот шум не слышно? Осликом можно увидеть этот шум? Короче чем дальше в лес - тем толще партизаны...

[Yur]

Приветствую всех !
Глеб , такая штука однажды была :

Относительно КРЕН - 5v , 12v и т.д. надо быть осторожнее....
Все суют их не глядя во все щели... Однажды столкнулся с эффектом шума - генерации этих микросхем. На очередном приемнике вдруг обнаружил повышенный уровень шума.Долго разбирался -подошел к КРЕН ....
Осцил - ничего не показал (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ... Два варианта было или слишком слаб сигнал, или это шум на СВЧ.
Банальное увеличение емкостей на выходе почти не помогало.
Долго ковырялся пока не обвешал выход КРЕН дополнительными LC-фильтрами !
Только тогда шум в данном приемнике значительно уменьшился. Тогда перепробовал в в схеме много разных КРЕН - импортных, наших. Шумели все- кто то чуть больше , кто то чуть меньше.
С кренами нужно аккуратнее особенно в малосигнальных цепях....

[Брат Меркурий]

КРНки иногда любят пошуметь,там в них стоят довольно высокочастотные транзисторы и они бывает "заводятся".

[пряник]

Я о таком слышал , но не сталкивался .
Но лет 15 я применяю только импорт.

[Глеб]

Вован, ну я просто обозначил стабилизатор как КРЕН, на самом деле конечно везде стоит импорт LM. С шумами от стабилизатора я тоже никогда не сталкивался, но здесь пока не ясно отчего идёт шум. Мож какая м/с даёт такую гадость, всё может быть.
Интересная картина: на ПРД и модулятор подаётся 12 В. от одного источника. Предохранитель между ПРД и модулятором удалил. В РПУ чистый сигнал от 541-х драйверов. Как только подал силовое напряжение на модулятор - пошёл шум. Ещё раз напомню: предохранителя меж ПРД и модулятором нет. Как то не вяжется такой симптом с хреновым стабиком. Что происходит в этот момент, хз.

[пряник]

Сам модулятор дает наводку на приемник , там мепндр с большой амплитудой . Это как побочное явление.

А что видно на осциллографе ?
Я предполагаю , что с сигналом все в порядке , толко тебе не слышно.

Я то никогда не слушаю на приемник стоящий рядом, сигнал смотрю осциллогр-м , и слушаю в стороне .
Попробуй отойти с приемником .

[Глеб]

Приёмник стоит около двух метров от стола, даже если есть какая то наводка, то это возможно будет лишь вблизи, согласен. А чем объяснить, что при раздельной подаче 12 В. на модулятор и ПРД шум исчезает?

Что ты имел ввиду на осциллографе, конкретней, в какой точке?

[пряник]

Смотреть сигнал на эквиваленте , я так всегда делаю при отладке. Два канала : один канал синхронизация - выход модулятора , второй - на эквиваленте .

Мне трудно судить о питании , у меня ж нет схем , даже функциональных , питай раздельно , или попробуй через кольцо из распыленного желеа , на каждое устройство - свое кольцо.
У меня нет таких завязок.

[Композитор]

так я угадал? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Глеб, оно видимо чуток ВЧ пролезает и попадая в микросхему стабилизатор делает там что-то, что запускает генерацию шума.

так а если модуятор запустить без передатчика?

а может поиграть с разводкой массы.

[Глеб]

Модулятор без ПРД работает отлично, и так же со старым ПРД (100 Вт) идеально, а с платой 200 Вт. не желает. Пока не выявил причину. Мало того, с раздельным питанием так же начинает шуметь только от 50-55 В. силового питания на модулятор. Заметил бОльший нагрев верхнего ключа.

Пока шума нет синусоида на ВЧ эквиваленте ровная, чем больше силовое напряжение, начинает появляться хруст, ещё больше напряжение переходит в шум и синусоида начинает немного дрожать.
Пока мозгам нужно отдохнуть, подумать, бум искать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Мужик6]

И что из всего этого получается? Из-за меандра и ....ряда Фурье ( а он работает не только в ПРД но и в ИБП и в ШИМе) надо минимизировать помеховою обстановку.
В разделе "Блоки питания " хотелось бы оформить отдельную тему, посвященную этим вопросам.

[Глеб]

Да здесь не поймёшь на что грешить. 50% комплектующих идут с отклонениями и даже брак, и проверить детали не представляется возможным, множество других причин, может разводка платы.

[Брат Меркурий]

Может имеет смысл одеть на выходные выводы КРНок ферритовые бусинки и зашунтировать выхода(а заодно и входа) КРНок на корпус через керамику 0,01 мФ на общий провод?

[Alex 11]

Нет у Глеба КРЕНок, русским по белому он писал, LMки...

[Yur]

По поводу LM- ок так же не стоит расслабляться. Она еще ""опасней".
Наружу торчит управляющий вывод , с навесными деталями и железный корпус , который "не масса" -
могут служить отличнейшеми антеннами ! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)))

Маньяки, на LM-ках где то встречал - даже УНЧ городили ......
Это к вопросу о "возбуде". И кстати шумела LM-ка так же как и ВСЕ КРЕН-ки.

Тогда то я и вспомнил АППАРАТ ДРОЗДОВА , где автор настоятельно рекомендовал
использовать в ГПД вместо стабилитронов прямосмещенные диоды.

Имеет смысл вообще от АКБ
(или длинными проводами с ферритовыми кольцами от далеко стоящего БП )
запитать подозрительные блоки ....