IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Трехфазный повышающий трансформатор, У кого есть опыт изготовления ?
Матрос
сообщение 29.7.2012, 7:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Хочу сделать трехфазный силовик , на все случаи жизни (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , с запасом , так сказать ! В данный момент хочу его применить для питания 4-х ГК-71 , а в будущем , может и для чего помощнее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот только информации по этим трансформаторам моловато....Может кто то сталкивался с таким вопросом , прошу проконсультировать. Можно ли использовать железо от однофазных трансов , для этой цели , например от ТС-270 ? Или например тороидальные сердечники от ЛАТРов ? А может что то другое ? В общем буду благодарен за любую информацию по трехфазным , повышающим трансформаторам !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 29.7.2012, 8:55
Сообщение #2


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Железо 270х держит спокойно ватт 500. Можно сложить подковы в двое или вообще в трое..или вообще несколько трансов со сложенным железом запитать от каждой фазы потом по постоянке сложить!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 29.7.2012, 8:57
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Паралельно друг к другу , что ли ? Так мне же нужно три катушки ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 29.7.2012, 9:44
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Это один из вариантов.... Еще мнения есть ???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 29.7.2012, 10:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Чесно говоря,не понял смысла темы.Если есть трёхфазная сеть-тогда понятен смысл применения трёхфазного выпрямителя.Если сеть однофазная-на фиг трёхфазный трансформатор?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 29.7.2012, 11:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Думаешь я сложности люблю , типа "в гамаке и стоя " ? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ..... Конечно есть 380 В !!! Иначе и вопрос не подымался бы !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Альпинист
сообщение 29.7.2012, 12:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 207
Регистрация: 16.9.2010
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 2 584



Матрос, привет!

На "все случаи жизни", это силовики ВВ от Р- 820, Р - 102... Р - 641, Р - 140, Р - 137Б и им подобные..

Посмотри ссылку, мож пригодится. file://localhost/H:/КВ/УМ/Сердечник%20для%20_анодника_.mht

ссылка не работает, формат не ясен! Повторите мне в личку, исправлю/Raдиус/


Про 3Ф БП хорошо написано у UR5CX.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 5.8.2012, 14:12
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Привет Альпинист ! Ссылка не открывается , почему то ! А UR5CX где искать , здесь не нашел такого ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 5.8.2012, 15:01
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



О , нашел UR5CX , но у него про усилители мощности много информации , а про БП не видел ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 5.8.2012, 20:10
Сообщение #10


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Ни чего не ясно! Начнем с начала: что есть, что нужно получить?( школьная задача) То что три фазы есть ясно, в чем проблема?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 6.8.2012, 1:31
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Raдиус @ 6.8.2012, 5:10) *

в чем проблема?

проблема, видимо, в том, как на однофазном сердечнике (ТС-270 или тороидальный) сделать трёхфазный трансформатор.

Отвечаю: никак.

Вариант: три одинаковых трансформатра включить в три фазы. Такой трансформатор даст то же, что трёхфазный. Выбрать какой-либо вариант выпрямления (например, Ларионова "звездой) и оттуда плясать в расчёте требуемого напряжения вторичной обмотки (т.е. обмоток).

Недостаток варианта, единственный, из-за которого он не применяется в промышленности: бОльшие суммарные размеры размеры и масса железа сердечников для получения той же самой мощности. Трёхфазный транс на 1,5кВт существенно компактнее, чем 3 однофазных по 0,5кВт. Когда трансы большие и меряются тоннами, это существенно. Меди уйдёт примерно столько же, а вот железки будут поболе изрядно, а места это займёт конкретно раза в 2...2,5 больше. Для штучной аппаратуры здесь это вообще не имеет значения, потому, что железо это не надо прокупать и проблем с местом, наверное, нет.

Достоинство: 1) первички уже готовые, мотать не надо, 2) При поломке одной из обмоток можно просто отключить неисправный трансформатор и спокойно работать на двух оставшихся (и даже на одном при схеме "треугольник) почти без ухудшения параметров. То же, при пропадании одной из фаз.

Только, по-моему, не стоит с этим всем связываться. Это понятно, когда мощность много киловатт, их на одну фазу не повесишь, перекос будет. Опять же, в больших передатчиках это выгодно тем, что в несколько раз облегчается фильтрация выпрямленного напряжения. 4х ГК71 конечно мощность немаленькая, но и не настолько большая, чтобы иметь большие проблемы с питанием и импульсным характером нагрузки на сеть диодным выпрямителем. Если эта сеть, конечно, не дохленькая. А фильтрация, при современном развитии конденсаторной промышленности, тоже проблем не составляет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 6.8.2012, 19:49
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Цитата(Кустарник-Братск @ 6.8.2012, 4:31) *


Достоинство: 1) первички уже готовые, мотать не надо,


Что то я не понял , в однофазном трансе первичка вроде на 220 В , а в между фазами то 380 , как ни как ! Или я чего то не понимаю или первичку добавлять надать !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 7.8.2012, 0:01
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



ууу, как всё запущено

Линейное 380, фазное 220... да, такая у нас сеть... Так уж вышло из идей Теслы и Доливо-Добровольсково. Дак что заставляет включать их треугольником-то, чтобы стоя в гамаке себя почувствовать, что ли? Ноль же есть! Дак и включите звездой. Представьте, что три ещё живых телевизора "Радуга-714", из которых были добыты трансы, рядом стоят, и каждый от своей фазы запитан. Надо их перематывать? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А вторички соединяйте хоть звездой, хоть треугольником (я бы сделал тоже звездой, мотать меньше).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 7.8.2012, 6:29
Сообщение #14


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Можно каждую вторичку отдельно выпрямить, а потом их последовательно сложить выйдет +3Uвторички
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 7.8.2012, 6:50
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Да , да , да , уж действительно запущено так запущено .....Ну а на счет просадки что скажете ? Может и просадка одинаковая будет при 220 В и при 380 В. ? В таком случае нахрена ставить три трансформатора , если можно намотать один , на большое напряжение ???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 7.8.2012, 7:49
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Матрос @ 7.8.2012, 8:50) *

Да , да , да , уж действительно запущено так запущено .....Ну а на счет просадки что скажете ? Может и просадка одинаковая будет при 220 В и при 380 В. ? В таком случае нахрена ставить три трансформатора , если можно намотать один , на большое напряжение ???

Просадка ЧЕГО? О чём вы беспокоитесь, поподробнее бы написали. Просадка сети, естественно, будет одинаковая. Транса тоже, не учитывая тонкости конструкции железа.


Кстати, с трёхфазным трансом точно так же встанет выбор - делать первички треугольником или звездой, 3 обмотки по 380 или по 220. Нормальный выбор, естественно, 220: просто-напросто количество витков будет меньше в 1,73 раза. Ток обмоток будет во столько же раз больше, но провода меньше, примерно баш на баш и выйдет, то есть, потери ровно такие же.

Трёхфазная сеть с изолированной нейтралью применяется в высоковольтных ЛЭП, чтоб нейтральный, четвёртый провод не тянуть. Не вижу смысла не использовать нейтраль дома.

а насчёт вторичек Радиус вообще ловко предложил, не трёхфазный выпрямитель, а три однофазных последовательно, так кстати можно ступенями выходное напряжение регулировать - один транс из розетки отключил, и у тебя 66% анодного, два отключил - 33% анодного. И диоды попроще достаточно. 3 х ТС-270 тогда и перематывать не обязательно, с него же вроде при удвоении около 700 вольт можно получить, 3х700=2100В.

Ещё достоинство трёх независимых трансов и такой схемы: если сеть перестала быть трёхфазной, можно все три их хоть на одну фазу классически включить, и всё, анодное не изменится, без учёта просадки сети. С трёхфазным трансом этот фокус не пройдёт.

цитата: В таком случае нахрена ставить три трансформатора , если можно намотать один , на большое напряжение ???

транс один, катушек ТРИ. Мотайте с нуля, на здоровье. Стоя в гамаке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
у нас чувак продаёт 3ф. транс 3,5кВА вроде, только вторички у него на 85В. Недорого просит, вроде, пару тысяч, но вторички перемотать надо будет . Договоритесь, привезёт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 27.10.2012, 13:18
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



Вот , нашел такое железо ! Бывший хозяин сказал что оно от транса мощностью 1,6 кВт. Думаю это самое то (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Правда тяжеленькое - 26,6 кг ! Но это ничего , на плечах же его не носить , зато запасу думаю хватит на 4 шт. ГКшки. Кто , что может сказать и посоветовать ?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 27.10.2012, 13:27
Сообщение #18


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Гудеть будет п%здец как (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) А так - ништяк! ))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Матрос
сообщение 27.10.2012, 13:29
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 25.9.2011
Пользователь №: 3 215



По существу , пожалуйста ! Каким проводом , из чего катушки, как соединять обмотки (звездой , треугольником )... и т.п !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:56
<% COPYRIGHT %>