Версия для печати темы

Автор: 4L1G 28.10.2008, 6:16

СОВРЕМЕННЫЙ ТРАНСИВЕР!
http://www.radikal.ru


Прикрепленные файлы
 untitled1.bmp ( 729.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8309

Автор: Rembrant 28.10.2008, 6:34

Ето че ? Прикол,типа, такой?

Автор: ua9uco 28.10.2008, 7:35

Кинь ссылку, где рецензии на нее?

Автор: cq2935 28.10.2008, 8:08

4L1G , Приветствую! Очень приятно видеть у нас любителя свободных идей из соседнего форума !..
Схема интересна, только название малость замысловатое... По моему название эта с улыбкой так сказать. Сам я люблю какую нибуть мелочевку чтоб было интереснее назвать очень звучно, типа - супер турбо 2000!!! . Так что нет чего тут фыркать.

73! Матроскин_Кот

Автор: 4L1G 28.10.2008, 9:50

..... мы очень гостеприимный!

..... "мы" очень гостеприимный!

Автор: cq2935 28.10.2008, 9:52

Угу, давайте жить дружно. И мирно схемки обсуждать ...

Автор: nes 28.10.2008, 14:47

Вроде всё просто и понятно на ПРД.эт классичесская шарманка,на приём- приёмник прямого усиления с сеточным детекторм.Наверняк,что на заре нашего славного движения,когда эфир был чище, а станций поменьше и они были менее киловатестей-это бы работало.

Автор: cq2935 28.10.2008, 15:27

Дык это партизанское шарманище! Если оно работало бы когдато, значит работать будет и сегодня. но только как эксперимент, или переговорное устройство между селами... На большее надо больше .

Автор: Rembrant 28.10.2008, 18:27

Между дворами... или между улицами -макс. Так как стабилрность частоты данного устройства( особенно при таком способе подключения антенны) будет +\- 200 Кгц , особенно при смене режимов -"прием -передача". Так что работать на двух таких устройствах будет- как "Лебедь, Рак и Щука"- Т.Е. нужно будет обладать большим мастерством.

Автор: cq2935 31.10.2008, 1:26

Мда.... Как не крути это так.
А 4L1G похоже убег. Оставив нам схему как воистину современного унлис трансивера.
Но унлисы то эти тоже малость обиделись увидев такую схему, и похоже расбеглись по углам пить горилку...

Автор: AC/DC 3.1.2009, 16:44

Вопрос 4L1G. Скажите, и что, при переходе с приема на передачу и обратно регенрация не срывается? Т.е. ее уровень настроив раз можно и дальше без подстройки при каждом переключении прием-передача работать? Просто я так и не смог в своем CW трансивере решить этот вопрос... А там подходить приходится уже за грань генерации. Или в АМ все не так критично?

Автор: Snegopad 4.1.2009, 10:01

Да... это чудо техника!какой нить Айком отстой по параметрам!

Автор: cq2935 4.1.2009, 10:51

Цыц издеваться ! Нормальный девайс для связи в пределах деревни, а если красиво выполнить в шасси красного дерева, уголки там всякие из метала цвета черного серебра... Ммм ...
Только естествено надо осознать что работая с таким аппаратом в эфире не существует ни дальних, ни ближних райенов. А существует Сашка да Васька с соседней улицы . Но в этом ничего нет плохого и не значит это что ни черту негожий сей аппарат. Все славно, всему свое предназначение, лиш бы эти Сашка с Васькой в соседней улице жили. У меня увы ближе чем за 500км. нет никого вне любительских диапазонов...

Автор: AC/DC 4.1.2009, 13:13

Та же фигня... Только почему все считают, что сей девайс только для соседней улицы? Регенератор, думаю, если хорошие высокоомные телефоны вточить 2-5 микровольт чутья даст снастроенной антенной. Если на 6П3С - то ватт 5 выдаст в настроенную антенну наверное... Этак и до соседнего села докричаться можно....

Насчет шасси из красного дерева - cq2935 рулит!!! Жжот просто! И ваще его девайс от Полякова - это класс!!! Вот могут же люди!!! Учимся!

Автор: Rembrant 4.1.2009, 14:19

Cупер!!!

Автор: AC/DC 5.1.2009, 15:09

Мдя, ложанулся старый AC/DC... Это у меня на CW и SSB чутье у регенератора было не хуже ППП. Почитал вчера Полякова... Точно, на АМ в диапазоне СВ регенератор в теории не может быть с чутьем больше 5 мВ. При большем чутье полоса становится очень уж узкой для АМ. Так что три ноля нафик и черкаем букву "к". НО! Такая штуковина на CW - связь со всем Миром! Только тогда, мля, проблемка возникает, которую я так и не решил - как, сука, добиться того, чтобы регенератор полсле перехода в генератор снова возвращался в свой режим. Гестерезис, мать его...

Автор: cq2935 5.1.2009, 15:51

Да вет тута все и решено. Коммутируется вторая сетка, и тот как его там Гридлик небось (ум за разум заходит что за слова такие...) ну вот и все. Девайс то работать должен, и даже чутье с какими то очень хорошими наушниками добиться пожалуй можно какогото. Ну не 5мкв конешно но... Да вот всетаки комфорта работать на такого типа аппарате не будет, ну неоткуда ему быть ..

Автор: QRPpirat@ua 5.1.2009, 15:52

Ну здесь автоматика уже нужна,желательно цифровая.Аналоговая сильно инерциальна.
Ну применение автоматики,это смотря как переходить из режима генератора в регенератор.

Автор: cq2935 5.1.2009, 15:59

Ну дык блин в схему гляньте однажды... Он неможет не работать. Вторая сетка во время передачи на плюс, во время приема на настройку порога регенерации, и смещение первой сетки тоже все переключается, все на своих местах, только туповат аппарат и нестабилен.
А мы же избалованы всякими прямыми преобразованиями ...

Автор: QRPpirat@ua 5.1.2009, 16:47

Тебе виднее

Автор: cq2935 5.1.2009, 16:59

так сказал як обиделся... Ну схема то не моя естественно, я так только из опытов туманной молодости сказал ...

Автор: Lazuhik 5.1.2009, 17:56

СУДЯ ПО СХЕМЕ ЭТО ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ!СУДЯ ПО СХЕМЕ МИКРОФОН ПИТАЕТСЯ ОТ ПОСТОЯНКИ,НО ЕСЛИ ОТ ПЕРЕМЕНКИ ЭТО ПОЧТИ ГЛУШИЛКА В ШИРОКОМ ДИАППОЗОНЕ!И ВСЁРАВНО ГАРМОШЕК БУДЕТ НЕ ИЗБЕЖАТЬ!

Автор: AVTO 5.1.2009, 18:18

Там специально указано, что накал и микрофон питаются от постоянки, а не переменки, так что с этим всё в порядке. Но вот как с соответствием частоты приёма и передачи - это вопрос...

Другое дело я бы коммутацию сопротивления 15кОм в сетке сделал бы по-иному: сопротивление поставил бы между массой и точкой соединения дросселя с кондёром от микрофонного транса, а контакты в разрыв между дросселем и этим сопротивлением, тогда бы при приёме вместе с ним отключался бы и микрофон.

Автор: QRPpirat@ua 5.1.2009, 19:00

Ну я в регенах только щас начал немного понимать,так что.....
Но помоему срів регенерации там будет происходить при переходе на приём,а єто значит пол часа установки режима.

Автор: индикатор 5.1.2009, 19:15

По-моему в регенераторе проблем быть не должно, т.к. он работает на пороге генерации и управляется входным сигналом (сверхрегенератор покапризнее будет). остается лишь вопрос совпдения частот и увлечения регенератора соседним (более мощным сигналом). хотя, в зависимости от добротности контура, его полоса может быть значительна... сами понимаете. А мож кварц поставить: передача будет стабильна, а прием заширокополосить - и порядок. а может и регенератор через кварц пропустить...

Автор: AVTO 5.1.2009, 19:37

А кварц при таких условиях генерации не разлетится ли фейрверком к едрене фене?

Автор: Rembrant 5.1.2009, 22:05

Может-запросто. Чтоб не разлетелся ,-надо уменьшать мощность, и кварц-токо в сеточной цепи... Противоречиво все это... 100мВт- на кварце -рассыпится в песок -проверено!

Автор: AC/DC 6.1.2009, 6:09

Вот как раз сверхрегенератор и решил бы проблему. Он уже не плавает на пороге, а перешагнул в генерацию и режимы устоявшиеся. Поэтому на сверхрегенах и строили радиостанции ВОВ и теперь Си-Би простые делают. Тут, в этой схеме, внешнее гашение поставить на транзисторе и вогнать лампу в режим генерации. И будет наверное счасце. Только частота гашения должна быть кГц так минимум 12. И следовательно полоса пропускания будет не уже... Но это не всегда беда. И тогда, кажись можно перешагнуть барьер в 5 мВ...

Кстати, писал пост, вспомнил партизан и радистку Кэт. Интересно, а на чем она из Германии центру шифровки слала? На регенераторе приемник небось? Или все же сверхрегенераторе...

Кстати, по моему военная аварийная авиационная микрорадиостанция "Комар" до сих пор на сверхрегенераторе работает. Только на передачу кварцуется. На CQHAM есть схема... Может это и есть шарманка?

Автор: Rembrant 6.1.2009, 8:48

Сверхрегенератор действительно решит некоторые проблемы, но увы,- только на УКВ ,поскольку полоса приема св.регенератора равна удвоенной частоте гашения, и не может быть меньше 30-40 кГц. И эффективность сверхрегенератора резко снижается с уменьшением рабочей частоты, поэтому даже в 30-е годы их ниже 7-ми мегагерц никогда не применяли. Их место-УКВ. Да и помех он в эфир строчит,-"мама не горюй"! - надо делать УВЧ.- уже две лампы! Вояки в простых передатчиках Укв. давно применяют подобные схемы. Пример тому "Муха" ,"Залив" -самолетные ,и много других.

Автор: nes 6.1.2009, 9:41

Сейчас скажу....бред конечно...но чисто теоретически.....итак что мы имеем-имеем что сверхрегенератор устойчивее регенератора и обладает большей чувствительностью,минус-работает тока на УКВ...вывод-переносим нужный нам диапозон частот в область УКВ,а там его сверхрегенератором.....мда...шибко не смейтесь...праздники всёж

Автор: QRPpirat@ua 6.1.2009, 10:53

(.вывод-переносим нужный нам диапозон частот в область УКВ,а там его сверхрегенератором.....мда...шибко не смейтесь...праздники всёж)-А чо тут смеятся всё правильно,только напоминает конструкция уже супергетеродин,только вот вопрос в чом а как ты собираешся полосу приёма уменьшать?

Автор: AC/DC 6.1.2009, 12:10

Такую штуку назвали суперсверхрегенератор Первый преобразователь и контурный полосовик к сверхрегенератору. Но обычно при помощи этого понижают УКВ... В этом девайсе собираются болячки супера - зеркалка, и сверхрегенератора - широкая полоса.
А вот суперрегенератор - прикольный девайс наверное. Регенератор если использовать после ФОС супера, то получаем приемник с нормальной полосойв 9кГц и АМ, ЧМ, CW, SSB демодулятором Плюс мусор в эфир не летит от регена. Вообще такой конфигурации не встречал. Были умножители добротности по ПЧ... Правдя для трансивера это не пойдет. Ну если для CW... Только в суперрегенераторе ни в коем случае не должно быть наверное усиления до регенератора. А то полоса расширится и захват частоты будет. С другой стороны захват несущей - не только вредно, но и полезно .

По поводу ширины полосы приема сверхрегенератора. Кажется не все так мрачно. По теореме Котельникова частота дискретизации для разборчивости сигнала должна быть не менее удвоенной максимальной частоты сигнала НЧ. Выбираем частоиту гашения 6кГц х 2 = 12 кГц. Итого полоса приема 24 кГц. Как у ЧМ тракта. Хотя, если честно, то мне кажется, что все же полоса приема сверхрегенератора не удвоенная частота гашения, а одна ЧГ... Почитаю сегодня. Интересно самому стало...

Автор: Патриот 6.1.2009, 12:43

Я делал так на базе "могиканина". Двухконтурный полосовик со слабыми вх/вых. связями + примитивный УВЧ на КТ315 (для компенсации потерь в полосовике) + ГПД на КП303 + бал. смеситель на КД520 + хреновый кв.фильтр на 2-х резонаторах (4 мгц) + каскад ПЧ на smd-транзисторе (для компенсации потерь в кв.фильтре) + "могиканин" + УНЧ на TDA2003. Переход с АМ на SSB - уровнем регенерации "могиканина". Результат - вполне сносный приём и чутьё. "Могиканин" естественно, работает на одной частоте (ПЧ=4МГц). Так думаю, если применить хороший кв.фильтр, то каскад ПЧ можно исключить.

Автор: AC/DC 6.1.2009, 13:12

Могикан - самопал? Или заводской? Фильтр получше проще сваять на доступных 8,86 паловских кварцах. Опять наверное вызову бурю возмущения, но без подбора кварцев эти фильтры работают как швейцарские часики. Или мне тупо везло, как с диодами . Выбрать полосу 7,5МГц - и все! 4-х кристаллов будет достаточно для приемника. Это ж не SSB резать, хотя и с этим 4 кристалла справляются... См. TRX "Синица".

Патриот, а впечатления как? Стоит того? Или Могикан сам лучше справляется?

Автор: Патриот 6.1.2009, 13:35

Самопал. 3хКП303 + SMD-детали. Для фильтра использовал то, что оказалось "под рукой" - пара синих "залитых" кварцев от FDD-дисководов. С набором резонаторов может повезти, а может и нет.
В остальном - согласен.
Насчёт "могиканина": трудно сказать, но если важна достаточно хорошая стабильность при приёме SSB, то наверное, стОит.

Автор: AC/DC 6.1.2009, 17:41

Пасип, Патриот. А то мое любопытство иногда не имеет границ в рамках доступного... Съедает заживо, блин...

Автор: nes 6.1.2009, 18:22

Привет ...снова я ...в голове вроде посвежее болячки супера ..эт конечно да....но в данном случае тока не зеркалка.В крутых суперах,с двойным преобразованием частоты спецом делают первую ПЧ как можно выше,для того,чтобы забыть о зеркалке,а вся основная селекция по соседнему каналу и ПЧ делается на второй ПЧ.которая выбирается как можно ниже(до разумных приделов разумеется)....а вот всякая интереференциальная кака,которая от нелинейности преобразования,боюсь в предложенном мной байде попрёт со всей пролетарской ненавистью,,,,,свисту и писку будет до фига....наверно .....

Автор: AC/DC 7.1.2009, 15:45

Не Nes, есть у меня подозрение, что если брать участок 2850-3200 кГц, то найти всякие пораженные точки будет сложно, если спецом не расчитывать ПЧ А ведь верно, высокая ПЧ при двухконтурном ДПФ решит проблемку зеркалки, но усугубит широкую полосу кажись. Но тут пробовать надо. В каком-то "Моделисте-конструкторе" была схемка на лампах суперсверхрегенератора для ЧМ диапазона... Но! Если Вы когда-либо слушали сверхреген, то поймете, что искать на нем чего-то - могила. Это Вам не это! Суперный шум заставит весь девайс долго и нудно топтать ногами. Или это я такую схему подобрал. Все дальнобоев послушать хотел. Или ваще Си-Би. На предмет брать ли Си-Би радиостанцию. Типа там DX-ы всякие. На аглицком поболтать, да немецком погундосить... Но абломался. Ну минимум солнечной активности!

Кстати, ПАТРИОТ, у Вас же Си-Би есть. Стоит оно того? А то я тут не на шутку собрался чего заказать нашим челнокам. На М1 есть неплохой ларек с радиостанциями. Еще три недели назад там какой-то девайс с АМ-ЧМ-SSB стоил каких-то 3850 руб РФ. Ну думаю потом трансвертер на 3 и 3,5 и т.п. Как думаете?

Автор: AVTO 7.1.2009, 18:18

Буквально сегодня по РЕН-ТВ в одном из док.фильмов было замечено, что сейчас наблюдается цикл аномально низкой солнечной активности. Даже солнечное затмение 2008 года это показало. И это может продлиться ещё какое-то неопределённое время. Так что про DX на Си-Би временно можно забыть. А так, в годы высокой солнечной активности, при 8Вт у меня легко проходили связи с Дальним Востоком, Заполярьем, Европой и пару-тройку раз с Америкой.
Ещё одна проблема это таксисты. В то время их было очень мало на этих частотах, а потом они заполонили весь диапазон.

Автор: REKLAMA 7.1.2009, 19:51

Друзья схема будет работать однозначно и довольно эфективно.У меня другой вопрос или предложение----кто первый соберет раскажет и покажет конструкция в принципе выходного дня вот тога можно и обсудить.Вперед за орденами.

Автор: AC/DC 8.1.2009, 11:37

2011 - пик солнечной ативности. Если Ярило-Солнце не расколится в этом году до DX на 10м - то пора чемоданы на тот свет паковать... Одно из двух. Бахнет или потухнет. Кранты полюбому мгновенные... Так скажите, есть жизнь еще на Си-Би, или все на мобильники налегают...

Автор: 4L1G 8.1.2009, 18:33

я и не ожидал что будет такое обсуждение этой схемы. с помощью которого я проводил связи 1980-83г в г.Рустави и показал ребятам шарманку-трансивер...связь проводил на расстоянии 2 км! а дальше были ребята на расстоянии 20км (г.Тбилиси и 30км г.Сагареджо) они мня принимали на 90-100% но их умнея не было слышно! антенна с подвала на крыше 5 этажного дома...длинный провод!
дорогой AC/DC если вы начертите схему по отдельности в режиме приема и передачи то все будет ясно...единственно я долго возился настраивать в режиме приема! при переходе с приема на передачу и обратно регенерация не срывается! совпадение частот раз настроен и все! случайно заметил что были проблемы при ветре когда антенна качался...поздно понял что нужно ставить высокоомные наушники! после всякой доработки принимал ребят из Сагареджо и Тбилиси тех которые работали на 6П3С + ГУ-50 + 800в..! ночью слушал и дальних! перенес я трансивер (после ухода из Рустави) включаю и все пропало прием! пришлось подгонять антенну и длину заземляющего провода!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
так что REKLAMA я в принципе магу повторить схему если ещё появится желающий! но учтите никаких реле! все на тумблерах!!!
только на 6П3 !!!!

Автор: cq2935 8.1.2009, 19:33

Вот вот... Как я и предполагал ... Тута с приема на передачу проблем быть не должно, обвязку поменял, а лампа следом. Куда же ей дется.
Только вот с стабильностью вот тута и проблем, гуляет же оно при перемене ветра ...

Автор: 4L1G 9.1.2009, 5:32

ну да шарманка и так гуляет..)))

Автор: 4L1G 9.1.2009, 12:25

вот в режимх передачи и приема ...
http://www.radikal.ru

Автор: skur 13.1.2009, 10:37

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=17921&postdays=0&postorder=asc&&start=113

Тут вспомнил. Это вещь что надо, я такую всегда и хотел, додумался но не сделал, а оказывается такое уже было. Приятно знать что это реально. Спасибо.
Правда сделалбы я регулеровку связи сопротивлением на гридлике, а вторую сетку зафиксил бы оптимально в генерации.

Автор: AC/DC 1.2.2009, 11:56

Осмелюсь все же заметить, что у регенератора есть гестерезис. Т.е. путь в режим может идти только последовательно, а не скачком при переключении. Т.е. порог генерации - это то что нужно. Если теперь замерить параметры лампы на этом пороге, уйти куда и снова выставить эти параметры - то это скорее будет все же генерация, а не регенерация...

Автор: 4L1G 9.4.2009, 8:33

генерацию можно устранить блокировочными конденсаторами


да тут одна проблема..! как вы думайте надеть на уши +300в

Автор: radiys 9.4.2009, 8:44

Садист,

Автор: 4L1G 9.4.2009, 8:56

ну никто не заметил....

Автор: radiys 9.4.2009, 9:00

Так отож , так изучали .

Автор: 4L1G 9.4.2009, 9:03

http://smiles.33b.ru/smile.121753.html

Автор: polkovnik 15.7.2009, 7:26

А разве не нужно звуковой трансформатор включать в анодную цепь лампы - для наушников ?

Автор: 7.62 27.7.2009, 0:33

Скорее всего на наущники надо транс.
Вопрос в следующем.Можно ли использовать ТВЗ на микровон и на наушники.Или подойдут трансы из радиоточек?

Автор: polkovnik 27.7.2009, 7:36

ИМХО , разные сопротивления обмоток - следует - разные трансы . На микрофон использовать нельзя.

Автор: Композитор 27.7.2009, 11:26

для наушников кроме ТВЗ неплохо работавет ТВК , сетевые трансы типа 220/12В тоже работают, но хужее.трансформатор для угольного микрофона использовал с унч на 6п14п - хорошо работает трансик от радиоточки, ТВК нормально, сетевой 220/9В тоже неплох, ТВЗ не ставил...
в сетку генератора трансов не ставил, вседа был отдельный модулятор.

в этой схеме я бы для наушников поставил ТВЗ, а для микрофона - от радиоточки.

Автор: 4L1G 27.7.2009, 12:33

да тут все можно ставить...но усложняется коммутация пр-пер.

Автор: 7.62 28.7.2009, 15:43

И такой вопрос, на какой диапазон данный трансивер.
И на каких диапазонах он может работать. И какие антены применяются.
Так как схема простая, да и будет первое знакомство с лампами.
Отнюдь я больше по цифровой технике...

Автор: Композитор 29.7.2009, 6:32

если это первое знакомство с лампами - я думаю, не стоит Вам его собирать, очень экзотическая эта штука...с виду все просто ... но чтоб наладить его и заставить работать надо будет изрядно повозиться, лучше соберите эту схему только для передачи, для приема лучше пока промышленный приемник использовать , а потом уж попробовать поэкспериментировать и попытаться наладить прием.
частоты и диапазоны целиком и полностью зависят от данных контура. антенна для такой штуки - "веревка" длиною в полволны, или в крайнем случае четверть волны. более сложные антенны - для более сложной техники, для начала - "веревка" лучший вариант.

Автор: 4L1G 1.8.2009, 7:01

ДАА! ВЕРНО..!

Автор: пряник 25.9.2009, 15:11

Тема названа неправильно.
Это не 6п3с.
А какая нибуть из серии 6жХп.
Главный недостаток - много реле, их тоже надо питать .
А так , для применения в тех местах где произрастает изображенное на картинке выше, очень даже ничего, толь ставить надо возле окна , что-б можно было голосом оз окна продублировать передачу.

Автор: 4L1G 13.12.2009, 13:51

что питать...какие реле...там я ставил ДВ-СВ прекл. от транзисторного приемника АЛЬПИНИСТ.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=17921&postdays=0&postorder=asc&&start=113

Автор: Костя Гранковский 11.1.2010, 0:26

Замечательная вещь, 5 баллов за простоту!

Автор: 4L1G 11.1.2010, 13:23

Это 6П3С..! а если ставить 6жХп то можете на уши надеть низкоомные наушники 1200+1200 ом!
а вы можете кричать через балкон...

Автор: Simeon 23.8.2010, 18:08

Whats the point of the third switch,the one without number?

Автор: 4L1G 23.8.2010, 20:33

So approaches?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 23.8.2010, 21:06

супер турбо 2000!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Simeon 23.8.2010, 21:22

Thanks a lot bratec!

Автор: Simeon 24.8.2010, 8:13

Все ясно но можно обясните где сварзат анодной минус и где минус накала?Я хачу играт на сигурное Етот форум мечта радиолюбителя

Автор: skur 22.11.2010, 12:55

"Этот форум мечта радиолюбителя" Присоеденяюсь.

Хей! Спецы!
А как насчёт переключения резисторов гридлика на другое место? После дросселя на землю. Тогда гармоник поменьшает? Если и нет то резисторы можно дальше уводить от контура. Проводники удлинятся а ВЧ колебаний в них не бдет. Удобнее же? И микрофон на приём отключить можно.
А если сделать на 30 МГц, можно туда поставить переменный резистор и попробовать сверхрегенерацию.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: skur 22.11.2010, 14:45

Прочитал посты. Авто так и говорил, значит надо и делать. Резисторы с дроселя на землю, а не паралелить кондер. Так и вместо 2мОм постоянного поставить переменный и им добится сверхрегенерации эксперементально можно. Тут то и правда провода от него подростут и ВЧ нельзя в него пускать. Кроме того на приём-передачу частота уровняется дополнительно.
Хей! Спецы! А что если регенерацией этим резистором гридлика управлять, а не второй сеткой?
Конечно побольше сопротивление осложняет возникновение генерации, но всё же.

А минусы на землю подают.

Автор: skur 22.11.2010, 16:25

Это, конечно же и на лампе делается. Воздушный проект. ОСУДИТЕ ТОВАРЕШИ БУДЬЛАСКА!!!
А средний провод ближе к земле как при передаче так и при приёме одинаково полезно.
L1=L2 and C1=C3

Особенности.
1. Стабильная частота передачи.
2. Большая отдача мощности.
3. Меньше гармоник.
4. Большая чувствительность.

Меньшее напряжение питание считать не будем. Допустим там и лампа. Отдавая должное теме форума.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 22.11.2010, 16:40

Все можно чертить..все...но только чертить и не делать получится онлайн игра.

Автор: skur 22.11.2010, 16:53

Ну и ладно что игра, главное чтоб всеми утверждённый проект был, тогда идеальная схема, и сделать получится легко и сразу.
Придумал ещё как сюда кварц ставить, как сделать из этого металлоискатель(с кварцем чутьё будет что надо), что надо антенный конденсатор на передачу больше, а на приём меньше...
И вместо С7 С6, поставить на землю два по 1000-4700 пФ. Проще, стабильнее и дешевле. Это чтоб от одного регенератор питался, а другой давил ВЧ и не попадали чтоб в динамик.

Автор: 4L1G 22.11.2010, 16:57

Есть много конструкции они на разных сайтах например http://nice.artip.ru/?id=r
хотя это товарищ приписал что ЧМ ...)))
а яя! много чего приписал...только что читаю...!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 22.11.2010, 17:15

вот еще SSB.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: skur 22.11.2010, 17:20

Конкретно по этой схеме.
Хоршо.
1. Микрофон включён удобнее, однако может на сетку лучше модулировать, чутьё лучше.
2. Сверхрегенеративность перенимаем. Короче номинал сопротивления гридлика.
3. Подстройку в антенне лампочкой тоже используем.
Не хорошо.
1. лампочку после подстройки хорошо бы исключить для большего КПД
2. дроссель в гридлик лучше поставить, ибо переменка полезная на землю уходит.
3. вторую сетку может следует на конденсатр и на землю. да и для передачи тоже сделать нормальный режим работы лампы. чтоб гармоники пресечь. а для большей мощи всё же лучше два контура.
4. ВЧ в аноде уходит в трансформатор, что плохо. КПД падает, шарманка шумит в эфире. Так что двухконтур. Либо на данную надо ещё кондер подбавить в 1000 пФ чтоб забирало с него и не ходило в трансформатор и аж до блока питания.

Ну а подпись радует. Главное работает.

Другие схемы заинтересовали, но потом посмотрю. Кое что заметил. А в своей решил вместо шунтирования наушника заземлить резистор по двум сторонам по ВЧ а шунт ВЧ-НЧ резистора оставить. Больше в наушник НЧ уйдёт и ВЧ мешать не будет. Наверно...

Пока писал, добавилось... SSB незнаю, надо ли. Хватит ЧМ, как его сделать знаю. Сперва пусть АМ будет железно.

Детекторный трансивер... впечатляет. XD Так и есть. Да мощи маловато от тунельного, чтоб стационарить.

Автор: 4L1G 22.11.2010, 17:50

Многое можно изменить после каждого просмотра. ВЧ не уходит от 1.5 до 7 мГц, а дальше уже нужен дроссель.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: skur 23.11.2010, 0:10

И всё же я хотел бы удостоить внимания индуктивную трёхточку. Да и так чтоб радовала всем, тогда публиковать "нате сматрите, я гражданин, а ни какая нибудь там, гражданка".
Смущает что оброс этот трансивер сильно. Уменьшить число деталей можно былобы чуть, устанавливая уровень регенерации переменным конденсатором, но с этим напряжно у меня.
Интересует что тут может быть не так.
Можно конечно сделать... Да вот сделал индуктивную трёхточку, а она нагорманировала, что на какой частоте работает так и не узнал. Работает, а толку... Рачёты бесполезны, надо аккуратно делать. Хочу если уже и делать, так надёжное. Я вообщето теоретик-любитель.

зы а потом же ещё квац поставлю, микроамперметр, в металлоискатель превращу, а может и с тестером совмещу... абы работало.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 23.11.2010, 4:12

Вот ваша схема, теперь его спокойно можно смотреть.....


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 23.11.2010, 5:04

Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 23.11.2010, 15:28

Сегодня просматривая свои старые чертежи, схемы, заметки обнаружил свою старую...старую схему 70-х годов. Перевел в компе и почистил. Хорошо помню- "удивление эффекта модуляции! не ожидал что будет такая чувствительность! Даже динамический микрофон подключил прямо на сетку (МД-47) и звук проходил!"
Вот она то самая схема! Какая симпатичная! Построить бы его сегодня!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Rembrant 23.11.2010, 17:57

Георгий,-кто не дает ? Построй.ГУ-50 -тоже лампа всех времен и народов... К стати в этой схеме модуляция на 3ю сетку получится качественнее, если эту сетку подпереть отрицательным смещением (подобрать по минимуму искажений ,гдето -30 ,-50 вольт).

Автор: skur 24.11.2010, 11:19

Да, схема отличная.
Именно двухконтурность я и предпочитаю. Стабильный задающий, мощный выходной. Тут ещё лучше, и антенный. Мощная шарманка. И уже передатчик полноценный.
Ведь как в шарманке? Средний провод повыше загоняют, чтоб побольше запитать катушку, а это ведёт к искажениям. Да ещё и антенна.
Описание этой схемы нашёл в книге для военных училищ "Радиотехника" 1946 и называется схема Ландау.
А если вот так, то наоборот, средний провод пониже, чтоб меньше попало в задающий, и больше в выходной. Так же стараются и в регенераторах.
Так почему бы не совместить? И вот трансивер.

Что до "сделать бы сегодня" Да. Я бы сделал. Есть трёхсекционник. Такой лампы нет, но пойдёт и другая любая конечно. Очевидно даже с упрощениями включения лампы. Но не хочу отдельно передатчик. Хочу трансивер. И понадёжнее.

Кстати насчёт детекторного передатчика. В книге про регенератор вычитал, что если рядом с регеном есть детекторные приёмники, то они становятся и передатчиками. Образуется такая среда волновая от антенны регенератора, что детекторные приёмники запросто оказывают на неё влияние.
Так если сделать классический детекторный приёмник с магнитной антенной, и пихнуть туда микрофон. То рядом с регенератором(в книге подписано в пределах дома типа хрущёвки) это уже жучёк, или трансивер, как угодно.
Совмещение регенератора и детекторов - реально внутренняя связь. Полный симплекс-дуплекс, забыл как правильно.
Описание этого явления в книге "Одноламповый регенератор" 1929, книга всего 30 страниц, написано популярно, и чем забавно в духе НЭПА типа "Остап Бендер".

В своей схеме решил антенну регенератора включить между гридликом и транзистором, так уменьшается влияние на контур и по идее подрастает чувствительность. ))) Но такого нигде не встречал.
Проблему предвижу уже упомянутую. При переключении из передачи в приём, сохранится ли уровень обратной связи, или надо заново перенастраивать?... Подумываю о АРУ.
С переменными конденсаторами напряг, потому использую переменный резистор. Постарался ограничится потерями только для ВЧ на сопротивлении.
Замечу что для транзистора и низковольтного питания допускаю использование именно низкоомных наушников. Нужно адаптироваться к имеющимся деталям.
Помогайте. Поправки, предложения, комментарии, мнения, схемы, описания, критика, всему рад. Флуду не рад.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: skur 24.11.2010, 21:45

вопросы
1. способ включения кварца, верен ли?
2. как сохранить уровень регенерации, при возвращении из передачи в приём?
3. низкоомные наушники всё же будут ли работать?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: skur 27.11.2010, 22:53

поправил
вопросы те же


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: 4L1G 16.12.2010, 8:41

Я тоже поправил чуть-чуть ваш чертеж ... в режиме приема у главного компонента (транзистор...лампа..) должно быть высокое внутреннее сопротивление, если нет то нужно будет применить высокоомные наушники.
Кварц генерировать будет если не учесть разность частот при переключении.
Уровень регенерации побирается так как вы указали на схему R-4 и R-2.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Апрель 17.12.2010, 15:57

4L1G
По моему Васо? На 3,5 Встречались)))) ...4FQS

Автор: 4L1G 17.12.2010, 17:52

Не понял...о чем вы???

Автор: Simeon 19.6.2011, 18:33

Это очень хороший передатчик! Он неплохо работает! Это шарманка без радиолы для модулятора! Спасибо 4L1G

Автор: shtoormovik 19.6.2011, 18:40

Чтож в ней такого хорошего? Примитив. Отсюда последствия, несовпадение частот RX-TX, паразитная ЧМ, нестабильность частоты..........хотя, для связи с соседом по дому думаю должно хватить, но не более того.

Автор: Simeon 19.6.2011, 20:32

Я только передатчик сделал!У меня отдельний ресивер!

Автор: shtoormovik 19.6.2011, 20:38

в передатчик - это классика жанра. Шарманка с модуляцией по управляющей сетке.

Автор: radiys 19.6.2011, 20:52

Ну молодец, а что в Болгарии полно ламп 6П3С?

Автор: Simeon 19.6.2011, 21:26

6п3с у меня более 20! 6п3с мир перевземала!

Автор: shtoormovik 20.6.2011, 10:47

6п3с лампа- ГИГАНТ!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Simeon 28.6.2011, 17:01

У меня проблем!Если модулир.транса и 2200 конденсер подключени к сетке генерация пропадает!а все вчера работало!

Автор: radiys 28.6.2011, 17:31

Давай схему

Автор: Simeon 28.6.2011, 17:34

Схема передающая част 6п3с трансивера от ета тема

Автор: radiys 28.6.2011, 17:38

С сверхрегенератором не работал, не знаю. А ты с кем работаешь на нем? Если не секрет.

Автор: Simeon 28.6.2011, 17:42

Я только передатчик сделал.У меня очин хорошии регенератор очин чуствителной но меня нужен передатчик,простеишии

Автор: radiys 28.6.2011, 17:51

Simeon! Тут генерация на передачу должна быть в любом случае, ты как проверяешь?Коммутация правильная? Хотя прием ты говоришь есть. ???

Автор: Simeon 28.6.2011, 18:09

передатчик работает-я приемаю его на Ригонда.Но при подключение мод транса....

Автор: skur 25.9.2011, 11:19

рефлексный катодный детектор отсюда http://regen.fizuch.com/1v1.htm

по схеме катодного детектора входное сопротивление велико, подход к генерации плавный.
усиление же по НЧ делается рефлексно( уже с отдетектированного катода при заземлённой сетке на анодную накрузку - высокоомные наушники или трансформатор с низкоомными)

а это моя переделка на однотранзисторный QRPP трансивер. (лишь добавлением дросселя к катоду)
если использовать лампу, в разрыв с дросселем надо резистор для смещения сетки.

10 деталей. не делал, а хорошо бы было


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Simeon 15.10.2011, 8:30

У меня есть вопрос, могу я добавить анодная модуляция для этой трансивера ? С аудио усилитель и трансформатор?