IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> расчет П контура на усилитель на 2-х гк71
Глеб
сообщение 4.1.2017, 7:44
Сообщение #21


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Чего то здесь не так, явно. Отрезок провода, длиной ПОЛволны - высокоомная антенна. Свечение неонки на выходе ПРД максимально, т.к. в начале и на конце провода максимум ВЧ напряжения, середина максимум тока, и здесь она (теоретически) не светится. Так какого рожна на дальнем конце будет больше ВЧ напряжения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2017, 7:55
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



кто сказал, что там будет больше? не будет больше, будет столько же

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 4.1.2017, 8:03
Сообщение #23


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



А о чёт тогда речь? Настраивай по максимуму свечения у ПРД. Зачем дальняя?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2017, 9:37
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



а если веревка 1\4?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 4.1.2017, 15:26
Сообщение #25


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230




Кто ж в таком случае на выходе по неонке выстраивается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.1.2017, 17:04
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



уверен, они есть среди нас (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
ладно, развели мы тут болтовню.
тема про П-контур
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 1.7.2018, 9:59
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Композитор @ 5.1.2017, 3:04) *

тема про П-контур

Туплю. РА на скорую руку. На 4 ГУ-50. 1050 вольт при токе 0.4А Для SSB не много. Не строится 20 метров. От расчетных витков на катушке цеплялся виток вверх - виток вниз с шагом 0.25 витка. Резонанс перемещается скачком на 1-2 МГц при изменении С1 на 5-10 пик.
Надоело это. Подключил на выход контура Анализатор. На характеристике 2 резонанса. Один на 13 МГц - второй на 15. Эквивалент нагрузки с анодов на землю не цеплял. Лампы в панельках, правда без анодного.
Дроссель перемотал. Эффект двойного резонанса не исчез. Дедовский метод (малый спад тока - добавить витки и наоборот - не работает.)
Куда дальше копать?
З.Ы. На 20 катушка на каркасе 50 мм. Провод 1.8 мм. Шаг 4 мм. Всего 9 витков. Расчетные для разных токов брал 4-5-6 витки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 2.7.2018, 7:05
Сообщение #28


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Привет! Глянь статью dl2kq, там о паразитных резонансох П-контура и о методах решения. Помню твои сложности с заходом на сайт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если не решил проблему, отправлю сохраненную странчику
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 2.7.2018, 13:54
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401




землю (массу) проверьте. мож там что-то...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 2.7.2018, 19:04
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 2.7.2018, 17:05) *

Привет! Глянь статью dl2kq,

Полезная статья. Точно про мой П-контур. Одна катушка на 20 строится без проблем. В составе остальных нет. Занялся устранением. Попробую 2-3-5... пф подсунуть в точку соединения 80/160 Не вовремя млин. 200 очков не хватает до золота ЧМ...
Вертикал здорово отработал по Европе. Особенно на 40 метров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 2.7.2018, 19:55
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Altes @ 3.7.2018, 5:04) *

... Попробую 2-3-5... пф подсунуть в точку соединения 80/160...

На горячем конце катушки неонка горит так себе. Зато в середине 80/160 как от 2-х ГК. В общем причина понятна. Локализовать не сложно будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 2.7.2018, 20:14
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



ну вот, чудес не бывает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 3.7.2018, 7:01
Сообщение #33


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(Altes @ 2.7.2018, 21:04) *

Полезная статья. Точно про мой П-контур. Одна катушка на 20 строится без проблем. В составе остальных нет. Занялся устранением. Попробую 2-3-5... пф подсунуть в точку соединения 80/160 Не вовремя млин. 200 очков не хватает до золота ЧМ...
Вертикал здорово отработал по Европе. Особенно на 40 метров.

Ну вот и хорошо, если статья аккурат в тему. Если не поможет емкость, пробуй оптимизировать конструктив. ХЗ как там ВЧ токи текут по корпусу, заранее сказать что конкретно поможет просто нельзя.

Меня когда-то старшие товарищи бросили на РА на двух ГУ-81М, так я до пор не могу забыть полведра в уголь сгоревших антипаразиток, а все дело было в тех самых "авось и как ни будь", что мы тащим из детства. У друга все работало просто так, у меня работало так же на скорую руку, а чего же сейчас не работает, чешешь затылок... У тебя тоже какой-то есть косяк, вот по его причине и вылезли непонятки. Ну в обще успехов! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)


ЗЫ. Если уже так жестко по срокам, выкинь на время все диапазоны и поставь контур на двадцатку. Отработаешь всех кого нужно, потом вернешь и сделаешь по уму с учетом подводных камней.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 3.7.2018, 19:13
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 3.7.2018, 17:01) *

ЗЫ. Если уже так жестко по срокам, выкинь на время все диапазоны и поставь контур на двадцатку. Отработаешь всех кого нужно...

Вить, да в том то и дело, что нужны все диапазоны вместе с варцами. Антенну на 12 и 17 метров заменяет незабвенная инвертед ви. Тюнер на трансивере как то умудряется вытаскивать и их.
Статистика по диапазонам:
10м - 12 qso
12м - 4
15м - 21
17м - 16
160м -7
Это 840 очков из 2018. Остальные примерно поровну на 20-40-80 метров.
С контуром долго церемониться не стал. Точку соединения 160/80 метров отправил на выход (в антенну). Раньше туда уходил вывод от катушки 160 метров (он сейчас висит в воздухе). Иногда постреливает, но то уже мелочи. Главное, что 15-20-40-80 строятся как и должны.
Правда горячий КПЕ на ВЧ диапазонах стоит на минимуме. Сильно сказывается выходная емкость полтинников. Они ж с емкостью монтажа более 40 пик добавляют горячему конденсатору. За что любил в детстве эти лампы - аноды до плавления доходили. Но если успел выключить - то и подплавленные работали. 4 лампы в УМ все же ошибка. Три ГУ-50 отдают те же самые 400 ватт в SSB. За то выходная емкость аж на 10 пик меньше. Аноды правда моргают вместе с голосом, но пока терпят.
Осталось добрать 175 очков...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 4.7.2018, 6:58
Сообщение #35


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Ну что тут сказать, тебе по месту виднее. У нас на детской коллективке был РА, на четырех ГУ-50, выполнен был очень достойно, в общем-то промышленная конструкция, на заводе делали. Всем был хорош, работал от 80 до 10, строился везде.

Но была одна проблема лампы могли чуток и пострелять, ночью в сети до 250 вольт могло быть, ну и на анодах соответственно повыше, штатно-то было 1200вольт под нагрузкой, а все что выже для ГУ-50 уже работа на авось и как ни будь. Была возможность снизить анодное до 800 вольт, БП обеспечивал 800---1600 вольт. На ВЧ строится легче, но падала мощность которой и так было не много, к тому же ГУ-50 в триоде, в общем одно расстройство.

Короче поменяли их на Г-811 старшие товарищи и усилитель просто преобразился. Вроде по паспорту у Г-811 те же 40 вт на аноде рассеивается, а на практике как с ГК-71, то есть фактическая и паспортная мощность - две большие, нет, две огромные разницы. Короче 1600 в на анод стрелочки гнули на раз (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Серьезно вырос анодный ток, проще стало строится на ВЧ, ну и выходная мощность не в пример полтинникам.

Память детская - цепкая, глаза закрывать не нужно, все помню.

Все лампы - вертикально. П-контур был выполнен очень хорошо. Две катухи, одна на ВЧ, другая на НЧ. КПЕ горячий самодельно-заводской, две секции, одна для ВЧ другая для НЧ, начальная емкость наверняка была малой. Ни каких тонких проводников, все шинами и коротко.

Так о чем я. Тебе по месту конечно виднее будет, где что исправить нужно и возможно ли это.

ps А схема стандартная, считай из Бунина Яйленко, один к одному, только емкостей блокировочных было в разы больше, на них не экономили.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 2.8.2018, 7:07
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 4.7.2018, 16:58) *

...У нас на детской коллективке был РА, на четырех ГУ-50, выполнен был очень достойно...

За 7 дней до конца радиомарафона ЧМ-2018 понял, что удачи нам не видать. Тогда в перерывах между прохождением из того что было собрал небольшую помощь. Вот с ним и еще с наспех переделанными двойными квадратами (5 диапазонов) в одинарный 5-ти диапазонный ромб и удалось немного ликвидировать отставание. В итоге bronze-silver-gold Российские дипломы и bronze-silver мировые. В общем не сильно обиделся. Мировое золото взяли всего 276 человек.

УМ. Классика. Все сетки в землю. 1200 вольт режим ХХ. При токе в 500 мА на анодах оставалось 1040 вольт. КПД П-контура примерно 0.7-0.75 Возбуждение ватт 50-60.
Ток в режиме покоя для 4-х ламп 50 мА.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonar
сообщение 17.11.2018, 7:03
Сообщение #37


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 30.12.2009
Пользователь №: 2 122



Для расчета П контура достаточно знать вашу мощность ВЧ и анодное напряжение под нагрузкой. Больше ничего не требуется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 20.11.2018, 20:48
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Наш пострел везде поспел...

Вопрос спецам.
Расчетная горячая емкость на 160 метров в П-контуре - 500 пик/14,2 кВар. Переменный имеет емкость 260 пик (зазор 3 мм). Просит еще 240 подстегнуть. Ближайший по кВарам в наличии на подстежку - К15У-3 330 на 10 кВар. Как эта мощность (14,2) распределится между переменным и этим самым К15У-3?
Другими словами 10 кВар хатит?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonar
сообщение 20.11.2018, 21:24
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 30.12.2009
Пользователь №: 2 122



кто спец?
Ответ совсем простой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 21.11.2018, 8:58
Сообщение #40


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Altes @ 21.11.2018, 1:48) *

Другими словами 10 кВар хатит?

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Хватит.Но в притык. Распределение 4.89 на 9,3.Больше квариков упадёт на подстёжку.Принцип распределения такой же,как у двух параллельно соединённых резисторов-у кого сопротивление меньше,тот и больше нагружается,так как напряжение одно и то же,а токи разные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:59
<% COPYRIGHT %>