АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ !!!...обсуждаем ..., АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ?? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ !!!...обсуждаем ..., АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ?? |
шлямбур |
2.2.2019, 10:00
Сообщение
#41
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 233 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
..ГУ-29 вообще у меня любимая лампочка(как жена)!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ....и все тонкости мне известны - легко запускается..не капризна...издевательства над ней - допускает !!..с Гомеля и до Читы(ТУМАН)- доставал!!..тоже лампа 220 вольт 100 вт ярко горела..и тоже на экранку - модуль , подпертый диодом!!...но антенна была инвертор!!..23.5 метра лучи на 14 метров сухой елки !!..кабель 50 ом !!...14 метров кабеля !!...разрезал на три части от кабеля и антенны,которой комплектовалась ,,Школьная"..там был кабель - 42 метра!!...комплект стоил 360 руб и распостранялся через ДОСААФ!!...
|
ЕЖИК дом19 |
2.2.2019, 11:18
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 22.10.2013 Из: Глухая Деревня д 19. ТАМБОВ Пользователь №: 4 194 |
АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ??
под водочку гу19 поудобней на закусь 6р3с анод дырка была работала |
Alex 11 |
2.2.2019, 17:34
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 3 478 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 |
АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ?? С мацой и фаршированной рыбой (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (Вован, без обид) |
шлямбур |
3.2.2019, 7:56
Сообщение
#44
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 233 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
...лучше- из салом!!....теперь по делу- передавач довожу до ума !!..перспектива - обнадеживает !! |
Композитор |
3.2.2019, 10:28
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
схему кажи и фотокарточки
|
Alex 11 |
3.2.2019, 15:59
Сообщение
#46
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 3 478 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 |
|
Gravitaha |
4.2.2019, 23:17
Сообщение
#47
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 132 Регистрация: 20.10.2014 Из: KN78 Пользователь №: 4 553 |
...вчера издевался над лампой 6П15П - подал 540 вольт !!..держит ,сука !!..правда в импульсе !!..ток был примерно 110 ма !!!...общем в импульсе - почти 60 ватт !..теперь по передатчику - 36 вольт лампа (от подсветки токарного станка)- при громком ,протяжном - А-А-А- полыхает белым ,аж голубым светом (на грани сгорания)...!! .паралельно вольтметр- показывает 40-42 вольта!!..какая тогда моща передатчика !..все это на 6П15П !...и это +300в анодного !! Еще в 1982 году.., закладывая в схему выходного каскада 2*6п15п при 600 Вольтовом питании, я и подумать не мог.., что издеваюсь над ими... Помню.., что ток был 105 мА на прибор и выходная мощность была 65 ватт. В цепи управляющих сеток было фиксированное стабилитроном смещение, которое обеспечивало начальный ток всего каскада 30 мА.., а амплитуда возбуждения от 6ж52п была подобрана так, что при выводе из резонанса выходного контура.., потребляемый ток не прирастал, лишь падала амплитуда выходного сигнала на 160 метровом бэндизоне... За время эксплуатации около 700 дней еженочно.., лампы ни разу не краснели и не менялись.., после продажи устройства.., новый хозяин добавил третью лампу в параллель и получил свои 100 ватт ничего боле не меняя... Думаю, что из недонапряженного режима с низким КПД, ему удалось попасть в граничный режим, с более высоким КПД. |
шлямбур |
5.2.2019, 8:51
Сообщение
#48
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 233 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
...я вот тоже с этим столкнулся!!..ведь лампа 6П15П - как обещает производитель , рассчитана на мощу не более 10 вт !!... ведь у меня постоянка +300 вольт на аноде!!..и минусом подперта!!..режим - класс ,,С"!!..при разговоре - амплитуда переменки- достигает 540 в!!..и ток - до 110 ма!!...так это только одна лампа!!...а если действительно - 3 штуки в паралель забабахать!!..жаль - места нету куда впихнуть(не предусмотрел)!!...это же если 3 шт . - будет примерно -300 ма !!...более 150 ватт на 6П15П !!..это блин что-то за пределом моего понимания!!...а в импульсе звукового - действительно вылетает примерно 540 вольт !!..стреляет только между ножками панельки ..но я залепил силиконом полупрозрачным !!..мне кажется - эпоксидка будет лучше!!..вот такой сюрприз мне приподнесла 6П15П !!...сейчас паяю ВЧ ограничитель по звуковому спектру!!кому интересно - РАДИО №3 за 1980 год!!..страница - 22-24 !!...там описано и разжевано преимущество ВЧ ограничителей!!...
|
Брат Меркурий |
5.2.2019, 10:56
Сообщение
#49
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
Еще в 1982 году.., закладывая в схему выходного каскада 2*6п15п при 600 Вольтовом питании, я и подумать не мог.., что издеваюсь над ими... Помню.., что ток был 105 мА на прибор Подводимая к выходному каскаду мощность равна: 600В*0,105А=63Вт выходная мощность была 65 ватт. КПД анодной цепи равно : 65Вт/63Вт=103% Я ничего не напутал (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ? |
Брат Меркурий |
5.2.2019, 11:08
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
...я вот тоже с этим столкнулся!!..ведь лампа 6П15П - как обещает производитель , рассчитана на мощу не более 10 вт !!... 12Вт ..режим - класс ,,С"!!..при разговоре - амплитуда переменки- достигает 540 в!!..и ток - до 110 ма!!...так это только одна лампа!!... Ток эмиссии катода лампы равен 65 мА,в пике импульса 90мА.Из тока эмиссии катода,общего для ВСЕХ электродов лампы,следует исключить ток экранной сетки(не менее 7мА при вашем "режиме"),ток управляющей сетки(у вас класс С),-в результате получим анодный ток даже в пике 80 мА.Больше лампа отдать попросту не сможет,-откуда взялось еще 30мА,ветром надуло (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ? а если действительно - 3 штуки в паралель забабахать!!..жаль - места нету куда впихнуть(не предусмотрел)!!...это же если 3 шт . - будет примерно -300 ма !!...более 150 ватт на 6П15П !! Не будет. |
Брат Меркурий |
5.2.2019, 12:55
Сообщение
#51
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
|
Тайфун |
5.2.2019, 12:56
Сообщение
#52
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 920 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 |
Не будет. Почему-то многие путают подводимую мощность с выходной. А кто-то уже построил ПРД с КПД>100% (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя приблизиться к 100% позволяет только ключевой режим, что для обычных ламп просто невозможно. |
шлямбур |
5.2.2019, 13:21
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 233 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя приблизиться к 100% позволяет только ключевой режим, что для обычных ламп просто невозможно. ...у меня и есть - ключевой режим !!...плюс - работа лампы в импульсе!!...а запас прочности для ламп(сталинское изобретение)!!...лампа 6П15П имеет двух-трехкратный запас - иначе изобретатель сгнил бы на Колыме!..а ГУ-29я - разве ей положено работать при +1200 вольт ???...а ничего - насилуют и работает !!..а куда деваться!!...а в детстве - когда пацанами строили шарманки - кто то заморачивался рассчетами !!..бедную 6П3С - как издевались!!..а работало и ниче так было!!..главное - волна (на метле)!!!- далеко лэтила!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ..это теперь - все в расчеты кинулись !!.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) |
Тайфун |
5.2.2019, 13:47
Сообщение
#54
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 920 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 |
6П15-й до ключевого режима ой как далеко. 100 мА по аноду она может обеспечить при напряжении на аноде 170...180 вольт. При ключевом режиме остаточное напряжение на аноде должно быть хотя бы вольт 20, но при таком напряжении она может отдать максимум 40 мА, т.е ее сопротивление (скажем так - открытого ключа) будет в этой точке 500 Ом. И какой это ключевой режим. Чтоб был высокий КПД анодной цепи, надо чтобы сопротивление нагрузки было выше 40 кОм.
|
Композитор |
5.2.2019, 13:54
Сообщение
#55
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
|
Брат Меркурий |
5.2.2019, 15:27
Сообщение
#56
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
запас прочности для ламп(сталинское изобретение)!!...лампа 6П15П имеет двух-трехкратный запас - иначе изобретатель сгнил бы на Колыме! Сталин умер в 1953 году,самое первое упоминание о 6П15П нашел в 1957,так что не фантазируйте.И нет там трехкратного запаса по мощности,это все ваши фантазии. а ГУ-29я - разве ей положено работать при +1200 вольт ???...а ничего - насилуют и работает !! Так положено или насилуют (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ? Вы уж определитесь (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) . лампы КПД выше 50% не могут обеспечить Если мне не изменяет память,-согласно теории в классе С не более 67%.Ну пусть округленно будет 70% (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .Но это в идеале,который радиолюбителям практически не достижим. |
Композитор |
5.2.2019, 15:39
Сообщение
#57
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 5 305 Регистрация: 5.11.2008 Пользователь №: 1 401 |
єто мы смотрим анодную цепь.
а добавь сюда накал и экранную сетку то и выйдет 50% |
Брат Меркурий |
5.2.2019, 16:00
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
Принято считать КПД анодной цепи,не обращая внимание на общий КПД по питанию.Потребление накальной цепи и экранной сетки не имеют к выходной мощности никакого отношения,ну если конечно БП УМ с соответствующим запасом по мощности.
|
Altes |
5.2.2019, 16:29
Сообщение
#59
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 075 Регистрация: 30.12.2007 Из: Вот здесь и живу... много лет. Пользователь №: 637 |
Возможно то что ГК71 выдерживает до 3 КВ - это и есть запас прочности? 3200 (с сетками на землю) не замечает. При таком включении Ia в покое 20-25 мА. Больше не было источника питания. По условиям длительной эксплуатации, -действительно не могут Очень спорное утверждение. Одно условие - когда лампа сутками стоит в номинальных режимах и постоянно расходует эмиссию (и тогда наработка на отказ гарантируется, скажем, так, 1 тысячей часов), и совсем другое, когда лампа расходует эмиссию кратковременно, но максимумы отдает только на пиках модуляции (SSB). Естественно, что у каждой из них есть какой то предел. ГК-71 эксплуатируется у меня наверно года 4, меньше 3-х кВ на аноде - вроде как бы и западло ей... По условиям длительной эксплуатации,-действительно не могут Очень спорное утверждение. Одно условие - когда лампа сутками стоит в номинальных режимах и постоянно расходует эмиссию (и тогда наработка на отказ гарантируется, скажем так, 1 тысячей часов), и совсем другое, когда лампа расходует эмиссию кратковременно, но максимумы отдает только на пиках модуляции (SSB). Естественно, что у каждой из них есть какой то предел. ГК-71 эксплуатируется у меня наверно года 4, меньше 3-х кВ на аноде - вроде как бы и западло ей... 'Брат Меркурий', все что написано про лампы правда, но не вся. Вы ж не будете спорить, что все в них завязано на МОЩНОСТЬ, РАССЕИВАЕМУЮ АНОДОМ? А что будет с ГК, если эту самую мощность превысить вдвое? Что будет с ее графитовым анодом? Расплавится? У ГУ-29 однозначно. У ГК хотел бы я на это посмотреть. Скорее баллону придет крышка, чем аноду. Гу-29 как и ВСЕ двойные тетроды рассчитана именно на класс усиления В, - можете об этом прочесть в столь ненавистной этикетке на лампу. А для ГК-71 и ГУ-81М родным является класс С. Откуда столь секретные сведения? Поделитесь источником. В этикетках не нашел. а ГК-71 держит в импульсе 3кВ потому, что это изначально штатный режим для ее применения при АЭМ, - удвоенное напряжение анода в режиме несущей. Просто этот вариант ее применения изначально рассматривался при проектировании. Не комментирую. Но разве что разжуете понятие удвоенное напряжение анода в режиме несущей … |
Брат Меркурий |
5.2.2019, 18:38
Сообщение
#60
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
Вы ж не будете спорить, что все в них завязано на МОЩНОСТЬ, РАССЕИВАЕМУЮ АНОДОМ? А что будет с ГК, если эту самую мощность превысить вдвое? Что будет с ее графитовым анодом? Расплавится? Ничего с ним не будет,но максимальная мощность рассеяния анода это ограничение сверху.Есть еще "максимальный ток эмиссии катода",-это ограничение если можно так сказать снизу (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) . Откуда столь секретные сведения? Поделитесь источником. В этикетках не нашел. Пошу обратить внимание на сноску: "** В двухтактной схеме в режиме самовозбуждения. Общий ток в цепи анода 250 ма, ток в цепи второй сетки не более 35 ма, в цепи первых сеток от 10 до 15 ма, напряжение на второй сетке 225 в, сопротивление в цепи первых сеток от 5 до 12 ком, частота колебаний контура 200МГц." Это класс В,с током управляющих сеток. Не комментирую. Но разве что разжуете понятие удвоенное напряжение анода в режиме несущей … 1500 В анодного напряжения указаны как условие при измерении типовой выходной мощности.Это телеграфный режим,соответственно при АЭМ это будет режимом молчания(несущая),а в пике модуляции анодное напряжение будет в положительную полуволну удваиваться и достигнет 3000В.Именно это я и имел ввиду. |
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 11:08 |