IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Самодельный переменный конденсатор, Очень простой способ сделать настраиваимаю ёмкость в широких пределах.
Рейтинг  5
skur
сообщение 14.11.2010, 22:22
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Идея. Сам не делал.
Переменный конденсатор элемент в нашей шарманке всё реже и реже встречающийся.
Потому предлагаю хитрость. Самоделку. Прчём очень компактную.

Итак!

1. Самое трудное. Нужен переменный конденсатор для точной подстройки. Сделать его можно из жестяного лепестка вертящегося над платой или рядом с металлическим корпусом. Короче конструкторское творчество. Главное чтоб вытягивало подстройкой хотя бы до 5-20 пФ.
Если лень, использовать мелкий всем хорошо известный подстроечный. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
2. Берём несколько конденсаторов, например четыре-восемь, такие что ёмкость увеличивается в двое у следующего. Например 5пФ, 10пФ, 20пФ, 40пФ, 80пФ, 160пФ, 320пФ, 640пФ. И один вывод каждого соединяем на один провод, допустим - землю. Очень желательно, чтобы кратность точная была удвоению. Потому можно для 5пФ последовательно соеденить восемь конденсаторов на 40 пФ. А на 160 пФ четыре запараллеленых 40пФарадников. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
3. К каждому конденстору(из целевого набора, т.е. 5, 10, 20) ставим выключатель. (ёмаё легче нарисовать) и выключатели снова соединяем. Имеем два вывода один на земле второй этот.
4. Параллелим самое трудное, плавную подстройку. )))

В результате включаем выключаем выключатели и ёмкости параллелятся. И согласно двоичной алгебре, откуда эта идея и прикочевала, достаточно четырёх конденсаторо-выключателей чтоб получить 16 комбинаций, и восьми для 256 комбинаций, дающих большой выбор ёмкости.

Преимущества. (по сравнению с классикой)
1. Меньшие размеры. Можно переменный конденсатор на 1000 пФ вместить в пол спичечного коробка.
2. Надёжная точность. Ну это спорно. Сложно подобрать ёмкости точно, но если подобрать, то конденсатор получается противоударный.
3. Можно сделать много секций. В классике 4 отдельные секции это уже много. А тут ограничение только на выключатель. Пожно продублировать набор на сколько в выключателе ещё запаса есть.
И тогда, можно попробовать даже сделать приёмник прямейшего преобразования с многими каскадами настраиваимыми в резонанс. Например на 6 выключателей, каждый по 8 подвыключателей.
А подстроичник попробовать сделать из крассики, правда напрячся придётся (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Или сделать многолепестное колёсико. Ну это дальние перспективы. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Недостатки.
1. Может чем это лепить лучше, купить обычный...
2. Подбирать точно ёмкости.
3. Работа классического, плавная и линейная. У этого же, цифрового новшества, работа резкая переключениями выключателей.
4. Подсчитывать емкость приходится.

пример для 4 конденсаторов на
5, 10, 20, 40 пФ (1 - вкл, 0 - выкл) даст ёмкость:
0 0 0 0 0 пФ
1 0 0 0 5 пФ
0 1 0 0 10 пФ
1 1 0 0 15 пФ
0 0 1 0 20 пФ
1 0 1 0 25 пФ
0 1 1 0 30 пФ
1 1 1 0 35 пФ
0 0 0 1 40 пФ
1 0 0 1 45 пФ
0 1 0 1 50 пФ
1 1 0 1 55 пФ
0 0 1 1 60 пФ
1 0 1 1 65 пФ
0 1 1 1 70 пФ
1 1 1 1 75 пФ

остаётся только подкоррективать скромным самодельным подстроечником.

Если комуто понравилось, да ещё таки и сделал, то нарисуйте схему пожалуйста. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Думаю стоит внимания, ибо переменная ёмкость одна из трёх главных частей в трёхточке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 14.11.2010, 22:30
Сообщение #2


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Зачем онанизм?

Если нужна слаботочка:
Есть такая штука варикап, если надо управлять цифровым сигналом, прибавим сюда ЦАП

Если нужна емкость для вкс:
Можно конечно сделать как вы говорите, набор емкостей, кучка релешек, схема управления...
но проще так, как делают везде, переменный конденсатор или вариометр(вариометр кстати проще самому сделать чем кпе)
а если управлять надо, прикручиваем моторчик.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skur
сообщение 15.11.2010, 11:00
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



1. варикап на выходном каскаде сгорает. (на лампе вроде и в задающем)
2. варикап маленькой переменной ёмкости. годится для подстройки, но не покрытия широкого диапазона.

управление автоматическое не цель. это отдельная тема. и цап ещё труднее достать, чем варикап. а так как описал, можно и из лампового телика в лесу брошеного делать шарманки-приёмники. несмотря что там нет ключевой детальки.

Вариометр вариант! однако конденсаторы и переключатели могут быть легче в изготовлении, и получается так компактнее вертящейся катушки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 15.11.2010, 13:40
Сообщение #4


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(skur @ 15.11.2010, 0:22) *


Если комуто понравилось, да ещё таки и сделал, то нарисуйте схему пожалуйста. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Думаю стоит внимания, ибо переменная ёмкость одна из трёх главных частей в трёхточке.

Ай, молодца! Сам тут намудрил, "мудрило", а вы ему нарисуйте схему его мудрости. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Нет уж, давай сам рисуй и выкладывай! (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 15.11.2010, 18:06
Сообщение #5


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(skur @ 15.11.2010, 16:00) *

Вариометр вариант! однако конденсаторы и переключатели могут быть легче в изготовлении, и получается так компактнее вертящейся катушки.

Можно конечно спорить долго и беспредметно, но мне что-то не хочется.
Повторюсь кратко, последний раз. Варикапы покрывают все потребности СЛАБОТОЧНЫХ устройств. Обратите внимание на современные приемники, в них уже 10 лет не используют кпе.

Ваше изобретение можно было бы использовать в ВКС. Но если сравнить его с самодельным КПЕ и вариометром, то самый большой геморрой в изготовлении будет у вашего устройства.

Ещё подумайте, из чего вы будете делать свой прибор? Для вкс нужны хорошие конденсаторы на много киловар, хорошие релешки и схема управления всем этим.
А кпе и вариометр можно сделать из подручных средств, да и проще будет огород, и надежнее.

Так стоит ли городить...?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 15.11.2010, 18:19
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Утюг @ 15.11.2010, 23:06) *

Можно конечно спорить долго и беспредметно, но мне что-то не хочется.
Повторюсь кратко, последний раз. Варикапы покрывают все потребности СЛАБОТОЧНЫХ устройств. Обратите внимание на современные приемники, в них уже 10 лет не используют кпе.

Ваше изобретение можно было бы использовать в ВКС. Но если сравнить его с самодельным КПЕ и вариометром, то самый большой геморрой в изготовлении будет у вашего устройства.

Ещё подумайте, из чего вы будете делать свой прибор? Для вкс нужны хорошие конденсаторы на много киловар, хорошие релешки и схема управления всем этим.
А кпе и вариометр можно сделать из подручных средств, да и проще будет огород, и надежнее.

Так стоит ли городить...?

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Не прибавить,не убавить...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 17.11.2010, 14:53
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Слушайте, может щас глупость скажу, но всё ж. Для слаботочных цепей можно и попробовать. Варикап + ЦАП это конечно хорошо. А тут и так можно с порта МК управлять. Байтик в порт отправил и вот оно уже скоммутировалось. Вопрос - чем коммутировать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 17.11.2010, 15:18
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Предлагаемый Автором вариант можно использовать в СУ наверное. Туда варикап не катит.......
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 18.11.2010, 11:50
Сообщение #9


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(C2H5OH @ 17.11.2010, 19:53) *
Слушайте, может щас глупость скажу, но всё ж. Для слаботочных цепей можно и попробовать. Варикап + ЦАП это конечно хорошо. А тут и так можно с порта МК управлять. Байтик в порт отправил и вот оно уже скоммутировалось. Вопрос - чем коммутировать?

ЦАП чем не нравится? он может быть встроенный в тот-же МК.
Можно переключать не конденсаторы а колебательные контуры целиком, диапазонные, подключаем нужный к ГПД спомощью диодов например.
Покрываем диапазоны перестраивая варикап с встроенного цапа.
В памяти МК вбиты таблицы соответствия частоты и значения в цап.
Кроме того МК может периодически замерять частоту своимиже встроенными средствами и корректировать таблицы соответствия частот.
Напряжение с ЦАП можно использовать для подстройки узкополосного преселектора, состоящего из любого колличества контуров.
Проблема где найти программиста который это все запрограммирует(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 18.11.2010, 16:16
Сообщение #10


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) да уж.... *ля, это уже не шарманка - это уже ракета какая-то получается.... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 19.11.2010, 7:19
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



ЦАП встроенный в МК это просто нереально. Для меня по крайней мере. Это либо ОЧЕНЬ дорого с учётом наличия и с учётом того, что этот МК поедет по почте из Москвы, скажем. Либо просто НЕ ДОСТАВАЕМО в принципе в наших условиях. А простые МК продающиеся у нас в сельпо рубликов по 400 ЦАП не имеют. Вопрос по коммутации так и остался открытым. Вот ежели найти простой вариант, то идея вполне жизнеспособна!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПА
сообщение 19.11.2010, 8:39
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 30.4.2009
Пользователь №: 1 748



Ничего не понимаю ни в ЦАПах ни в микроконтроллерах. По-старинке релюшками через ключи управляет дешифратор. к нему реверсивный счетчик. но поскольку никто не захочет по сто раз кнопочку нажимать влево-вправо значит надо еще из поломанной мышки валкодер делать. Вот такой "простой конденсатор" получается. Можно конечно просто 10 релюшек тумблерами коммутировать, на редкость идиотский вид будет у пользователя подобной хреновиной. Для любителя экзотики предлагаю применить галетный переключатель размером с тележное колесо и к нему дешифратор на диодах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 19.11.2010, 15:59
Сообщение #13


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Блин (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) давайте сложимся челу на переменник и да закроем тему,а?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
akela ua3gcl
сообщение 19.11.2010, 17:35
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 14.3.2009
Из: липецк.обл ,с. Донское
Пользователь №: 1 650



я готов поделиться-у меня есть их
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skur
сообщение 20.11.2010, 14:11
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Спокойно, товарищи! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Говорю не о цифровом управлении, а о утилизации ч-б телевизоров. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) В коих куча ламп, для нашего дела, а переменного конденсатора ни одного. (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Идея конечно из цифровых технологий запозычена... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И перспектива автоуправления сохраняется.

Рисунок А. То что имел ввиду сначала. Это база. Ёмкости удвояются. Включением-выключением комбинаций выбирается требуемая. В этом и вся фишка. Переключателей мало, а набор комбинаций большой. Переменный же конденсатор нужен, для точной подстройки. Но он уже тут милипибиииии, и самодельный. В этом выгода от желаемого монстра. Который часто самая большая деталь.

Рисунок Б. Это выгода в том что его можно дублировать переключателями. И можно получить хоть сколько секций одинаковых, насколько позволяет переключатель. Правда я подписал неправильно, но думаю ясно. Вы же помните про много каскадов услиления ВЧ, для чего ПЧ вводится, а так можно напрямую. Давноли ли видели переменник на 10 секций?

Рисунок В. Ещё выгода такой замутки. Переменник классический с одной землёй. Как быть в данной схеме? На классике не получится. Именно изза этой схемы я этот кондер и надумал. (трансивер шарманка-регенератор). (по правде можно и на классике, поставить второй контур на землю через кондер большой к аноду, а его питать через дроссель. так переменка и пойдёт в контур второй.) Эта схема мне понравилась тем что для регена и шарманки в первом контуре средний отвод на одном месте, поближе к земле. Первый контур в режиме передачи слабо запитывается и стабилен. Второй жрёт всё, от него и антенна. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Вот. Ну и в реген его легко переключить, введением динамика, выводом второго контура, переключением второй сетки на резистор регулировки усиления, переключением антенны на первый контур, и увеличением сопротивления в гридлике.
ВООООТ!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ну чё, господа? (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Айда переделывать шарманки в трансиверы? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ктати таким же путём можно обычный переменный кондер дробить для учеличения точности, плавности.
Только включение уже делать последовательное, закорачивая конденсаторы.

Вдумайтесь, вы в селе, нашли разбитый телик, там лампочки рабочие, руки чешутся а переменника нет. ВОТ РЕШЕНИЕ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) На худой конец переключателеи делать и на скребках можно. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 20.11.2010, 14:25
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



А с варикапами Вам схема не знакома?Вдруг найдёте УКВ приёмник с блоком.Можно ещё сделать катушку с подвижным сердечником!К примеру намотать на использованной от губной помады механизме катушку,а на перемещающей части,в место помады вставить к примеру феррит,перемещая можно изменять индуктивность!И не надо переключателя в виде реле.....Которых в телеке нет! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)Чего городить огород!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skur
сообщение 20.11.2010, 14:48
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Не-не, релле это не я. Я про тумблеры, пожостче. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Варикапы да, на УКВ, что надо, его в моё и кстати будет на в задающий вместо переменника-подстроичника. А вот на КВ, СВ... и на выход лампы... повнимательней чуть-чуть (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

А если найду не УКВ приёмник, а скажем... раздолбаный блок питания, или микроволновку... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Подвижный сердечник, на помаде симпатично. Ну а если несколько контуров. Точность у переключателей выше.

Чего огород городить... Вот пошёл этой осенью в лес по грибы, а нашёл телик... Само попёрло. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПА
сообщение 20.11.2010, 15:42
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 30.4.2009
Пользователь №: 1 748



Цитата(skur @ 20.11.2010, 16:48) *


1,2,4,8,16,32,64,128,256. Такие конденсаторы хорошим прибором вполне можно подобрать из 10% ряда. Итого 9 тумблеров. Получится конденсатор 0-511 пФ. Приведем его к привычному виду припаяв в параллель намертво 12пФ. Получается общая емкость 12-523 пФ. Даже шире стандартного.Очень хорошо. Но тумблерами щелкать неудобно, Вы предлагаете это галетником сделать. Нарисуйте такой галетник, обеспечивающий перестройку с шагом 1 пФ. Заодно и скажете нам сколько в нем положений будет.

Зы: забыл сказать, что люди чаще пользуютс не линейными, а прямочастотными конденсаторами. А его по этому принципу вообще сделать нельзя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
skur
сообщение 20.11.2010, 20:53
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Ряд чисел самое то. Но это так для представления.

Проблема да есть. Это неточность десятипроцентная. Так вот с этой целью и придётся сделать самоделку на 0(1) - 5(15) пФ. А тумблеров достаточно 4. Можно не делать много, меня например напрягает. Впрочем если больше придётся не вилика беда. Ибо Большие ёмкости реже щёлкать придётся. Если только не на границу в серёдку постоянно крутить. Чаще всего походу на один два тумблера нагрузка. Ведь...

Ненадо ёмкости от 1пФ набирать, можно от 10-20. Но важно чтоб самодельный переменник был не меньше её. Это для надёжности чтоб всё покрыть. А если разброс на большом конденсаторе будет такой, что диапазоны не пересекутся... Поменять бы, довесить бы параллельно подключив помельче-поточнее, но угадать... Да проблема.

Думал так. Все кондеры одного наминала.
На первый ключ - два последовательно,
на второй один,
на третий два параллельно,
на четвёртый четыре параллельно.
Брать поточнее, с разбросом конечно поменьше 10%. Благо в телике постоянок хватает.

Кстати, себе замечаю, что да, ёмкость мелкая, скажем на 2пФ уже не будет. Впрочем можно и тут выкрутится последовательной корректировкой.

И всё же это альтернатива. В общем случае - габариты.

Размер рубильников по вкусу, можно и нанотехнологические.

Два вопроса, что есть GOLETTER, и что там про линейные-прямоточные непонял, и незнаю что это.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lazuhik
сообщение 20.11.2010, 21:04
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 891
Регистрация: 25.4.2008
Пользователь №: 1 217



Держи студент!!! http://1.iesod3.z8.ru/self0023/030309_mrb336.rar
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 10:01
<% COPYRIGHT %>