Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Антенны _ скрытые антенны

Автор: kilovolt 12.8.2010, 21:21

временно,назиму, перебираться буду в город sad.gif Но от любимого дела не откажусь (машины и мотоциклы разбирать-собирать в квартире неудобно остаётся -"радиолюбительство") встала проблема где и как делать антенну ? окна ковырять никто не даст, на крышу не полезеш, да и за 6 лет моего остсутствия всём поменялось поприватизировали всё так запросто верёвку на соседний дом не кинеш sad.gif да и больно заметно среди домов ,даже 6лет назад когда я тут жил было у меня с корешем развлечение: вычисляли где живут "вещатели" ,а именно ездили на мопеде по раёну и находили на домах радиолюбительские антенны если было и заземление то 100% "вещатель" (так почти большинство местных обнаружили), если раньше сооружение антенны для тв или р.приёма было обычным делом, то теперь fm и кабельное тв берут своё, антенн на крышах нестало и вместо земли водопровод и отопление не используеш - пластиковые трубы повсюду dry.gif .
Я когда то имел станцию Р-123 дак вместо антенны былша и решётка на окне и водосточная труба и кусок проволоки из окна и рамка намотанная на балконе для укв подходило smile.gif водосточная труба вещала даже на СВ и 5мгц
я "выкрутился" из ситуации сделал антенну из провода "витая пара" и протянул на крышу перекрыв 6 этажей получилось 19м вертикальный провод (пока для приёма) и незаметно такие белые и чёрные провода на домах повсюду.
Предлагаю в этой теме выкладывать разные конструкции скрытых антенн быстрого расзвёртывания т.к. в городских условиях НЕЗАМЕТНЕЕ-ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ


Автор: 105kuu 15.8.2010, 7:53

У меня есть книга "антенны и практические примение",автора не помню,посколько она находится на работе.хорошее пособие по антеннам.Как он пишет можно сорудить рамочную ан-ну по переметру окна,еще лучше на двух окнах смотрящих в одном направлении.По его рассказу проводил связи DX lдаже на 1.8МГЦ,на что я очень сомневаюсь,посколько вокруг железо-бетон,70-80%энергии передачика погасится.Ваше мнение?

Автор: Lazuhik 15.8.2010, 14:19

Цитата(105kuu @ 15.8.2010, 11:53) *

У меня есть книга "антенны и практические примение",автора не помню,посколько она находится на работе.хорошее пособие по антеннам.Как он пишет можно сорудить рамочную ан-ну по переметру окна,еще лучше на двух окнах смотрящих в одном направлении.По его рассказу проводил связи DX lдаже на 1.8МГЦ,на что я очень сомневаюсь,посколько вокруг железо-бетон,70-80%энергии передачика погасится.Ваше мнение?

Сходи на работу и запиши автора с названием книги!Если она нас заинтересует,придётся потрудится перевести её в доступный формат,что бы и нам почитать! smile.gif

Автор: kilovolt 15.8.2010, 19:43

Делал я рамочную антенну в окне для р-123 так на 30-40 мгц всех таксистов давил и на 27с местными сибистами работал и даже с областными так что для укв рамка в окне хорошо а как для 3 мгц ??? как будет работать

Автор: Компрессор 16.8.2010, 3:15

Привет всем. Че то я понять не могу: периметр рамочной антенны должен быть не меньше длинны волны. а как можно работать на рамке, длинной в периметр оконной рамы на 1,8 мгц, ведь там длинна волны 160м????????????
Еще ребята есть вопрос: у меня очень не удачное расположение домов и деревьев чтоб сделать антенну. Я РАБОТАЮ НА 3.150 МГЦ.пробовал все. не получается. мало места. максимум что можно сделать это четвертьволновый отрезок провода между моим домом и домом напротив. Живу на 4 этаже. Но нужен противовес!!! Че можно использовать в качестве противовеса? Кто нибудь пробовал подключать металлическую крышу? или просто четвертьволновый провод прололожить по крыше?

Автор: radiys 16.8.2010, 5:34

Компрессор, ты заблуждаешься по рамкам!
Вот почитай: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=939

Автор: VOVA080808 21.8.2010, 16:45

Кто-нить пробывал использовать в качестве передающей антенны роводку 220в в многоквартирном ж-б доме?
В качестве приемной ясное дело не пойдет , а вот если на передачу...

Автор: epoha 26.8.2010, 19:18

А какое ваше мнение об этих антеннах?
[attachmentid=2786] Прикрепленный файл  CCD________.zip ( 26.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 874

Автор: A_B 27.8.2010, 4:52

Цитата(epoha @ 26.8.2010, 19:18) *

А какое ваше мнение об этих антеннах?
[attachmentid=2786] Прикрепленный файл  CCD________.zip ( 26.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 874


ВНИМАНИЕ, от перемычки 3 нижний провод ОТОРВАН!
Тогда это Джей-антенна, классика жанра rolleyes.gif

Автор: epoha 30.8.2010, 18:03

Нашел еще вариант антенны. Но по моему, это чтото из области фантастики.Посмотрите сами.Прикрепленный файл  Inv.zip ( 269.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 790

Автор: epoha 2.9.2010, 19:56

Всем привет! Нарыл еще один варриант антенны, можно разместить на балконе, и не только...
Прикрепленный файл  Doc1.zip ( 941.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 912



Почему нет акивности? Не интересно?

Автор: VOVA080808 2.9.2010, 20:06

Цитата(epoha @ 2.9.2010, 22:56) *

Всем привет! Нарыл еще один варриант антенны, можно разместить на балконе, и не только...
Прикрепленный файл  Doc1.zip ( 941.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 912

Почему нет акивности? Не интересно?

НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ

Автор: epoha 2.9.2010, 20:31

Попробуйте еще раз. У меня открилась.

Автор: VOVA080808 3.9.2010, 15:44

Цитата(epoha @ 2.9.2010, 23:31) *

Попробуйте еще раз. У меня открилась.

У меня щас тоже, вчера старым вордом открывал-сегоднгя 2007-м.
Обычная магнитная рамка, на передачу не думаю шо будет прилично работать-мало усиления и придется хорошую мощу в нее вдувать(поэтому и кандер там вакумный шоб не прбило) , а наприем сам из-за отсутствия выхода на крышу магнитную рамку , намотанную на обувную каробку использую (работает от 1,2 до 4 мгц), с проволочными балконными проводами ничего кроме помех и мощных вещалок не слышно , хотя на передачу в ближней зоне они ,наверное,эффективнее.

Автор: epoha 3.9.2010, 19:23

Здравствуйте все! Даже не знаю, с чего начать?
VOVA! Делал я когдато похожую рамку - квадратный ромб из медной проволки диаметром 4мм, периметром 6м, в нижнем углу переменник, в верхнем петля связи. Но увы, вакуумника у меня не было и нет, а обычный переменник(прорванный) имеет малую емкость, пришлось в паралель добавлять постоянный - КСО. При мощности передатчика 10-15вт(6П13С) эта антенна работала прекрасно с КСВ=1. При добавлении мощности до 100вт, конденсатора хватало не более чем на 1 минуту. Пробовал высоковольтные из телевизоров - падает КПД и тоже горят. Вывод один - нужен вакуумник! К стати, повысить пробивное напряжение переменника в 3-4 раза, можно, погрузив его в емкость с трансформаторным маслом(лучшее с авто. катушек зажигания), при этом емкость конденсатора, повышается в 2 раза (сам не пробовал).
Я это все к чему? Если у Вас из территории один балкон, выхода нет, нужно делать! Кто стучит, тому откроют. Критиковать мы все мастера. А давайте попробуем хоть что нибуть сделать.
Удачного Вам конструирования. 73!

Автор: VOVA080808 3.9.2010, 19:43

Цитата(epoha @ 3.9.2010, 22:23) *

При мощности передатчика 10-15вт(6П13С) эта антенна работала прекрасно с КСВ=1. При добавлении мощности до 100вт, конденсатора хватало не более чем на 1 минуту.

Прекрасно на прием , передачу или на то и другое?
Максимальная дальность связи с такой мощей это сколько ?

Автор: epoha 3.9.2010, 20:04

И на передачу, и на прием. Дальность связи при GRP, (на 3 МГц, высота от земли около 2 метров) 8 км. Дальше, в радиусе 60-80 км, "хулюганов" на этот бэнд не наблюдалось.

Автор: VOVA080808 4.9.2010, 7:21

Цитата(epoha @ 3.9.2010, 23:04) *

И на передачу, и на прием. Дальность связи при GRP, (на 3 МГц, высота от земли около 2 метров) 8 км. Дальше, в радиусе 60-80 км, "хулюганов" на этот бэнд не наблюдалось.

Че такое GRP ?

Автор: kilovolt 4.9.2010, 10:30

Прикрепленный файл  __________.bmp ( 35.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1291

вот подобие рамки, но в качестве самой рамки используется контур системы отопления
многоэтажного дома. устройство изготавливается из ТВС на него наматывается прим 100 витков с отводками от 1го 3го 5го 7го 10го витка потом мотается с отводками через 10 витков и подключая антенну прм(прд) добиваются максимального уровня сигнала
у меня работало в 6этажном доме и довольно неплохо -гораздо меньше помех от быт приборов. Самое главное сдесь чтоб система отопления была ЗАМКНУТАЯ т.е. полностью металлическая иначе работать не будет sad.gif
эта конструкция публиковалась в Радио любителе за2000г но только для работы на приём
но у меня в пределах раёна радиус 2км работала и на передачу smile.gif .
я её малость усовершенствовал домотав ещё 25 витков куда подключал р-123 для общения на си би участке.
Твс лучше брать от монитора а не от ТВ также можно склеить магнитопровод из магнитных антенн переносных прм.
Но всё же лучьшей антенной была водосточная труба до этого я тогда дошёл инстинктивно
методом проб и ошибок ,но теперь понимаю, что это правда ведь большой диаметр трубы обеспечивал широкополосность

Автор: epoha 4.9.2010, 18:35

Привет всем кто на форуме!
Все таки есть среди нашего брата Кулибины! С первого взгляда - абсурд, но ведь работает!
Изобретать не вредно, вредно ничего не делать и критиковать любую конструкцию. Ведь не секрет, что радиолюбители двигают прогресс вперед (не считая военщины). Так что дерзаем, строим и воплощаем.
kilovolt! Спасибо за поддержку темы.

Для VOVA! GRP, это значит, передатчик малой мощности. В "хулюганских" понятиях, это до 10-20 вт.
Ну а если серьезно, то это мощность передатчика до 1 и меньше вт.
Всем удачи и 73!

Автор: A_B 5.9.2010, 17:14

Цитата(epoha @ 3.9.2010, 19:23) *

При мощности передатчика 10-15вт(6П13С) эта антенна работала прекрасно с КСВ=1. При добавлении мощности до 100вт, конденсатора хватало не более чем на 1 минуту. Пробовал высоковольтные из телевизоров - падает КПД и тоже горят. Вывод один - нужен вакуумник!

Применял на горячем конце П-контура вместо переменника прямоугольник из оцинковки-одна обкладка + пластинка из фторопласта - изолятор + шасси ПРД - вторая обкладка. Изменяя наезд оцинков. пластинки на шасси добивался резонанса. Может это пройдет и с Вашей АНТ? rolleyes.gif

Автор: epoha 8.9.2010, 20:30

Дело в том, что там очень большая емкость. Этот вариант опробован. Не подходит!

Дело в том, что там очень большая емкость. Этот вариант опробован. Не подходит!

Автор: UR5MOV 17.9.2014, 5:45

Поделюсь и я своей практикой скрытых антен. В далёком 1983году я работал на АМ передатчике 6П3С+ГУ-50 мощностью 35вт примерно. Из за помех тв мне соседи отрывали антену, 55метров. Замахали меня уже, или я их замахал, пацанчиком тогда был, не понимал что мешать ТВ не хорошо. Так вот я взял катушку от реле, и проводом 0,35 примерно растянул незаметную антенну прям по забору! Согласовал путём укорочения, и ночью без проблем проводил связи со всей Украиной, центральной Россией, а также со всем Кавказом! Я афигел! Сейчас вспоминаю и думаю: а если бы в эту заборную антенну вдуть не 35вт а 350вт? А еслиб в SSВ? А еслиб в телеграфе? Куда бы было слышно? Вот такая была история.

Автор: Koroviev 20.9.2014, 7:12

А какое было заземление?

Автор: UR5MOV 20.9.2014, 11:13

Цитата(Koroviev @ 20.9.2014, 7:12) *

А какое было заземление?

Обыкновенный штырь полтора метра вбитый в землю под окном, и залитый солёной водой.

Автор: kolhoznic 2.2.2015, 21:45

https://yadi.sk/d/tYFSKpQgeRYJx от товарища Григорова, специально для хулиганов. wink.gif

Автор: RA9SVY 4.2.2015, 17:29

В этой статье про высотные невидимые антенны глубокий, но невидимый смысл.
Вроде бы обещающее название и столько страниц писанины.
Или я один ничего не разглядел?

В нашем городе давно уже прекращено проводное радиовещание. А сеть осталась. Подключился на крыше к линии между домами (два провода в параллель), обрезал лишнее с двух сторон - вот и "невидимая" длиной 86 м на высоте 30 м.

Автор: nes 30.3.2015, 13:14

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503281021-w9pq.htm

Автор: UR5MOV 30.3.2015, 15:13

Я использовал на приём и передачу на частоты 21-29мгц магнитную рамку диаметром 60см. Стояла на подоконнике. Связи от Англии и всех концов Европы до Восточной Сибири.

Автор: UR5MOV 30.3.2015, 15:33

Когда я был ещё пацаном, у меня в хате была антенна американка 5 метров от угла до угла. Так на ней я спокойно работал АМ на 29мгц от западных границ СССР до нулевиков. Передатчик был на ГУ-50 40вт. Невидимая была антенна.

Автор: Вектор 5.9.2015, 15:48

Привет всем неформалам FM - щикам, AM-шикам и SSB-бистам. Если меня кто знает, то подтвердят, что я работаю в эфире с конца 60-х годов прошлого века, по этому поделюсь здесь своим опытом в определении какая должна быть антенна, отвечающая безопасности оператора. В первую очередь разделим их на УКВ и КВ. На средних волнах уже ни кто не работает. Хотя скажу с полной ответственностью, что на бывшем вещательном средневолновом диапазоне в Росси радиовещание полностью отсутствует, военных авиации и флота тоже нет. Словом это совершенно бросовый частотный участок, на который даже отсутствует аппаратура ближнего поиска. Идем дальше, - категорически нельзя использовать УКВ, FM антенну у себя в окне или дома. Отвечаю почему. мобильный радиопеленгатор РЧЦ РФ и военных определяет ни только угол места, т.е. подъезд, но и угол возвышения. Это означает, что на расстоянии 50-200метров легко определяется квартира FM - передатчика. Антенну следует выносить за пределы квартиры тщательно скрывая фидер снижения, а провод питания и аудио- фидер необходимо так же блокировать ферритами-защелками.
Теперь о КВ антеннах. На прием действительно выгодно применять магнитные рамки, особенно в условиях города. Что касаемо передающих антенн, то здесь значительно труднее. Чаще всего неформалы рассказывают о своей антенне в эфире, что упрощает работу поисковикам. Так на дальнем востоке был выявлен неформал без всякой аппаратуры поиска. К нему просто приехали. Очень хорошо зарекомендовала себя CCD антенна, ее легко располагать хоть вдоль заборов, хоть над кровлей, но она имеет волновые размеры. Лично я применяю ЕН-антенну. Да, она слабовата, но всего две трубы, одна 120см на 3МГц, другая 70 см на 10,460МГц позволяют мне "отвести душу" и поработать из 9 района как с Питером, так и с Иркутском. Я их по очереди вывешиваю с балкона 4 этажа, когда работаю в эфире. В любое другое время их обнаружить нельзя, их просто нет! Можно заходить в квартиру, устроить обыск и уйти без трансивера и антенн. У кого- то другие условия, уверен, что найдете свой самый безопасный вариант. Мой лозунг: - Неформальные радиолюбители, это неучтенные патриоты своей страны, которые в случае войны готовы стать очень скрытыми радистами в партизанских отрядах. Это золотой и скрытый резерв нашей Родины.

Автор: Следопыт 10.1.2018, 11:18

Цитата(UR5MOV @ 30.3.2015, 18:33) *

Когда я был ещё пацаном, у меня в хате была антенна американка 5 метров от угла до угла. Так на ней я спокойно работал АМ на 29мгц от западных границ СССР до нулевиков. Передатчик был на ГУ-50 40вт. Невидимая была антенна.

Привет а можно схемку вашего передатчика на 21-29МГЦ... sad.gif

Автор: Следопыт 10.1.2018, 12:05

Привет всех с Новым годом...такое дело работаю в СИ-БИ антена Энергия 1/2 высота атены 5.5 метров ..стоит на шиферной крыше прикреплённая к чердачному окну...живу на первом этаже 4-х этажного дома хотелось бы соорудить что нибудь на 3-мгц на самом чердаке проводов и кабелей уйма и цифровое..и интернет и сетевые кабелные..плюс на шифер не залезешь...хотелось бы узнать какую антену можно приспособить для первого этажа да деревья все спилили по новому улучьшению дворов...есть рядом с окном водосточная оцинковонная труба как думаете подойдёт для КВ антены.... sad.gif вот фото СИ-БИ антены ..https://radikal.ru

Автор: Следопыт 10.1.2018, 15:27

УДАЛЕНО

Вова, я конечно то же родом из СССР, но каким боком бля это видео к теме об антеннах?

Автор: шлямбур 10.1.2018, 15:32

...мда !!!...тяжелый случай! sad.gif ...но выход есть !!...попробуй сделать Г - образную антенну ...длина провода 20 метров!!...от окна -вертикально 12 метров до оградки крыши...потом 8 метров - вправо или влево вдоль оградки !!...выдержи расстояние от стен и оградки 0.5 метра !!...будет примерно 40 ом сопротивление!!..если П- контур -то согласуешь !!...ну и заземление...хотя бы трубы отопления!!... это на 3 МГЦ!!

Автор: Следопыт 11.1.2018, 7:45

Цитата(Следопыт @ 10.1.2018, 18:27) *

УДАЛЕНО

Вова, я конечно то же родом из СССР, но каким боком бля это видео к теме об антеннах?

Глеб извени перепутал ссылку.. sad.gif

Автор: Следопыт 11.1.2018, 7:56

Цитата(шлямбур @ 10.1.2018, 18:32) *

...мда !!!...тяжелый случай! sad.gif ...но выход есть !!...попробуй сделать Г - образную антенну ...длина провода 20 метров!!...от окна -вертикально 12 метров до оградки крыши...потом 8 метров - вправо или влево вдоль оградки !!...выдержи расстояние от стен и оградки 0.5 метра !!...будет примерно 40 ом сопротивление!!..если П- контур -то согласуешь !!...ну и заземление...хотя бы трубы отопления!!... это на 3 МГЦ!!

Здравствуйте с Новым годом....где только бы вышку взять.. sad.gif

Автор: шлямбур 11.1.2018, 8:19

...Следопыт , ну брат извини !...Си Би антенну как то на крыше ставил...значит можно залезть туда...а дело простое-залезай на крышу и зацепи один конец 20-ти метрового полотна с таким расчетом - чтобы прямой угол был напротив твоего окна!!...спуск будет 12 метров по вертикали...ну а горизонтальная часть(8 метров) можно провести вправо или влево (смотри сам , как тебе легче) !!..провод можно медный голый 1 мм в диаметре!!..он почти не заметный будет !!...другого варианта я не вижу!!

Автор: Композитор 11.1.2018, 11:12

он конечно же ничего делать не будет.
однако чисто спортивный интерес: почему 20 метров на тройку????

Автор: шлямбур 11.1.2018, 14:26

Цитата(Композитор @ 11.1.2018, 16:12) *

он конечно же ничего делать не будет.
однако чисто спортивный интерес: почему 20 метров на тройку????

....с учетом близости кирпичной стены...емкостная паразитная составляющая!!...одна / четвертая волны на 3 МГЦ - 23.5 метра!....это на открытом пространстве в идеале!!...здесь емкость мешает - поэтому и требуется длину четвертьволнового отрезка уменьшать!!..

Автор: Композитор 11.1.2018, 17:07

ей противовес нужен . иначе это смерть соседям.
да и по приему четвертушка ужасно шумная

Автор: шлямбур 11.1.2018, 18:09

..полноценный диполь ему не повесить..инвертор - тоже !!...главное - чтобы не видно было !!..приходиться довольствоваться тем , что можно прилепить... sad.gif ..других вариантов просто нет !!...

Автор: Композитор 11.1.2018, 18:14

ну почему. пол волны веревка получится, если есть в 30-ти метрах от дома дерево или столб или что-то за что можно привязать веревку


Автор: Следопыт 12.1.2018, 7:36

Цитата(шлямбур @ 11.1.2018, 11:19) *

...Следопыт , ну брат извини !...Си Би антенну как то на крыше ставил...значит можно залезть туда...а дело простое-залезай на крышу и зацепи один конец 20-ти метрового полотна с таким расчетом - чтобы прямой угол был напротив твоего окна!!...спуск будет 12 метров по вертикали...ну а горизонтальная часть(8 метров) можно провести вправо или влево (смотри сам , как тебе легче) !!..провод можно медный голый 1 мм в диаметре!!..он почти не заметный будет !!...другого варианта я не вижу!!

Привет СИ-БИ антену ставил давно..теперь чердак закрыли на замок и ни кого не пускают.. sad.gif

Автор: Камыш 12.1.2018, 7:48

Желание — тысяча возможностей, нежелание — тысяча причин.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)