IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Аварийное питание, Аварийное питание
C2H5OH
сообщение 19.2.2009, 8:12
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Доброго времени суток всем!
Хочу соорудить дома бэкапс из автомобильного аккумулятора. Чтоб при пропадании сети эти 12В подключались к нагрузке. Преобразование в синус, в принципе, пока не нужно. Какую схему кто посоветует. Простую, без применения ПЛИС и микроконтроллеров.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 19.2.2009, 9:43
Сообщение #2


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



хз, у меня бесперебойник на 2 кВт, а делать такие вещи геморно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
кт342б
сообщение 10.7.2009, 7:34
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 10.7.2009
Из: казань
Пользователь №: 1 858



вот может пригодится


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.7.2009, 8:46
Сообщение #4


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(C2H5OH @ 19.2.2009, 13:12) *

Доброго времени суток всем!
Хочу соорудить дома бэкапс из автомобильного аккумулятора. Чтоб при пропадании сети эти 12В подключались к нагрузке. Преобразование в синус, в принципе, пока не нужно. Какую схему кто посоветует. Простую, без применения ПЛИС и микроконтроллеров.

если нагрузка жрет 12 вольт, то в простейшем случае может помочь пара диодов, если на выходе БП напряжение стабильно и немного выше напряжения на батарее

если напряжение БП не стабилизировано, то можно использовать реле, подключеное к бп, если на бп пропадает напряжение, реле вырубается переключая нагрузку с БП на аккумулятор
на выход ставим электролит, тем большей емкости чем больше потребление, чтоб во время переключения напряжение не улитучивалось, некоторым устройствам такое не нравится

но в некоторых случаях могут быть проблемы с реле(нехватка бстродействия, контакты обгорают, во время переключения помехи возникают, импульсы малоли), тогда используем электронные ключи это либо транзисторы либо тиристоры, в зависимости от нагрузки схемы будут разные и это уже сложнее на порядок, в старых упсах компутерных использовались реле, компутерам скорости переключения вполне хватало

делать полноценный упс 220 вольт самому нет смысла,
люди не сведущие, после выхода из строя батареи, упсы выкидывают, мне так досталось два работающих упса с убитыми батареями...
также можно очень не дорого или бесплатно найти упсы побитые, починить такое обычно не вызывает особых проблем

ещё нужно не забыть позаботиться о зарядке батарейки на холостом ходу
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 10.7.2009, 10:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



[quote name='Утюг' date='10.7.2009, 8:46' post='17335']
если нагрузка жрет 12 вольт, то в простейшем случае может помочь пара диодов, если на выходе БП напряжение стабильно и немного выше напряжения на батарее

Набросай схемку (или объясни поподробнее) плз.

И еще в тему Как соединить параллельно два БП от компов (12вольт 10 ампер каждый, например)???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 10.7.2009, 10:24
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Цитата(C2H5OH @ 19.2.2009, 8:12) *

Доброго времени суток всем!
Хочу соорудить дома бэкапс из автомобильного аккумулятора. Чтоб при пропадании сети эти 12В подключались к нагрузке. Преобразование в синус, в принципе, пока не нужно. Какую схему кто посоветует. Простую, без применения ПЛИС и микроконтроллеров.

поставить реле или контактор, или реле с контактором:
ток в обмотке есть - включены потребители от сети
тока в обмотке нет - аккумулятор подключается куда там надо...и так далее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 10.7.2009, 11:45
Сообщение #7


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



с диодами все просто, через диод подаешь на нагрузку напряжение с бп и через такойже диод с батареи
соответственно ток забирается с того источника, на котором напряжение больше,
пока напряжение на БП больше чем на акумуляторе, питание берется с бп, как токо становится меньше, переключается на акумулятор,
ещё паралельно диоду акумуляторному ставят резистор, чтобы в холостом режиме акумулятор подзаряжался, и ещё разные механизмы которые эту зарядку прерывают...
но так мощные потребители не питают, сигнализации и некоторые маломощные устройства, которые имеют резервное питнание

про реле композитор разъяснил, если из моего поста было непонятно

а зачем тебе соединять два блока паралельно? их нельзя соединять параллельно, только последовательно если,
можно от 12 вольт отмотать половину с обоих, либо полностью отмотать и намотать6 вольт по каждому более толстым проводом, потом заменить выходные диоды на в два раза больший ток, и получившиеся 6 вольт с каждого соединить последовательно, получится суммарная мощность
ещё с защитой придется повозиться, гемор короче

но вобще, если можно разделить нагрузку, то лучше питать часть потребителей от одного блока а часть от другого, и ничего не переделывать и не соединять паралельно темболее
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 13.7.2009, 5:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



[quote name='Утюг' date='10.7.2009, 11:45' post='17354']
а зачем тебе соединять два блока паралельно? их нельзя соединять параллельно, только последовательно

В каком-то форуме прочитал инфо одного чела, что он БП для трансивера набрал из двух параллельно включенных компьютерных БП, развязав их "диодами".(?????????????) Мне эта мысль понравилась, т.к. поднять напряжение до 13,8 вольт-просто, а ток поднять- сложно и поэтому Паралл. вкл. - нормальный выход в этой ситуации.
Подумай, может все-таки есть решение в этом плане?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.7.2009, 7:26
Сообщение #9


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



решение есть, балансировка тока, резисторы помогут, нагрузку подключить к обоим блокам чер резистор одинакового сопротивления.
чем больше сопротивление резисторов тем лучше балансировка, чем меньше тем выше кпд
эти резисторы будут сильно греться и просаживать напряжение

можно балансировать ток транзисторами, КПД выше гемор гораздо больше

получить большой ток в последовательном соединении не проблема, если есть возможность найти диоды подходящие
перемотать выходные трансформаторы колечки вообще не проблема, если они не проклеенные конечно
на мой взгляд это самый простой вариант, там даже подстраивать ничего не придется, только кол-во витков подобрать, и на выходе получится нужные 13,5


а зачем два блока? это если ват по 300 на брата, 600 ват будет? что питать собираетесь?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 13.7.2009, 10:25
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Цитата(Утюг @ 13.7.2009, 7:26) *

решение есть, балансировка тока, а зачем два блока? это если ват по 300 на брата, 600 ват будет? что питать собираетесь?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


1. А если запараллелить эти БП и перед общей точкой по диоду??
2. Стандартные требования по питанию среднего всеволнового трансивера - при Р вых.=100 ватт - ток 20-25А при напряжении 13.8 Вольт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.7.2009, 11:13
Сообщение #11


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(A_B @ 13.7.2009, 15:25) *

1. А если запараллелить эти БП и перед общей точкой по диоду??

если я правильно понимаю, это тоже самое что с резисторами я предлагал
в диодах будут те-же потери, но из-за их нелинейности ток будет менее равномерно распределяться.. эт мое мнение

вобще тут практика покажет, в принципе можно запараллелить без всего для начала и посмотреть с какого блока сколько ампер съедается, подрегулировать напряжения на блоках, а затем резисторы накручивать если что не устраивает, тут сопротивление небольшое надо порядка 0.01 ома, самодельных проволочных

Цитата(A_B @ 13.7.2009, 15:25) *

2. Стандартные требования по питанию среднего всеволнового трансивера - при Р вых.=100 ватт - ток 20-25А при напряжении 13.8 Вольт.

я так и подумал, только два блока помоему многовато, или они у вас маломощные?
один блок 300 ват потянет 25 ампер на 12 вольтовой обмотке если остальные обмотки ненагружать, выпрямительный диод заменить, и подшаманить в защите и обратной связи
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 13.7.2009, 11:33
Сообщение #12


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



тут койчего написано
Переделка
и ещё вопрос, аккумулятор для этой же цели сюда приделывать хотите?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 13.7.2009, 11:41
Сообщение #13


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Да нет, речь то идет не о Импульсном Блоке Питания, а о Источнике Бесперебойного Питания, как я понимаю...
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 14.7.2009, 7:13
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Мужики, вино отдельно, мухи - отдельно. Я сам виноват, речь вначале шла об бесперебойных ист. питания. И тут влез я со своим вопросом, имея ввиду Импульсные блоки питания от компов.
сорри. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
индикатор
сообщение 26.1.2010, 23:11
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 13.6.2008
Из: Первомайск, Луганская область, Украина
Пользователь №: 1 254



Цитата(Володя @ 13.7.2009, 12:51) *

Если речь идет о ИБП для компьютерной техники, то проще взглянуть в сторону ИБП с возможностью подключения дополнительных батарей. Таким образом первоначальную емкость из 250Вт можно повысить почти до 1.5 кВт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

я пробовал, не получилось. в заводском ИБП стоит тупо какой-то таймер, который примерно через 15 мин автоматически отключает выходное напряжение. Вот если его как-то обмануть...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
индикатор
сообщение 26.1.2010, 23:23
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 13.6.2008
Из: Первомайск, Луганская область, Украина
Пользователь №: 1 254



Реле - хорошо, развязка диодами за счет разных уровней напряжений - еще лучше (ввиду бесконтакности).
Если реле "медленное" можно попробовать параллельно нагрузке электролит поставить для удержания переходных процессов.
В параллельном соединении для выравнивания токов проще всего - резисторы, а лучше простейшие генераторы тока (транзистор с резистором), но тут падение напряжения будет определяться напр "база-эмиттер" и сопротивлением открытого транзистора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Степной
сообщение 4.8.2014, 22:33
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 3.5.2014
Пользователь №: 4 441



Цитата(индикатор @ 27.1.2010, 2:11) *

я пробовал, не получилось. в заводском ИБП стоит тупо какой-то таймер, который примерно через 15 мин автоматически отключает выходное напряжение. Вот если его как-то обмануть...

Никакого таймера там нет - просто ИБП отключается автоматически при пониженном напряжении на аккуме, примерно 10,5-11В. Сам использую старые бесперебойники в быту - тупо цепляю автомобильный аккум и все. 45А/ч свежезаряженного аккума хватает минимум на 8 часов питания трех 20W энергосберегаек. Котел работал от такой системы около 20 часов, потом свет дали...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 17.2.2017, 20:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



может кто знает.

Если взять два одинаковых аккумулятора от мобильников на 3,7 вольт и включить их последовательно , то можно ли будет и заряжать их, включенными последовательно от источника питания например 9 вольт?
Будет ли это корректно работать, или нужно что-то еще , может развязать диодами ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 17.2.2017, 23:21
Сообщение #19


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Можно. Использую три аккума для питания АА-330М, и заряжаю их все вместе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 18.2.2017, 0:38
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Нельзя .
Каждый элемент должен включаться через устройство защиты от перезарвда и переразряда .
Каждый .
И часто эти устройства уже встроены в сам аккумулятор.
например
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:53
<% COPYRIGHT %>