Версия для печати темы

Автор: пряник 22.3.2011, 15:48

Предлагаются схемы для формирования частотной характеристики модулятора передатчика . ламповый вариант не пробовал , на полупроводниковом получите приятный голос .
Если он , конечно , не испорчен плохим сигналом.
Детали для построения совершенно доступны, их стоимость дешевле пачки "ПАМИРА".
Смотрим , спрашиваем , пробуем.


Прикрепленные файлы
 AM.pdf ( 55.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3433

Автор: Vlad 20.11.2011, 19:03

Пряник где ты раньше был? Я что бы добиться примерно такой модуляции больше десяти "таблеток" перепаял,а ты здесь свои схемы запрятал да еще в PDFe. Я с твоего позволения выложу в картинках

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

И попутно вопрос )) сопротивление R2 на экранную сетку правильно указано)) обычно там номинал больше чем на аноде.

Автор: грифф 1.8.2012, 10:41

вопрос.есть ошибка,в схеме или в печатке?не понял с третим выводом.на платке он через резистор-на схеме резистора нет.

Автор: пряник 1.8.2012, 15:07

По ламповому каскаду ничего не скажу , не пробовал , проверил только на симуляторе на соответствие ачх.
По резистору на третьем выводе : вообще он нужен для уравнивания входных токов операционного усилителя, и должен равняться резистору на инвертирующем входе. Но в данной схеме нет необходимости строгого баланса по постоянному току и его можно не ставить . По этому его нет на схеме.
На плате он нарисован из соображений разводки, что-бы не лепить перемычку, он может быть 0-10ком.

Пришел к выводу , что мало кто заморачивается над формированием АЧХ модулятора , максимум подбирают таблетку.
А напрасно.

Автор: Дубликат 1.8.2012, 17:52

Таки да!
Пару баллов на "пустом месте" можно нарыть.

Простеший микрофонный усилитель с компрессором по Полякову когда-то мне открыл глаза на этот вопрос, давненько дело было . А сейчас вообще куча возможностей для интереснейшимх экспериментов.

Автор: пряник 1.8.2012, 18:21

Тут дело не только в балах.
Иногда слушаеш станцию, сигнал чистый и мощный (балов достаточно), но модуляция одни высокие , и сыпет по сторонам на 20-30кгц, середина вырезана , а там основной голосовой спектр.
Так вот , на широкую полосу , тоже расходуется бюджет выходного каскада передатчика.
Или наоборот , бубнит, как из погреба.

К станциям , работающим с хорошим качеством модуляции и отношение соответствующее, а у которых раборчивость никакая :-рапорт и 73.

Автор: Дубликат 1.8.2012, 19:20

Все верно.
Народ издавна увлекаются высокими считая что чем больше высоких тем пробивнее сигнал. Отсуда и полоска в 20-30 кгц Схемы АМ модуляторов моего детства были разными, а вот конденсатор на сетку оконечной лампы был всегда один и тот же, 1500пф, со всеми вытекающими

А прибавка в мощности она тоже дорого стоит. Хорошоая АЧХ + не глубокая компрессия все это только на пользу.

А может кому и http://www.symetrix.co/ Е-АМ туды ее в качель

Автор: STEN50 1.8.2012, 19:31

Вот попался компрессор на спецмикрухе SSM2165

Автор: Дубликат 1.8.2012, 19:42

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4840&page=1&highlight=SSM2165 Кто-то с форума вроде бы воплощал в железе.

Микорсхема старая, нужно ее современный аналог.

зы. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4840&p=89656&viewfull=1#post89656

И еще :
«Рекомендации по работе с микрофонным компрессором SSM2166», РД №20.

Автор: пряник 4.8.2012, 7:39

Не сильно надейтесь на эту микросхему и всякие другие компрессоры и т.д.
Есть правило :
-АЧХ модулятора должно быть сформировано до компрессии.
В противном случае после компрессора вы его ничем не исправите.

Получается - фильтр для формирования АЧХ необходим и применить его надо между микрофонным усилителем и компрессором.

Посмотрите на внутренности микросхемы , там нет микрофонного усилителя.

Автор: Rembrant 4.8.2012, 8:50

Обратите внимание на работы Олега UR6EJ - усилитель-компрессор на 174ХП3. Этих микрух можно найти почти задаром (2 -3 гривны )на радиохламнике, из старых кассетников типа "Маяк" и их подобным. Валяются несколько,-но руки недоходят -попробовать. В эфире слышал человека с этим микрофонником,-хороший,качественный сигнал.

Автор: Глеб 4.8.2012, 15:25

Хотел повторить оптокомпрессор с СКР, да фоторезистор днём с огнём не найдёшь...

Автор: Дубликат 6.8.2012, 18:13

И потом весьма полезны к прочтению статьи RW3AY http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=4840&p=90245&viewfull=1#post90245

Автор: грифф 14.8.2012, 5:38

опробовал ламповую схему.довольно таки интерестные результаты.тембр голоса становится оч своеобразным.но есть два но,пришлось подкоректировать номиналы-под свое питающее напряжение и в составе,то есть в нутри корпуса передатчика, формирователь не работает.появляется толи возбуд толи генерация по нч.работает отдельно на платке,соедененный с тх экр.проводами.но я думаю это у меня так(частный случай)так как в корпусе все плотно расположено.ВЫВОД-схемка весъчь!

Автор: Saksofon 14.8.2012, 16:34

Я применял ДЭМШ-1а. Даёт звонкую, пробивную модуляцию без всяких заморочек - формирователей АЧХ. Компрессор к нему (см. Радио,1973г. №6, с.61) так и не сделал, хотя он уж точно бы не помешал.

Автор: пряник 14.8.2012, 18:19

А тут кто-то спрашивал о микрофонах ?
Название Темы вверху.
А если хочется пофлудить на тему микрофонов , то в другом месте.
А то мы тут не имеем представления , что такое демш.
Можно еще проще:
- угольный микрофон - лучше ДЕМШа, ДЕМШ необходим для работы в танке.

Но речь идет об интересном окрасе голоса и возможных вариациях и тема именно :
О ФОРМИРОВАНИИ АЧХ МОДУЛЯТОРА

Представте ситуацию:
все научились делать классные передатчики, сигналы отличные .
И в модуляторах у всех стоят ДЕМШи, хрен кого отличиш.
Только по Интонации и акценту.

Вам интересно будет ?
Мне нет.

Автор: Испытатель (Ливны) 4.1.2013, 12:38

всем Привет! Повторил схему которую предложил пряник на лампе 6ж4п, правда я использовал половинку 6ф1п. Частотный спектр модуляции очень понравился. Вопрос к прянику. С помощью какой программы можно расчитать ачх этого каскада? Я так понял что ачх в этой схеме формирует цепочка из конденсаторов и резисторов с аНоДа на управляющую сетку. Но Как расчитать этот фильтр чтобы каждый радиолюбитель смог подобрать для себя оптимальный Частотный спектр. Ведь и От микрофона много зависит. Спасибо. Жду ответ

Автор: пряник 4.1.2013, 13:17

Эта схема - есть инвертирующий усилитель с частотнозависимой обратной связью.
Ничего не считалось, взято из какого-то старинного эстрадного усилителя .
Цепочку обратной связи моделировал отдельно в рфсимм99, там где обратная связь максимальна -усиление минимально. АЧХ каскада примерно такое : плоская середина с плавным подьемом вниз , и более резким подьемом вверх.
Схема не обрезает ненужные верха. Это предполагалось в последующих каскадах.

Простота схемы не предполагает особо каких-то маневров в АЧХ, как правило почти любой микрофон даст хорошее звучание , только правильно согласовать по входу.
Напомню, эта схема должна стоять за микрофонным усилителем.
Лампу лучше 6Ж32П , и в микрофонный усилитель и сюда.
Я ее не указал по причине , что она не сильно распостранена.
Но у нее большое усиление , низкий шум , и минимальный микрофонный эффект.
Интересно попробовать с разными микрофонами.

Автор: Вертолёт 4.1.2013, 14:30

Так и что ,звучит хорошо 6ф1п по схеме что Пряник выложил? Надо спытать . Испытатель ,точно по схеме паял?Такое же малое сопротивление в экранной сетке ставил?

Автор: пряник 4.1.2013, 15:16

Можно применить любую лампу , из серии 6Ж (6Ж1П, 2П, 3П, 4П, 5П , 6ж9)
Величина резистора на слух ничего не поменяет, можно поставить переменник 1МО , и пользоваться им как регулятором усиления, потому что при уменьшении напряжения на 2й сетке уменьшается усиление.
Можно допаять в готовый модулятор цепочку обратной связи , если у вас есть пентод, не делая отдельного каскада.
Наверное , можно и триод.

Автор: Испытатель (Ливны) 4.1.2013, 15:20

По схеме точно сделал цепочку обратной связи. А остальное из параметров лампы. На аноде триода 100 вольт, на аноде и экранной сетке пентода 170 Вольт. У меня получился резистор на аноде пентода 24к, на экранной сетке 68к ну а остальное по схеме.
Сейчас попробовал смоделировать цепочку этой обратной связи в программе что написал пряникк. Программа и вправду очень не плохая. Фильтр д 3,4 который я на днях делал отлично там прорисовывается и четко видно что частоты выше 3,4 совсем срезаются. А вот цепочка эта не получается. Показывает что от низких звуковых частот до высоких просто идет спад и больше ничего. Может пряник что подскажет? Мне хотелось бы смоделировать свою цепочку попробовать и поиграться с модуляцией )) Могу выложить файл нарисованной схемы цепочки.

Автор: Испытатель (Ливны) 4.1.2013, 15:31

Еще интересно по входу зачем делитель на резисторах сделан, похоже как нагрузка для цепи ос. А в целом звучит не плохо, но хотелось бы подкорректировать частотный спектр немного. Позже попробую 6ж32п, как только разберусь как мне сладить с наадкой ос по частотам.

Автор: Вертолёт 4.1.2013, 15:53

Ясно,делитель скорее для ослабления сигнала.Ещё мне нравится как 6н3п звучит,я бы её поставил вряд с лампами 88 серии от Телефункена.Чесно ,все эти 6н1п,2п и зарубежные ихние аналоги такого звука не дают.Пробовал её и в УНЧ и в гитарном комбике,звук супер.Вот и пойди угадай, лампочки что специально для НЧ выпускались с 6н3п не могут тягаться.У меня так!

Автор: пряник 4.1.2013, 16:49

Это не делитель .
Р9 определяет входное сопротивление каскада , оно состоит из паралельно включенных Р9 и Р8.
Конденсатор 0.047 и резистор р9 формируют наклон АЧХ на частотах ниже 500гц, им помогает еще и конденсатор 330пик.
Резисторы Р8 и Р5 , Р6,Р7 определяют коэф-т усиления , он равен примерно Р8/(Р5+Р6+Р7).
Конденсаторы 150пик определяют рост усиления в сторону ВЧ, если их увеличить , частота , с которой начинается подьем понизится, это может оказаться полезным. Реально их можно увеличить до 500-700пик , а может иболее.
При экспериментальном подборе , менять значение номинала надо в разы, т.е. увеличиваем в 2 раза , и слушаем.
Могу рекомендовать :
-увеличить или уменьшить конд-р на входе 0.047 для НЧ.
- увеличить конд-ры 150пик для подьема ВЧ.

Автор: Испытатель (Ливны) 4.1.2013, 21:28

Завтра попробую поэкспериментировать с этой цепочкой обратной связи. Еще хотел спросить, может кто пробовал применять регуляторы тембра в своих модуляторах на пассивных элементах? Скажет так как организовано в схеме одного из профессиональных унч по http://hifisound.com.ua/sxema-estradnogo-usilitelya-marshall-super-ra100/#more-186

Автор: Вертолёт 5.1.2013, 9:42

А зачем они нужны эти регуляторы тембра,один раз настроишь как тебе нужно и всё.Иначе будешь их вертеть постоянно.

Автор: Испытатель (Ливны) 5.1.2013, 20:49

Доброго времени суток! Просматривал сегодня схемы ламповых усилков для эстрады и просто с хорошим качеством. Наткнулся на одну из схем регулирочки частотной характеристики описанной в журнале радио. Выкладываю схему регулировки. И попутно хочу спросить может кто пробовал в работе. Интересно насколько хорошо регулировки на качестве сигнала отражаются. Схема вроде простая и в тоже время действенная.


Прикрепленные файлы
 p0029.bmp ( 1.19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1131
 p0030.bmp ( 1.19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 993

Автор: Вертолёт 6.1.2013, 10:07

Ну ты неугомонный В модуляторы я эти регуляторы не ставил,за исключением наверное когда шарманил пацаном ,и цеплялся к Уралу Усилители для дома что ,тоже идут без этих крутилок.Только в гитарном усилке что пацану своему спаял ставил регуляторы эти.Он то бас гитару воткнёт,то простую.Поэтому пришлось два входа делать, ну и регулировки конечно.А для своей аппаратуры лично я не вижу смысла их использовать.Если уж так сильно нужно ограничить спектр по низу и верху,то можно спробовать фильтры для сабвуферов,стоят пару евров и режут капитально.Они есть разные.2500гц,3500гц и также по низу тоже несколько штук.Всё что выше этих цифр не проходит ,соответственно и по низам также.

Автор: Глеб 1.2.2016, 17:34

Как и предполагал ничего путного в
схеме не получилось. Было бы всё слишком просто
Реально снял АЧХ, как у америкоса получилась красота, хз. Наверное ему приснился хороший гафик
Пытался подбирать ёмкости - особо ничего не меняется.
Пряник ты делал графики своего формирователя на TL074? Поглядеть бы.


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 ______________.zip ( 125.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 852

Автор: Композитор 1.2.2016, 17:40

не видеть схеММу

Автор: Глеб 1.2.2016, 17:43

Ща поправлю

Автор: Композитор 1.2.2016, 17:54

Тааа блин, это равносильно конденсатору с потенциометром с сетки на анод УНЧ. ООС, регулятор тембра да и все

По теме : я никогда не заморачивался формированием АЧХ, но если б затеялся делать - наверное взял бы ФНЧ и рассчитал бы по Полякову как для ППП или ТПП , а впереди поставил бы компрессор-лимитер , этого добра есть много готового или можно слепить самому.
Уж не знаю, правильно ли я мыслю, или неправильно (поправьте меня пожалуйста если что не так) , но мои соображения на этот счет вот такие.

Автор: Глеб 1.2.2016, 18:53

Та зришь в корень Михаил. Компрессор готов, но его АЧХ не та, что нужна. Вишь какой малый подъём в области 3-4 кгц? Отож, нужно сформировать подъём, а затем как ты и думаешь: компрессор и остальные ништячки типа MAX293


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Композитор 1.2.2016, 19:03

Так а разве компрессор формирует эту АЧХ? Компрессор в чистом виде одинаково жмет все звуковые частоты, то есть не влияет на частоты, а лишь на амплитуду.
По-моему частоты надо резать фильтром , а компрессор это совсем другая история.

Я вижу так: микрофон, преамп, фильтр (для формирования АЧХ), компрессор и дальше пошел модулятор.

А что говорят по поводу наивыгоднейшего частотного спектра для АМ? Подъем в районе 3-4 КГц а остальное срезать?
Или же справедливо все то же самое что и для ССБ?

Автор: nes 1.2.2016, 19:11

Зём,http://radiorubka.at.ua/forum/12-145-7822-16-1444740698 позырь.Там как раз формирование цепочки АЧХ обсуждают.До компрессора.

Автор: Глеб 1.2.2016, 19:13

Здесь обвязка в компрессоре уже заложена, что бы была такая АЧХ. Низы подрезаны, но верхов маловато. Теперь их нужно добавлять. А в идеале да, он пропускает через себя весь спектр.

Автор: nes 1.2.2016, 19:16

У меня и с динамическим микрофоном хватает верхов,с той коррекцией,что изначально была.С "таблеткой" ещё лучше будет.

Автор: Глеб 1.2.2016, 19:27

Я пробывал на передачу, не то немного. Задрать их нужно бл...ей, повыше Разберёмся!

Автор: Утюг 1.2.2016, 19:32

Что не так с АЧХ? судя по нарисованому оно такое же как встатье, для ССБ нормально.
Нужно перенести горб АЧХ в полтора раза выше по частоте?
Тогда пропорционально уменьшить С2 С3 и горб уползет выше, скажем поставить 1.5нФ и 3.3нФ и горб будет на 4 кгц
Или как надо изменить АЧХ?

Автор: Глеб 1.2.2016, 19:34

Да-да, именно таки нужно его передвинуть, но то ли плохо пытался то ли яйца мешают... Попробую ещё, пока не разобрал.

Автор: Композитор 1.2.2016, 19:37

Тады ковыряй обвязку и изыскивай скрытые резервы для подъему высоких частот. Хотя почему? Вроде наоборот надо давить все, что выше 4КГц?

Вообще на самом деле задачка простая, просто ограничить спектр и закомпрессировать, это всего лишь речь.
В радиовещании (где окромя речи еще и музыка) все куда интереснее... ограничивать сильно нельзя, копрессировать сильно тоже нельзя, а отдачу поднять надо. Но там и подходы хитрее.

Автор: Утюг 1.2.2016, 19:39

Там еще С7 на выходе, его тоже в два раза меньше поставить, скажем 10 нФ в придачу к уменьшенным С2 С3

Автор: пряник 1.2.2016, 20:58

Так тут уже Nes давал ссылку , уточню http://radiorubka.at.ua/forum/12-145-2
начиная с сообщения 24 .
Та схема опробована мной , там и пример есть . Как основа вполне годится .
Можете послушать , только внимательно.
Это тут я Пряник , там Швондер .



Та схема, в сообщении 24, планировалась для проведения испытаний с разными вариантами микрофонников и т.д.
Но , когда я собрал схему на транзисторе , то решил . что для себя получил почти все , что хотел.

Я не уделял времени микрофонным усилителям , использую почти професиональные Беринжеровские .
Но и их дорабатывал , с целью уменьшить первые переходные конденсаторы , не помню на сколько но в 5-10 раз , не меньше. Без этого я не мог получить звука пригодного для модулятора.

Автор: Глеб 1.2.2016, 21:20

Ага, видал. Подогнал горб на 3,5 кгц. Ёмкости получились 1500 и 2200 пф. Если использовать и цепочку ФНЧ, то на выходе амплитуда ваще очень мала, а без ФНЧ там открытые ворота. Как бы покруче сделать завал после 4 кгц?

Автор: Утюг 1.2.2016, 21:35

ФНЧ второго порядка, типа как здесь рисунок 7 http://digteh.ru/Sxemoteh/filtr/RC/
только меня жена спать прогоняет, не могу посчитать номиналы счас

Автор: Глеб 1.2.2016, 22:11

Я понял, это типа этой схемы.http://postimg.org/image/kxksfiwn7/

Автор: Утюг 2.2.2016, 5:52

Да, такое пойдет, только оно опять рассчитано на 3 кгц, принцип тот же пропорционально уменьшить емкости С32 С33 С34 раза в полтора два до получения нужного среза.

Автор: Утюг 2.2.2016, 19:34

что получилось в итоге? схемку можеш накидать? с твоими номиналами, если результат удовлетворительный

Автор: пряник 2.2.2016, 20:16

Я пользуюсь программой https://yadi.sk/d/2mUQEyd3oCCeo
Просто и доступно , ничего особенного .
скачиваем вытаскиваем из архива и пользуемся.
Обычно считаю фнч 4го порядка . с верхней частотой 4.5кгц .
вот подумываю может все таки 5кгц ?

Автор: Глеб 2.2.2016, 21:34

только собрался, что то в течении дня не нашёл времени. Результат выложу конечно.




А какая из линий реальная АЧХ, почему две линии?

Автор: Глеб 2.2.2016, 23:16

Провёл эксперемент. В авторском варианте пик приходится на 3,2 кгц. и АЧХ более-менее ровная
F - 0,2.....0,5.....3.....4,5.....10
V - 0,2....0.22...0.5...0.2....0.025

Что бы сдвинуть пик на 5,4 кгц, заменил С34 на 330 пф. Прирост на на пике стал более значительным, что хорошо отразится на подъёме высоких.
F - 0,2....0,5.....3......5,4....10
V - 0,2....0,22...0,4.....2.....0,1

С32, С33 незначительно влияют на сдвиг. При их изменении на меньшую величину уменьшается амплитуда. Для более корректной работы фильтра нужно менять и резисторы, но здесь уже нужен точный расчёт.

5,4 кгц не догма, просто лабораторка.

Автор: Сотрудник 4.2.2016, 15:32

Глеб, ты чем АЧХ измеряешь)) ? На дворе вроде 21 век, в котором звуковые карты изобрели и программки соответствующие)

Автор: Глеб 4.2.2016, 17:28

Да как и деды наши, ослик да гена. Звуковые карты у нас не пойдёшь на базар, не купишь. Да и программы на английском, что совсем не удобно.
Да чухня всё это, буду делать 4-х полосный эквалайзер, иначе нужную мне АЧХ не сформировать. Как то меня не очень устраивает плавный подъём от низов. Печатку готовлю помаленьку.

Автор: Сотрудник 5.2.2016, 15:41

Специальная карта не нужна. Любая встроенная пойдёт. Подключаешь выход своего УНЧ к синему разъёму карты. Скачиваешь программу Adobe Audition http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7795-Adobe-Audition-%E7%E0%EF%E8%F1%FC-%F0%E5%E4%E0%EA%F2%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5-%E0%ED%E0%EB%E8%E7&p=1201925&viewfull=1#post1201925
Устанавливать её не надо, это portable версия. Запускаешь программу.
Нажимаешь кнопку записи, говоришь что-нибудь. Выбираешь меню меню «Анализ» - «Показать частотный анализ».
Получится примерно вот http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=20123&d=1210008824 картинка.

Автор: пряник 5.2.2016, 16:43

нет там портабленного Адоба аудишна , Доступ к файлу запрещен.

Если у вас есть кинте куда нить.

Автор: nes 5.2.2016, 16:58

А это что,принципиально?Какая разница чем,главное-для чего.Глеб это делает для работы в эфире.Ослик и гена прекрасно справляются с поставленными задачами.Адоба аудишна-канешна,круто ,но её применение не заставит передатчик звучать громче и не сделает модуляцию лучше...Как то так...

Автор: Глеб 5.2.2016, 17:03

А, да эта прога установлена, лет 10 назад применял её когда занимался вещанием на ФМ. Но я не вижу никакой разницы, что по ослику прогоню, что по компу. Визуально нагляднее - да, но не более того. И территориальное расположение стационарного компа и моего рабочего стола далеко не совпадают. Так что Димон я уж как нить по старинке Медленно, но уверенно.
Как там Фаина Ивановна поживает?

Автор: Глеб 5.2.2016, 17:14

Вот блин, Димон соблазнитель, вынуждаешь почти пожилого человека тащить комп в мастерскую

Автор: Сотрудник 7.2.2016, 20:03

http://essb-labs.com/Adobe_Adition_1.5__Rus._Portable_.rar вроде скачивается.

Автор: Глеб 7.2.2016, 21:08

Притащил всё таки комп, Димон Но ярко выраженных изменений в АЧХ при изменении в схеме МУ и ФНЧ не увидал, хотя на слух эти изменения очень заметны. Как ты их там видишь - хз, мне всё же проще по ослику. Единственно что плохо таким методом не видно что выдаёт сам микрофон, а при твоём компутерном методе видно всю связку: мкф, МУ и ФНЧ.

Автор: Сотрудник 8.2.2016, 14:38

Ты возьми приёмник, включи на УКВ, настрой между станций, и шипи в микрофон АЧХ предстанет во всей красе. Изменения станут видны. Сам микрофон тоже можно проверить, надо его только в микрофонный вход компьютера включить 8-).

Автор: Глеб 8.2.2016, 14:47

понял. Не поверишь, нет приёмника с FM. Да ладно, у кого нить возьму.

Автор: nes 8.2.2016, 15:15

А магнитолка,которая в ангаре?Куда дел?

Автор: Кустарник-Братск 8.2.2016, 15:21

а АЧХ динамика, воспроизводящего шип?

Автор: Сотрудник 13.2.2016, 13:32

В наших полосах хватит той АЧХ.

Автор: Глеб 16.2.2016, 18:16

А вот наконец то, приехали родимые, пошёл паять да проверять
http://postimg.org/image/44fz3ripz/

Автор: Глеб 16.2.2016, 19:28

Шикарно работает, пока на столе. 47 пик и начинает сигнал падать от 4,9 кгц - 2 В., 6 кгц - 0,008 В. и на 7 кгц вообще 0. Мне нравится, однозначно, рекомендую. Жду печатки для эквалайзера.

Автор: Глеб 11.11.2016, 17:33

Пряник покажи будь добр чем ты формируешь модуль, между мкф и входом модулятора? И ещё: не проводил эксперименты по увеличению модуля свыше 100%?

Автор: пряник 11.11.2016, 18:19

Я мало уделяю времени микрофонному хозяйству , просто купил и забыл.

То что на записи выглядет так (та и в основном так почти всегда) :
микрофон: https://www.bhphotovideo.com/c/product/321862-REG/Behringer_C_1_C_1_Condenser_Microphone.html
микрофонный усилитель : https://pop-music.ru/catalog.php?id=88880003324
блок эффектов : https://pop-music.ru/catalog.php?id=88880003429

А с глубиной модуляции я всегда ставлю до устойчивых ограничений, на слух оно не заметно , а результат есть.. Примочку которая даст правильное превышение 100% я сделал, но пока не испытывал , отвлекся на другие моменты.

Раньше применял для микрофонного усилителя http://www.muzbazar.pro/shop/VX_2496_ULTRA-VOICE_PRO_1048 но последнее время не использую , много места занимает , но там возможности значительно больше .

Автор: пряник 11.11.2016, 18:40

забыл , мик800 дорабатывал , первые емкости поставил 0.022 , что стояло не помню , но в первозданном виде оно будет бубнить.
Там симметричный вход , поэтому ставил два по 0.022мкф .
На записи, что выложена , еще есть фильтр НЧ , срез 4.5кгц.

Сейчас без него , но в дальнейшем будет с срезом 6кгц , решил на полосе не экономить.

Автор: Композитор 11.11.2016, 19:10

кто может объяснить, зачем крутой микрофон с красивой АЧХ, если потом эту АЧХ обрезаем фильтром и оставляем полосу , которую и МД-200 воспроизведет?

никаких подъ@бок , серьезно задумываюсь над этим.

Автор: Брусника-89 11.11.2016, 19:22

Большой динамический диапазон у хорошего конденсаторного микрофона....

Автор: Композитор 11.11.2016, 19:24

а нафиг он нужен если компрессор все сровняет

Автор: Брусника-89 11.11.2016, 19:41

А зачем компрессор?

Автор: пряник 11.11.2016, 19:55

Мне, просто , так захотелось.
До этого был (и есть) китайский аналог http://tik-tak.com.ua/shure_sm58se

А нафига мне АМ , если у меня есть неплохой SSB ?

Автор: Брусника-89 11.11.2016, 20:11

Да у пряника изврат роботоподобный а не сигнал.

Автор: Композитор 11.11.2016, 20:11

ну тоже не рядовой микрофон, легенда можно сказать
однако 4 тыщи это дорого за него

Автор: пряник 11.11.2016, 20:41

Та китайский аналог стоит дешевле , я когда покупал мне дали в небольшом зале два варианта китайский и оригинал для сравнения , разница в звуке слабо уловимая , а цена в 4 раза.

А сигнал такой , как мне нравится , как мне хочется , я так и сделаю .
Та и те записи не предназначены для всеобщего прослушивания , просто под руками ничего другого не было.

зы: В эфире редко кто не отмечает необычность модуляции , чистеший несущий , и равномерное распределение плотности сигнала по частоте .

Автор: Глеб 11.11.2016, 20:56

Какая схема при этом использовалась, представишь-нет?

Автор: Altes 12.11.2016, 1:58

Сколько заморочек при формировании узкой полосы звука?
Может проще взять угольный микрофон с полосой 300 - 3500? И динамика у них обалденная, и полоску всего в 7 кГц займет в режиме АМ...

Автор: Глеб 12.11.2016, 5:50

Гундявая модуляшка будет и с угляком, пока не приведёшь в порядок АЧХ с понижением и повышением в нужных местах спектра. Полоса не проблема, MAX с этой задачей справляется идеально.

Автор: Брусника-89 12.11.2016, 7:26

А схемой Глеб не поделитесь?

Автор: пряник 12.11.2016, 8:41

Та , оно не очень и надо 3500гц по верхам , я то же увлекался этим , а сейчас работаю полной полосой , без фильтров , немного есть завал .

Счас готовлю http://radiorubka.at.ua/forum/12-166-4 в соообщении 59, на ней как раз и есть схема для http://radiorubka.at.ua/forum/12-161-1 и фильтр . на операционниках, 6-го порядка с верхней 6кгц, это как эксперимент. Немного растянулось во времени работа сней. Но это обосновано , т.к. сделал защиту по току .
На МАХе конечно круче и лучше , но немного сдерживает его цена . А дальше посмотрю , может и вернусь к МАХу.

Автор: Глеб 12.11.2016, 11:35

Да ну нафик, какая цена? 250 р.? равная фунфырю водки? Больше затратишь на сборку комплектухи, изготовление печатки и поиск своих косяков. Плюс к этому соотношение размеров самой схемы, да и не достигнешь таких параметров на паре операционников. Считаю с появлением такого ФНЧ как MAX стоит забыть о затее самосборки этого узла, а рациональнее заняться прибавками в модуле да компрессии, после этого узла. Нет, ну я конечно не против, кому в кайф пускай занимаются

Схемой чего?

Автор: пряник 12.11.2016, 12:46

Та ты даже не представляешь , насколько я с тобой согласен , но было минутное затмение .

Просто хочется попробовать и такие фильтры , там надо иметь точные номиналы резисторов и конденсаторов , так я каждый резистор составлял из двух , что б набрать нужный номинал , и заказал эти резисторы , строго под фильтр 6 кгц , в общем , целый огород .

Но я уже пожалел , плат заказал немного , всего 10шт. После обкатки буду заказывать по новой , и уже с добавками , будет и микрофонный усилитель , и компрессор 2165, и фильтр мах293, защита по току, выходной ФНЧ , и все источники питания на плате. Все к тому , что б все было на одной плате , уже задрало обилие проводов и соединений.

Не хватает времени , рук , или помощников для тестирования.

Автор: Брусника-89 12.11.2016, 12:57

Логично наврное, схемой вашего фнч на мах.

Автор: Глеб 12.11.2016, 14:33

Пожалуйста


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Yur 28.11.2016, 6:54

Для Пряника (сообщение "83")

Обьясните в двух словах(только не сложно ,что бы было) про накрученную схему для ограничения снизу.....

Диод на землю в во второй сетке Гу-50 разве не эту функциювыполняет ?
И без всяких заморочек....

Юрий

Автор: пряник 28.11.2016, 7:50

В "накрученной" схеме все просто , разный коэф-т усиления для положительной и отрицательной полуволн , что и требуется. При отрицательной полуволне диод подключает еще один резистор паралельно резистору обратной связи , в результате усиление уменьшается.

Про диод я знаю мало , поскольку нет практики , но анализируя схему можно сказать , он защищает сетку от отрицательного напряжения , и выпрямляет звуковой сигнал увеличивая постоянную составляющую на сетке , что работает как слежение по огибающей модулирующего сигнала.

Я тут не вижу ничего общего.

Автор: Глеб 28.11.2016, 10:05

Заморочка в том, что мощности на выхлопе при таком методе, с гульких х.., да и качество так себе, особенно когда сигнал на приёмной стороне сильно штормит. А так да, всё верно.

Автор: Yur 28.11.2016, 10:37

Идею я понял - разное усиление для полуволн.
А смысл всей задумки нет.


Предположим модуль 1кгц синус.....
Для диода и ГУ-50.
У этой лампы есть особенность при 0 на второй сетке , какая то часть всё равно излучается .
Предположим -5вт (сколько точно не измерял). От минуса на сетке спасает диод.
Верхняя половина синусоиды шлепает на второй сетке до максимума 250-300в (максимум мощности на выходе)
В итоге получается некий начальный уровень несущей на выходе есть и шлепки верхней половины синусоиды ,т.е на приёмной стороне шлепает уже не от "0". Что то и для детектора имеется.

для "волшебного" усилителя....
Оставляем около 50% несущей на выходе ?
Ну например пусть 100в .
Итого вниз пусть будет -100в , а вверх (до 300в) +200в . Вот она наша криво-усиленная синусоида.

Что эти случаи дадут в приемном тракте корреспондента ?

Юрий

Автор: Глеб 28.11.2016, 12:13

Гладко было на бумаге...

А вобще мне интересно, будет ли ощутимая разница на слух в громкости, 100 и 150%? Дождёмся записи SDRа от Пряника.

Автор: пряник 28.11.2016, 12:40

можно порассуждать на эту тему :

- напряжение несущей 50в на 50ом , т.е. 50вт ,
- при модуляции 100% на пике огибающей на пряжение несущей 100в на 50 ом . т.е. 200вт
- попытаемся ужать нижнюю полуволну , и сделаем на пике модуляции 150в на 50ом , и получим 450вт , оно и разница небольшая , но все таки.

Если у вас лампа , то она должна иметь возможность отдать эту мощность на пике , а это возможно только при анодной модуляции (или анодноэкранной) . Любые модуляции в сетки предполагают работу усилителя в линейном режиме , а это всегда будет меньше на выходе.
Другое дело транзисторы , они не знают , что такое эмиссия , просто , включают и выключают .

Автор: nes 28.11.2016, 13:51

Может так понятнее...http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: Yur 28.11.2016, 14:04

Не , рассуждать нужно четко по поставленному вопросу...
Не нужно мощности вычислять и прочие формулы терзать . Иначе много народу потеряется.....
Всё четко - никаких анодно - экранных модуляций и т.д.

Речь шла про ЭКРАННУЮ МОДУЛЯЦИЮ ()
В данном примере 300в (на экранке) это максимум на выходе ГУ50 (телеграфный режим)
Представил графически :
- кривую , подрезанную синусоиду
- верхняя половина синусоиды (конденсатор и диод на массу)

И что имеем ???

.....удивительно , я получил похожие графики !

С диодом :
Только без дополнительных микросхем и прочих деталей.....
Разница лишь в более жестком "подрезе" нижней половины синусоиды
(следствие-искажений больше ) и (почти) отсутствие излучения в режиме молчания.

Вопрос , как откликнется АМ детектор у корреспондента : громче, тише , мельче и т.д.
- понятия не имею.....

Снова "КЦ" - это же проверять нужно..... (К.Ф. Киндза-дза)


Ю




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: nes 28.11.2016, 14:13

У меня пока перемодуляция(отсечка тока,при модуляции вниз)..Выглядит и слушается это https://yadi.sk/i/Uwl3GNHrzg7oH

Автор: Глеб 28.11.2016, 15:25

Мишка на SDR слушал?

Автор: nes 28.11.2016, 15:26

Ага..телефоном

Автор: Брусника-89 28.11.2016, 17:51

Ну правильно. Диод срезает отрицательную полуволну нч сигнала на экр сетке. тупо по отриц напр КЗ. Смысл на экранку подавать отр напр?

Автор: Yur 28.11.2016, 21:38

Чудесно , выписка из книги - хорошо.
Однако по рисунку ничего сказано не было.

Автор: nes 29.11.2016, 13:02

Можно много говорить.По рисунку..по книге.А зачем?Достаточно с "тройки" отойти в район 5..6 мГц и послушать китайцев.При одном уровне несущего сигнала ,уровень громкости у китайцев сильней,(гораздо),качество выше(существенно).Опять же,при колебаниях/замираниях их модуль колбасится гораздо меньше.

Автор: Yur 29.11.2016, 14:57

Ну прям всё так просто.....
Китайци там случайно не в прямом эфире рассказывают , как ЭТО СДЕЛАТЬ ?
Одну полуволну недоусилил и на тебе "попер модуль" ....

Шутка конечно

Студийные примочки-процессоры не просто так бабла стоят немеряно.....


Про ассиметричную АМ тут копья ломали.....
http://www.radioscanner.ru/forum/topic33785-2.html

Если бы было стоящее дело - публикаций было бы значительно больше.
Потому , как маньяков АМ хватает

А в итоге Глеб правильно заметил - гладко на бумаге.....

Автор: nes 29.11.2016, 15:08

Если бы..На самом деле увы и ах...Много ли тех,кто не только топчет клаву на форуме,но и работает в эфире?В реальном эфире,проводя дальние связи.

Автор: Глеб 29.11.2016, 15:09

Что вы голову е.. ломаете? Китаец просто поставил диод в сетку и пузырит с бешенной громкостью Примочки, графики, блин.

Автор: nes 29.11.2016, 15:12

Надо,ради интереса,то же-диодик в сетку поставить на выходных...

Автор: Yur 29.11.2016, 15:20

А я про что ????
Только вот знаю Гу50 дают начальную несущую при "0" на второй сетке.
Иначе будет от нуля шлёпать, а это сразу не "айс" , искажений много будет.

Автор: пряник 29.11.2016, 17:31

У вас стойкое желание сделать из АМ эсэсби .

Тот диод и даст отслеживание огибающей модулирующего сигнала .

Но все забывают о искажениях , даже в однополоске это стойко не приживается .

Я наблюдал знакомого дедушку-радиолюбителя , который угорал от вспыхивания лампы при его громком АААА в микрофон , притом это ему настолько нравилось , что работать он не мог, а постоянно аааакал , и првести с ним связь было очень утомительно , у него аааа через слово.

Вообще модуляция в экранную сетку не практикуется в вещалках по причине именно искажений.

Для снижения искажений и зажимают полуволну , и за ее счет увеличивают другую.

Та и вообще , убеждение и разговоры об этом не продуктивны , каждый делает выводы сам .

Любые экскременты на этот счет не всем доступны и реально осуществимы . Вы ж не будете руководствоваться отзывами о своем сигнале неизвестных вам людей.

Вот меня уже смешит , когда мой сигнал слушают в телеграфе , им говориш "синтез", но все равно , надо и в телеграфе.


А на радиосканере "там была тема про АМ " я как то рассказал про класс Е и класс Д , так меня там высмеяли , как школьника.

Автор: Yur 29.11.2016, 18:24

Ну почему сразу SSB ? Чуть что сразу SSB...
Прямо из SSB сделали ИДОЛА , может молиться начнем ???

Причем во множестве тем про АМ (не только на этом сайте ) обязательно кто нибудь да пнёт ногой в живот : Вы обратите внимание на SSB !

Ну давайте начнем обсуждать BPSK31 и прочие цифровые методы связи , где -20дб ниже уровня шумов
связь становится реальной.....


Думаю на этом сайте (а в данной ветке уж точно ! ) это слово нужно отнести к ругательствам....


Цель одна - максимальная громкость при минимуме искажений (при АМ естественно).
Минимумом искажений прошу считать - комфортную разбираемость сигнала
(без утомления корреспондента)

Каким то китайцам это удается.
Естественно и нам того же хочется.....

Кстати если "прёшься" на форум - буть готов к ведру или поболе дерьма. ))))

Автор: Глеб 29.11.2016, 18:43

Юрец да Пряник всего лишь привёл пример для сравнения, а ты уж его чуть не послал на 7050

Руками и ногами "ЗА"

Автор: Yur 29.11.2016, 18:59

Не ,не посылал я никого, просто грустно становится , забили СиСиБями окончательно, бедной старушке АМ не протолкнуться.... ))

( Глеб на почту глянь - не нужна именная фальш-панель выкину )

Автор: Глеб 29.11.2016, 19:17

Поглядел, пускай будет)

Автор: Брусника-89 29.11.2016, 19:25

Всё равно у вас ни чего не получится

Автор: Gravitaha 30.11.2016, 22:55

Перегрелся на солнце..? У нас тут зима на дворе и у хлопцев холодны головы.., еще как получится.., а если еще попробовать записать предполагаемый текст с полосой- (300-3000)Гц на 19 см/сек, а передать на 4.7 см/сек то спектр сместится до полосы-(75-750)Гц и мы выиграем в показателе Вт/Гц.., а еще на приемной стороне все реальные помехи вылетят из низкочастотной части спектра в область писка.., где их можно и не слушать.., даже под пальмой...

Автор: Глеб 1.12.2016, 9:51

Для "остыть" от перегрева 30 суток у него есть.

Автор: radio3025 14.9.2017, 3:18

Скоро тоже появлюсь.

Мощность в несущем.



Модуляция.

Автор: radio3025 14.9.2017, 5:56

Спектр сигнала.

Автор: radio3025 15.9.2017, 19:49

Спектр в узкой полосе.

Автор: radio3025 20.9.2017, 19:22

А я примастырил к АМ передатчику микрофонник с ФНЧ на LC. Теперь 4 кгц в обе стороны, соседним станциям, чтобы не мешать. Спектр почти как у вещалки. В микрофон произношу букву щщщщщщ.

Автор: Композитор 21.9.2017, 12:54

Армянское радио перешло на цифровое вещание. весь день вещали цифру 4.
а у нас буквовое -буква щщщщщщщщщщщ

(на правах юмора)

Автор: nes 21.9.2017, 13:36

Каждый выбирает по себе.Кто поржать с армянского радио,кто полоску в эфире оценить буквой "щ".Лично я букву "Ч" юзаю.Очень удобно настраивать аппарат на частотку.
(на правах личных размышлений....))

Автор: Yur 21.9.2017, 14:33

А что по партизански то ?
Что за микрофонник и какой ФНЧ - схему ,
что за SDR приемник (и оболочка ПО)

Конечно если это не военная тайна.....

То же буду собирать - интересно .....

Автор: radio3025 22.9.2017, 4:10

Да какой там секрет... ФНЧ на колечках, 9 порядок. 2кОм вход и выход.. По входу и выходу усилители на ОУ NE5532.

Если интересно схему выложу..

ФНЧ в такой вот коробочке. Залил компаундом.

Приёмник гермес ПО HDSDR.

Автор: Yur 22.9.2017, 5:23

ВАХ !!!
Красота какая......

Конечно схема интересна. А то у меня постоянно замечания делают - нехватка модуляции (мелковата).
По приборам промодулировано вроде всё "ГУТ" , наверное каких то частот маловато . Низких и средних....
А компрессор есть ?
ФНЧ до компрессора или после ? (постоянно на эту тему споры....)

Автор: radio3025 22.9.2017, 6:09

Нет, компрессора нет. Хотя в плане есть. Схему я отрабатываю, всё на макетке.
Планирую ещё эквалайзер на одной микросхеме.
Пока микрофон-унч-фнч-унч-передатчик. Задача была сузить полосу, не хочется чтобы прд гадил по сторонам, это расход лишней энергии, которая информации ни какой не несёт.

Автор: radio3025 22.9.2017, 9:54

Буква ЧЧЧЧЧ, в принципе звучит одинаково с ЩЩ только по ''жооощи''

Автор: Yur 22.9.2017, 10:26

А схемы то где ?

Автор: radio3025 22.9.2017, 10:36

Чуть позже нарисую.
Вот мощность в несущем. около 130вт и прекрасно модулируется до 120% (0,5квт в пике.). По совету пряника пока на этом ограничусь. Хотя аппарат позволяет 200вт выжать запросто.


На 50 Ом.

Автор: nes 22.9.2017, 19:35

Уже при 100%-й модуляшке,в пике,при 130 ваттах несущего,будет 520 ватт.

Автор: radio3025 23.9.2017, 3:19

Как то так

Автор: Yur 23.9.2017, 5:24

Хватит воду лить !
схемы,схемы давайте .....

Автор: radio3025 23.9.2017, 5:42

ФНЧ.


Катушки намотаны на К20*9,5*7,5 М2200НМ. Кольца в краске.
Витки в коил32 считал, изначально замерив магнитную проницаемость, т.к. кольца имеют разброс и витки разнятся +-20 при одинаковой индуктивности.

Схема микрофонника. Хотел в цифровую версию перевести, пока так. Ни чего особенного нет.



Не знаю, по моему проще собрать на МАХе какой нить ФНЧ, нет гемора с кольцами. Провод 0,1 мотать потом когда мотаешь 230 витков удовольствия мало, а колец 5.

У меня тут нет таких микрух, поэтому сделал так.

Автор: Глеб 23.9.2017, 13:26

Значительно проще. Собрана в ПРД просто на входном НЧ разъёме навесным монтажом. Работает исключительно. Хотя признаться попадаются различные экземпляры. Например у Мишки, позывной "Вирус" , эта микруха даёт какую то тактовую частоту сама по себе, какой то блуд, даже при выключенном передатчике.

Автор: Композитор 23.9.2017, 15:47

по идее головки от магнитофонов должны подходить вместо катушек

Автор: akela ua3gcl 23.9.2017, 15:50

Можно еще проще..Взять фильтр Д-3.4 от радиостанции "Гранит"..и поляковскую схему..прекрасно работала..

Автор: Yur 23.9.2017, 15:58

Головки от магнитофона - добротность никакая. Да и их самих поискать еще надо.
А 230витков можно поделить пополам мотать вдвое , а потом впослед соединить....
Микры конечно хорошо, но они каких то неподьемных денег стоят......
С учетом построить себе несколько микрофонников , да еще товарищ попросит...
По большому счету пары-тройки индуктивностей на ФНЧ хватит .
(без фанатизма )

Автор: radio3025 23.9.2017, 17:08

Я нищеброд. Делаю из того, что есть под рукой.

Автор: Глеб 23.9.2017, 17:56

Да пупсов здесь и нет, насколько мне известно, а коль и появляются, то мельком и ненадолго.

Вот действительно давай ка

нашёл не подьёмную стоимость

Автор: Yur 23.9.2017, 18:10

Да, да именно без фанатизма !
Обычно я делаю на одной индуктивности П-фильтр. И его в принципе хватает .
Ну вот за последних пару лет делал несколько микрофонников , штук 5-6 наверное .
Себе , знакомым.
Ну реально земноводная душит закупить микросхемы МАХ....
А взять кольцо диаметром 12-16мм ,да крутнуть 200витков (пополам уже 100) никаких проблем.

Автор: barada 24.9.2017, 14:47

Дуть, надо дуть на микрофон.:-)

Автор: radio3025 25.9.2017, 8:40

Для настройки вообще лучше свистеть или на вход подавать 1кгц тон с генератора. Это в SSB. А в АМ антенна строится легко по мощности несущей.

Автор: Глеб 5.2.2018, 10:15

Таки не большая обработка будет, по микрофону. Чёт обнищал на винты с резьбой М2 с шляпками-потаями.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Yur 5.2.2018, 10:17

... а дальше ????

Автор: Композитор 5.2.2018, 13:36

Эквалайзер ?
ручек чет дох.....ра

Автор: Слесарь 5.2.2018, 15:40

Там наверное классика ревер, эквалайзер на КА2223 наверное, компрессор на ссм, джентельменский набор.

Автор: Глеб 5.2.2018, 18:07

Восьми полосный эквалайзер на TL072, выход на наушники, два микрофонных входа, ревер две ручки. Ревербератор порнография конечно, с эффектом "вокзала", но что есть, а нужен эффект "хорус". Компрессора нет, работа SSM не нравится.

Автор: Глеб 29.1.2019, 10:37

Задумался на медни, ФНЧ есть, MAX293-97, а ФВЧ встречал кто нить такого плана, на м/с?

Автор: Лунатик 29.1.2019, 17:35

Валяются без дела два дивиди-плеийра, один с двумя микрофонными входами с эхо эффектами. Попробую что нить с ним сообразить.

Автор: akela ua3gcl 29.1.2019, 19:02

Классика жанра,многократно проверенная еще в 80-х.Берется плата передатчика советской р.с "Гранит",снимаются три ФЭ,а затем включаются в штатной последовательности..Н-1в..--Н5а--Д3.4..Возможно,потребуется подбор резистора смещения диодов ограничителя.Практически аналог поляковского ограничителя речевых сигналов.."Радио-это очень просто"(с) А.

Автор: шлямбур 30.1.2019, 7:42

..классика жанра - РАДИО №3 1980 ГОД СТР. 22-24 ..как SSB - пробивной сигнал!!..

Автор: пряник 30.1.2019, 7:42

Обычно не уделяю внимание микрофонному усилителю и темброобразованию, но последнее время для одного из передатчиков назрела необходимость в микрофоннике, Сделал вот такую штуку : - микрофонный усилитель + ФНЧ + темброобразующий каскад , все поместилось в два корпуса тл072.
Запись делал так : микрофонный усилитель подключен к передатчику экранированным проводом 3м ,
передатчик работает на эквивалент , в той же комнате стоит СДР приемник с антенной 10вм и пишет сигнал передатчика из эфира. Поэтому Немного присутствуют шум фон и др, комната сильно шумная в этом плане.
Результат можно послушать https://drive.google.com/file/d/17v9EFh9W4wi5lFGs5PGKwiqqMuCatyMB/view?usp=sharing

Автор: kolhoznic 30.1.2019, 8:07

Лунатик
Тоже две платы от двд лежат,пробовал,работает ревербератор.При молчании в эфире слышен цифровой шум.Многие в эфире,кто подальше ругаются на худшую разборчивость даже с минимальным эхо.

Автор: Глеб 30.1.2019, 9:22

По какой то причине, с одной и той же обработкой сигнала с МКФ, аналоговый ПРД работает с более завышенным спектром в области от 3 кгц, нежели ПРД с ШИМ. Обработка собрана в корпусе мкф и состоит из:
мкф усь,
НЧ фазовращатель -ограничитель,
усь промежуточный,
ФНЧ.

Пока не могу определиться по какой причине это происходит. Есть немного завал по высоким в ШИМ, но совсем незначительный всего 2%, как бы это и не причина. Вероятнее это от ФНЧ, расчётное которого 14 кгц.
На днях то же хочу сделать отдельный темброблок на TL для поднятия 3-5 кгц.

Пряник, 2.13м. - норма, дальше слышны искажения.

Автор: Yur 22.1.2020, 4:18

Год быстро однако пролетел.....


Может еще какие продвижения появились по формированию АЧХ микрофона ?

Автор: Лунатик 25.1.2020, 18:22

Очень доволен звучанием схемы из 2-го издания "Справочник по эл-нным приборам" под редакцией Гурлева, стр. 236. Добавил к ней микрофонник на 6Ж4, вообще - песня.

Автор: Глеб 25.1.2020, 18:31

Юра, на 6ж4, схема первого поста?

Автор: Лунатик 25.1.2020, 18:33

Да.

Автор: Yur 25.1.2020, 18:46

Лампы это конечно хорошо.
А полупроводники ?

Автор: Глеб 25.1.2020, 19:20

http://smayliki.ru/smilie-28138503.html

Автор: шлямбур 26.1.2020, 9:20

..ГЛЕБ вам намекает - цыть !!.. а то шлямбур лампами весь пост засрет !!..

Автор: Yur 26.1.2020, 9:37

Спасибо, понятно.
тем не менее за полупроводниками будущее.


Компрессор например от Гончаренко , обсуждают здесь :

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?38379-%D4%E0%E7%EE%E2%FB%E9-%EE%E3%F0%E0%ED%E8%F7%E8%F2%E5%EB%FC-%ED%E0%E8%E1%EE%EB%E5%E5-%FD%F4%F4%E5%EA%F2%E8%E2%ED%E0%FF-%CD%D7-%EA%EE%EC%EF%F0%E5%F1%F1%E8%FF

Ну и перед ним естественно правильную обработку АЧХ микрофона , о чем собственно и речь.

Автор: Глеб 26.1.2020, 9:48

Вован, ну что ж ты так грубо?
Я хотел сказать: ни-ни, секретная информация, всё покрыто большой тайной!

Юра делай, нормально работает. Я делал лет 10 назад. Сейчас бы не стал делать.

Автор: Тайфун 26.1.2020, 10:17

Ради справедливости следует сказать, что это схема Дроздова из его трансивера, а Гончаренко лишь сделал маленькие штрихи к ней ( добавил пару диодов в ограничителе). Это чтоб не омрачать память об RA3AO.
" В пятницу, 24.02.17, ушел из жизни известный радиоконструктор Владимир Дроздов RA3AO. Он был первым чемпионом СССР по очным соревнованиям по КВ радиосвязи в составе команды Москвы в 1986г."

Автор: шлямбур 26.1.2020, 10:23

..вот Вам схема - ВЧ компрессора !!...работает обалденно!! тут можно скачать!!..
<noindex>http://radioman-portal.ru/magazin/radio/1980/3.php</noindex>
...страница от 22 и до 25 й!!..никаких микросхем , можно собрать из хлама...тем не менее работает великолепно - я на передатчике с CLC - и выходом на ГУ-29Й!!...применяя данный компрессор - кого слышал с теми и связывался!!..в условиях помех - сигнал высокочастотный ,пробивной !!...почти как SSB !!
..применяя данный компрессор - энергетика передатчика приближается к передатчику телеграфному!!...
...на экранной сетке в режиме молчания- +112 вольт!!..а при передаче +225 в и почти не колеблется...то есть - телеграфный режим!!...смело делайте - не пожалеете!!ИМХО!!

Автор: Yur 26.1.2020, 10:30

ВЧ компрессор это практически второй радиоприемник . И с ним заморочек хватает.
на схеме немного не то...
это НЧ компрессор

Автор: Тайфун 26.1.2020, 10:37

Сказал бы проще - фазовый ограничитель Полякова, все знают эту схему. Работает хорошо, подтверждаю, у меня такой же.

Автор: Брат Меркурий 5.2.2020, 20:08

Никто случайно https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=11571 радикальный способ формирования АЧХ модулятора не пробовал ?

Автор: Композитор 5.2.2020, 21:18

ой это из серии: ДЭМШ - лучший микрофон
а ТОН-2 - лучшие наушники

Автор: шлямбур 6.2.2020, 7:01

...Да это же нормальный микрофон!!..чуйка у него - отменная!!...БЕРИТЕ !!!
...в свое время я в конторе ,,занял" !!...слава богу - не поймали !!

Автор: Глеб 6.2.2020, 10:32

Вот микрофон настоящий, и вся АЧХ уже сформирована! Шахтёры поди знают откуда От его звонкого эффекта аж уши в трубку сворачивает.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Композитор 6.2.2020, 10:57

с под земли слыхать!

Автор: Тайфун 6.2.2020, 16:16

А у меня ДЭМ-4М был громкоговорителем в первом транзисторном ПРМ прямого усиления по схемам М.Румянцева. Очень прилично разговаривал. А для шарманки в качестве микрофона использовал 02ГД-1 с повышающим трансом, вроде бы какой-то выходной от лампового радива.

Автор: Yur 6.2.2020, 16:36

Ну началось.....
Сейчас пойдёт виртуозная модуляция с помощью двуручной пилы ,
давайте громче крикнем в трансформатор и отловим вибрацию пластин,
барабаны ТАМ-ТАМ и др.

Речь здесь о микрофоне эелектретнике(динамический уже не у каждого есть)
и какой либо удачной схемы микрофонного усилителя с нужной АЧХ.

Автор: шлямбур 6.2.2020, 17:09

...Берите любую схему В.Полякова - и будет вам кайф!!....классика жанра ,так сказать!!

Автор: Композитор 6.2.2020, 17:47

наверно на СДРе классно можно АЧХ формировать. Виртуальным кабелем через плагины звук прогнать. можно такого нарулить уууу

Автор: шлямбур 6.2.2020, 18:44

..все элементарно просто - включаешь комп , вставляешь микрофон в гнездо и заходишь в эквалайзер !!..выводишь эквалайзером любую характеристику , например 300-3000 гц и с выхода снимаешь нужную полосу с амплитудой до 1 вольта / 1 ком = и подаешь на УНЧ !!..ВСЕ !!

Автор: Композитор 6.2.2020, 18:51

серьезно? так можно было?

Автор: Yur 6.2.2020, 19:11

Давайте без компов и без пультов - уже говорили , это другая тема.
Похоже на эту тему керосин закончился...

Автор: шлямбур 6.2.2020, 19:14

..попробуй!!..возьми системник и воткни микрофон !!..и там можно любую характеристику сформировать!!...общем - микрофон + системник - готовое решение любого сигнала на выходе !!..правда амплитуда всего 1 вольт , это на нагрузке 1 ком !!..но если подашь на ламповый УНЧ - то вполне 2х ламп хватит !!..6Н2П + 6П14П !!!..

Автор: Брат Меркурий 6.2.2020, 19:55

В некоторых случаях,-безусловно.

Автор: Глеб 6.2.2020, 20:03

И слава богу. Основная масса не в состоянии сделать более-менее приличную АЧХ с "таблеткой", а с динамическим и подавно. Гундосят на них по "средним", как в трубу


Да уже было-было предложено этих схем... делай - не хочу. Из всех представленных делал три-четыре точно. Делай, пробуй, что то понравится. У каждого свои голосовые тембра.
Они все удачные. Не хватает громкости на несущий?

Автор: Композитор 6.2.2020, 20:56

а в чем прелесть динамических микрофонов? я считаю их не лучшим выбором для передатчика. им усиления надо много . а много усиления - это шанс схватить наводку или возбуд.
они и в профессиональном звуке в основном работают как концертные. именно за счет их "дубовости" проще отвязаться от акустической обратной связи.

вот "таблетки " - оптимально. капсюль и преамп на полевичке в одном экранированном корпусе . т.е. короткий тракт . а дальше уже приличный уровень. и не надо их недооценивать. все телевиденье работает на петличках. а в петличках таблетки. хотя таблетки бывают разные конечно. но под наши цели - любая годится по-моему.

а динамический можно конечно. но смысл?

Автор: Г0ризонт 7.2.2020, 4:40

Вот микрофон. Все готово. Я такой ставил на цветомузыку. Хорошо получилось http://www.radikal.ru http://www.radikal.ru Электретный микрофон с предусилитем на MAX4466 с возможностью настройки коэффициента усиления.
Для миниатюрной портативной аппаратуры с батарейным питанием компания Maxim Integrated Products предлагает MAX4466 – операционный усилитель с выходом Rail-to-Rail, оптимизированный для использования в качестве микрофонного предусилителя с полосой пропускания 600kHz при минимальном коэффициенте передачи (AV ≥ 5) в широком диапазоне питающего напряжения 2.4V…5.5V и токе потребления 24uA.

отличный коэффициент подавления пульсаций напряжения питания (PSRR): 112dB
превосходный коэффициент ослабления синфазных сигналов (CMRR): 126dB
высокий коэффициент усиления при большом сигнале (AVOL): 125dB (RL=100kΩ)
https://docviewer.yandex.ru/view/0/? *=iGEwYOOojfPOyCeoNEntNydJQ2Z7InVybCI6Imh0dHBzOi8vY2RuLXNob3AuYWRhZnJ1aXQuY29tL2
RhdGFzaGVldHMvTUFYNDQ2NS1NQVg0NDY5LnBkZiIsInRpdGxlIjoiTUFYNDQ2NS1NQVg0NDY5LnBkZi
IsIm5vaWZyYW1lIjp0cnVlLCJ1aWQiOiIwIiwidHMiOjE1ODEwNTAzNDk5MTAsInl1IjoiMzc5NTc3OD
gxMTU3MDIwMjgyNyIsInNlcnBQYXJhbXMiOiJsYW5nPWVuJnRtPTE1ODEwNTAzNDUmdGxkPXJ1Jm5hbW
U9TUFYNDQ2NS1NQVg0NDY5LnBkZiZ0ZXh0PW1heDQ0NjYmdXJsPWh0dHBzJTNBLy9jZG4tc2hvcC5hZG
FmcnVpdC5jb20vZGF0YXNoZWV0cy9NQVg0NDY1LU1BWDQ0NjkucGRmJmxyPTYyJm1pbWU9cGRmJmwxMG
49cnUmdHlwZT10b3VjaCZzaWduPTg0MWI0YWRlZjE5N2YwNGEwM2Q4MDZkNjNkZDczOGE4JmtleW5vPT
AifQ%3D%3D&lang=en

Автор: Глеб 7.2.2020, 5:28

МУ это понятно, а дальнейшей обработке сигнала, китай поможет? Или сойдёт и так?

Автор: Володя 7.2.2020, 19:08

Ну ты как с другой планеты. Вот просто первый на обум, даже не читал что там и как - https://aliexpress.ru/item/4000125179893.html

Автор: Композитор 7.2.2020, 19:31

Автор: Глеб 7.2.2020, 20:17

Сразу видно, от эфира вы далеки. Это приблуда, как козе баян.

Автор: Композитор 7.2.2020, 20:21

да. если уж на пульты смотреть, то можно присмотреть сразу с компрессором или вообще с процессором эффектов.

Автор: Г0ризонт 31.1.2021, 13:50

Собрал вот такую штуку, компрессор ssm2167 , и фнч 6 го порядка с регулируемой полосой , компрессор тоже регулируемый , степень сжатия , но резистор переменный пока не запаян , стоит максимум . Подключил к модулятору на sg3525, передатчик тот же 1 шт Ирф 520. На видео демодулированный сигнал , приемник usb донгл.

http://www.radikal.ru

https://youtu.be/3obMbp2TaL8

Какие мнения ???

Нужно ещё собрать какой нить формирователь АЧХ ( эквалайзер полос на 10?) , И все в отдельный металлический корпус , с дросселями и т.п.

Первая минута видео , самая возможно узкая полоса , потом регулировки и где то с 2.5 минуты , типа так как хотелось бы речью работать в эфир .

Автор: Глеб 31.1.2021, 15:41

Если ограничиваешь полосу сверху, то ограничивай синхронно и снизу, иначе один бубнёж. Не нравиться мне работа компрессоров SSM, теперь валяются без дела. И на видео не видна его работа, нет должной накачки сигнала и присутствует излишний шум. Гораздо интереснее работают ограничители фазовращатели последовательного и параллельного действия . Коль нужен широкий спектр АЧХ, то здесь лучше применить параллельного действия, если же устраивает полоса с низу в 300 гц, то сойдёт и последовательный. Эквалайзер? - неплохо, но громоздко. Вполне себя неплохо ведёт так называемый бустер, Treble piak, усилитель высоких частот (Пряник где то выкладывал) и его вполне достаточно. Только 50 к просто дохрена, вполне достаточно 20 к.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Г0ризонт 31.1.2021, 15:53

Блин вот я лохонулся , Глеб удалите пожалуйста предыдущие сообщения с ссылками на видео . Напишу поновой . Действительно работы компрессора нет! Вот навыкладыаал , забыл один резюльник запаять .

За остальную инфу спасибо ! Посмотрю , покурю

Автор: Г0ризонт 31.1.2021, 18:17

Предыдущие видео удалил , дабы не вводить в заблуждение . По совету Пряника уменьшил переходные ёмкости первые , покрутил , повертел , вот что получилось.
Но сейчас по-моему уровень нч большой . Глаза закрываются уже , поэтому ачх не снимал , на глаз подъем на и вч , в середине провал . Но все равно , для себя считаю результат . Буду дальше крутить.https://youtu.be/G-mGJ4sbi3s

И наводки ещё есть , шум , фон . Т.к. на проводах пока все.

Автор: Глеб 31.1.2021, 19:40

Бывает, никуда не деться от этого. Час проипался с подсветкой корректора фар в авто, задрочила, чесслово. То светодиод, то микротрещины по пайке, то ишо какая лабуда. Как бы мелочь, а это всё время.

Автор: Г0ризонт 2.2.2021, 15:07

Вот ещё , как на этот раз ??? Добавил перед компрессором формирователь АЧХ от Пряника, с первой страницы ветки. На ТЛ 071. Смотреть надо начиная с 1:00 (после первой минуты) а то реклама там орет и перегружает немного. На 2мин 50сек убавляю уровень сигнала модуляции , до уровня шума , вроде читается , не бубнит . Полоска на приемнике выставлена 10кгц.https://youtu.be/gTijyBlWSq0

Автор: Глеб 2.2.2021, 16:59

По АЧХ нормально, стандартно. Сейчас правда в Белгороде нормального компа под рукой нет и слушал на планшет, а звук у него представляешь какая порнография. В реальном эфире скорее всего придется немного приподнять вч спектр. Хорошо слышен шум от ssm в паузах, а также металлический призвук. Как будто сигнал сильно ограничивается. Хотя на хулиганка такие ограничения сигнала приветствуются и такой сигнал называют высокочастотным, пробивным)) делай что бы тебе нравится сигнал, а по ходу дела в эфире подкорректируешь.

Автор: Володя 2.2.2021, 17:12

Ты чего там в Белгороде забыл? Баб "штырьковой антенной" разгоняешь?

Автор: Глеб 2.2.2021, 18:16

Если бы В гостинице людей почти нет, дежурная в годах, около 45 лет, да и сейчас не тема, завтра с утра нужно быть огурчиком. По работе судьба забросила, заодно заехал к хулиганам белгородским, поздороваться.

Автор: мегавольт55 2.2.2021, 18:41

А на MAX9814 подобные модули кто нибудь пробовал, с ориентиром на связную тему? Он с АРУ, вроде довольно быстрой. Думал если после самого микрофона сформировать примерно речевую полосу (чтобы АРУ на цики сыки и бубу не срабатывала) может получится более менее поджатый по динамике сигнал.
Пару таких модулей микрофона лежат, ещё не испытывал.

Автор: Г0ризонт 3.2.2021, 17:35

Не зря ковырял модуляцию ! Перед формирователи АЧХ Пряниковским , из первого поста , поставил ещё RC звено , чтоб придавить низкие частоты . LC ФВЧ не получилось , давит сигнал амплитуду сильно , хотя вроде посчитал . Ну да ладно , итак хорошо . Теперь за 1000км, без антенны , на СДР приемнике , боковушек уже не видно , а модуляция читается норм . Это все до 10 вт по несущему.

Автор: Г0ризонт 27.11.2021, 14:18

Что то тишина на форуме полная , ни разборок ни поделок... хотя зима уже вроде пришла .
Спаял фазовый МУО , тот , что на сайте у Гончаренко с его доработками . Что получилось : сходу при указанных номиналах фазосдвигающих цепочек , у меня картинка получилась не как на картинке . Не оптимальный сдвиг . Можно будет подобрать , неохота пока . Для электретника первый транзистор ненадо было паять , пришлось убавить усиление ОУ , а то он сам начинал ограничивать . Питание сделал однополярное . При тестах на низких частотах , все Ок! С передатчиком же , легко заводится . (Плата на проводах просто ) засунул в металлический корпус , возбуде пропал , все хорошо работает . Под корпус как по заказу вписалась трубка от картриджа лазерного принтера . Прохождения пока у меня нет, детально не могу проверить в эфире . https://a.radikal.ru/a42/2111/85/8692dd368c11.jpg

Автор: Глеб 27.11.2021, 18:32

Каким образом низкие частоты влияют на ширину полосы?

Автор: Yur 27.11.2021, 18:45

Горизонт !
Отлично придумано !

Когда работал с компьютерами и т.д. - не знал куда девать эти трубки.
Симпатичные такие .....
Пачками их выкидывал...
А теперь как на зло их уже нет....


Делал вот такой микрофонник. Пост 65.
_https://radiorubka.at.ua/forum/8-241-5

Пряник его в очередной раз опубликовал в этой ветке.
Первый раз встречал его в каких то журналах древних.
Сделал эту схему , мне и окружающим понравился .
Делал и Гончаренковский - фазовый .
Разници типа ОГО-ГО не ощутил.

Юрий

Автор: Г0ризонт 28.11.2021, 4:02

Низкие на ширину не влияют . Изложил мысль неправильно .

Автор: Г0ризонт 28.11.2021, 4:12

Совершенно верно Юрий , разницы типа Ого го нету . Есть у меня и такой как у вас на подобии , только без фнч активного фнч на ОУ ПЕРЕД ограничительным каскадом .
Это Поляковский МУО. Он же в передатчике бета похожий . Хорошо работает !

Автор: Глеб 28.11.2021, 5:43

С "ого-го" понятно, а малая разница в чём проявилась?

Автор: Yur 28.11.2021, 6:57

"Вы с какой целью интересуетесь ? Вы не из милиции случайно ?"
м/ф Простоквашино

Ну мне показалось это ловля блох.
Если нужно Радио Коминтерна , то никаких ограничений строго линейные тракты с контролем по приборам.
Меня пока это не интересует.
А для нашего случая достаточно приемлемых искажений -явно не травмирующих ухо.
Да напора побольше .....

Много делал всякой самодеятельности по микрофонам. Сделал этот и сразу пошло.
Ну может от Гончаренко помягче звучит , искажений поменьше.
Повторюсь , в данном случае ОГО-ГО не было .
Народ явных предпочтений не давал какому либо из микрофонов.

Есть еще психологический фактор : у меня фазовый от Гончаренко....
А по настройке, этот собрал и всё.
А от Гончаренко еще выстраивать желательно.
Это короче не для нашего брата....

Автор: Глеб 28.11.2021, 9:03

Всё там и для нашего брата в том числе, за исключением того, что искажений даже на "невооружённый слух" (оттоптанный медведем) в работе МУ ограничителе, представленного тобой как от Гончаренко, меньше, чем на фазовом от Полякова. Хотя сказать по правде это МУ не относиться к Гончаренко, этот МУ разрабатывало "КБ" Дроздова, Гончаренко всего лишь внёс доработки. Во вторых в фазовом МУ ограничителе обрезаются НЧ частоты, прилично. И это не работа дальнейшего формирователя АЧХ, после фазовращателя. Сама схема фазовращателя режет эти частоты. Хотя этот параметр можно и опустить, кому как говориться и кобыла невеста. Как то так , кратко.

Автор: Володя 28.11.2021, 15:26

Интересное обсуждение началось))

Может у кого АЧХометр есть для анализа выхода (ну чтобы в графиках и цифрах прям, если «ого-го» не достаточна в качестве единицы измерения)?))

Оффтоп: задавал на форуме в одной из тем о usb-свистках (sdr), горизонт - какой тебя? Скинь ссылку.

Автор: Г0ризонт 28.11.2021, 16:00

По свистку, Володя, чё то я как то посмотрел , за недорого , там одни и те же потроха . Я свой в городе покупал , не с али . Щас покажу какой.
Ну и я с него же тюнер сам выдрал, и подал сразу на чип , чтоб он КВ только принимал (не помню чип , ну во всех он стоит ) . И в таком варианте пользуюсь , пользуюсь как прибором в основном . Если добавить дпф и увч , нормальное радио будет . За копейки .

Автор: Г0ризонт 28.11.2021, 16:22

https://c.radikal.ru/c24/2111/a8/06d194801b4a.jpg

https://d.radikal.ru/d39/2111/ce/e156f0d813ad.jpg



Но лучше сразу взять с приемом от 100 кгц .

Выше , это как у меня а это от 100кгц до 1.7Ггц я так понимаю там просто конвертер и два разных антенны входа . А приемник один в один https://d.radikal.ru/d18/2111/3d/8fff2e994c90.jpg

https://b.radikal.ru/b15/2111/ea/e12542fb968c.jpg

https://d.radikal.ru/d27/2111/34/729a3bb4fdcb.jpg

Выбор за тобой.

Купи прибор ОСА , вот там ваще все что можно и нужно ! Себе хочу такой , наверно следующий на очереди будет

Оф. NWT от китайца то не удалось победить?

Автор: Брат Меркурий 28.12.2021, 16:06

Компрессор по НЧ
https://ibb.co/Trd5HZt

Автор: Г0ризонт 21.3.2022, 7:50

Сойдут ли керамические конденсаторы , в эквалайзере , если эквалайзер только для передатчика?

Автор: Transit_ip 21.3.2022, 8:53

А чего б им не сойти ?

Автор: Г0ризонт 21.3.2022, 9:02

Ну там ... звук "не тот " будет Сойдут и ладно тогда . У меня просто одно сомнение мимолетное возникло . Это , что в трансивере прямого преобразования , итак микрофонный эффект ярко выраженный , думал поменять в НЧ цепях на пленку . А тут посмотрел , по номиналам, пленочных не густо , вот и засомневался на секунду .

Автор: Alex 11 21.3.2022, 9:16

Ессно пленку, керамику не надо, аудиофилия тут не причем если че.

Автор: Г0ризонт 21.3.2022, 10:01

Мнения расходятся ... мгм. Ну в любом случае , вряд ли сейчас наберу нужных пленочных номиналов . Наверно буду ставить основной пленку , и меньшего номинала подстежки керамику.
Приступаем к формированию АЧХ модулятора, платы напечатаны , микросхемы приехали . К157ДА1 уже по 100р , пока собирался . Ну не удивительно, у нее три ноги позолоченные , курс однако скачет ... https://ibb.co/5BWSvZ0

Автор: Transit_ip 21.3.2022, 10:28

Это ж сколько компрессоров наклепать можно . Хотя, не факт, что все микросхемы живыми окажутся. У меня такой же фирмы, только 91-го года выпуска, оказалась рабочая.

Автор: Alex 11 21.3.2022, 10:41

Год выпуска стремный. Испытания покажут...

Автор: Г0ризонт 21.3.2022, 17:03

Слепил эквалайзер на 7 полос на LA3607 . Изначально как то туго пошло , вытравилось не очень , потом покрыл раствором канифоли, положил в духовку запечь, и забыл , зажарилось крепко, до темнокоричнивого. Почистил. Запаял . Вообще нужно было убедится в работоспособности микросхемы . Очень дешевый Китай. Все заработало . Больше скажу , как раньше жил без эквалайзера ...!:) не мог подумать , что маленькая комповская колоночка может играть и нервы не мотать. Я даже даташник на нее не смотрел , но почему то показалось , что добротности маловато . Широковата полоска каждая . Хотя сравнивать мне не с чем . Дальше видно будет .

https://ibb.co/pJLwJs7 https://ibb.co/0JL6p5s

А, еще шиворот на выворот плату нарисовал, не в ту сторону переменники крутятся, но поправить легко.

Частоты сделал такие :

100гц - 680n / 68n
200гц - 470n / 24n
400гц - 220n / 12n
800гц - 100n / 6.8n
1600гц - 82n / 2n
3200гц - 68n / 680p
6400гц - 4.7n / 240p

https://ibb.co/dbh6Hfb

Автор: Transit_ip 21.3.2022, 17:26

Эквалайзер наше всё

Автор: Володя 22.3.2022, 7:32

ГОризонт, плата отлично получилась! Ты все ЛУТом делаешь?

Автор: Г0ризонт 22.3.2022, 8:26

Ага, ЛУТом . Фоторезистом даже не пробовал пока

Автор: Г0ризонт 22.3.2022, 17:53

Запаял компрессор на ка157хп3 и ne5532 , тот который двухполосный . Проверил сегодня только что сигнал проходит от входа на выход по обоим каналам . Немного покрутил частотой , амплитудой . Работает . Будем настраивать

https://ibb.co/427tpqW

Автор: Г0ризонт 23.3.2022, 13:00

Посоветуйте аудио-анализатор, чтоб можно было не только АЧХ смотреть , но и уровень компрессии , не знаю как правильно назвать режим. Когда можно записывать дорожку. Уже штук 5 перепробовал , везде хрень какая то, то демо куцое, то еще что нить .
А пока кручу компрессор. По сравнению с диодным ограничителем, небо и земля. Диодный - сухой звук, как "песок сыплется " а тут такой мягкий, плотный. Сразу напомнило как на вещательных станциях, приятный в общем звук

Автор: Alex 11 23.3.2022, 13:41

Комплекс Шмелева.

Автор: Г0ризонт 23.3.2022, 14:09

Спасибо . Поставил , пока только звук в него не идет . Хотя устройство выбрано верное . Разбираюсь..

Автор: Alex 11 23.3.2022, 16:21

http://www.radioland.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=1586 глянь, быстрее разберешся.

Автор: Г0ризонт 23.3.2022, 16:24

[attachmentid=10492] с компрессором

[attachmentid=10493] без компрессора

Автор: Yur 23.3.2022, 16:44

Если честно, сделано замечательно ,красиво !
Однако ,ОГО-ГО не наблюдается. Вылезло очень много НЧ.
И это сильно сбивает возможности сравнения на слух.

Если сравнить трудозатраты и полученный результат то станет совсем грустно....
Много мною было так же переделано компрессоров , но ОГО-ГО так же не встречалось.


Как сказал один форумчанин с CQHAM в ветке про компрессоры : Самое простое и эффективное - это ограничитель на диодах. Два диода/фазовращатель/два диода.
У Пряника еще такой в теме упоминался.. Повторял - на удивление понравилось мне и окружающим.
Никаких настроек ! Зато практически ГАГАРИН в эфире. Дешево и сердито. (не для музыки)

С улучшением звука наблюдается картина похожая как и с выходной мощностью.
Захотел умощниться в два раза , а сложность исполнения увеличивается в РАЗЫ !

Автор: Г0ризонт 23.3.2022, 16:58

На вкус и цвет как говариться ....
Вот именно , как у Гагарина , сделать проще , "спортивный и пробивной сигнал , чтоб в условиях помех . А вот красивый сигнал , сделать сложней . Я может хочу вечером с местными на 80 ке , на самодельной балалайке звучать сопостовимо с импортными трансиверами . У каждого свой бзик .
То , чро вы слышали сейчас , это без настройки , баланс НЧ и ВЧ каналов на слух , и самое главное , без карректировки АЧХ эквалайзером , который собран и на днях все будет сведено в кучу . Эта запись для обзора самого процесса сборки и наладки , но не окончательный вариант . Надеюсь у меня получиться добиться приемлемого для меня результата .

Еще к стати важно , на чем прослушивать . С телефона слушаю запись , вообще "не то пальто"

К стати . У меня же есть на диодах и с одним фазовращателем и на диодах с группой фазовращателей , и в процессе сборки еще НЧ оптокомпрессор с малым К гармоник . Вот былоб интересно сделать запись и сравнить все четыре . Возможно есле не поленюсь сделаю как нибудь .
Вот и проголосуем коллективно !))

Автор: Г0ризонт 23.3.2022, 17:11

Еще зпбыл очень важный момент добавить . Вот сейсас в самодельном трансивере прострй микрофонник и фнч , и все . И это печаль . Особенно если ачх кривая как и голос . То есть , по прибору пиковой мощности смотрю , говарю спокойно , 3..4 ватта плюхается , стоит прибавить связками дб и стрелка летит за 5 вт . И вот и надо , красиво сровнять сигнал , а не жестко резать . Мягонько.
А может в корпус примочки сжелать режим "спорт"?)) С диодным ограничителем и без низких частот .

Автор: Yur 23.3.2022, 17:14

Про "спорт" верно замечено.
Только порекомендую "сменный спорт" , что бы туда можно было совать разные микрофонники.
И в результате выбрать таким образом лучший.

Автор: Г0ризонт 24.3.2022, 14:50

С оптопарой в ОС ОУ. Ккк то работает
https://ibb.co/f1TrCym

На к157да1

Автор: Alex 11 24.3.2022, 16:03

Торцы закрась где ноги выходят, или залепи чем нибудь.

Автор: Г0ризонт 24.3.2022, 16:10

[attachmentid=10494]
оптокомпрессор

[attachmentid=10495]
без компрессора

Наверно оптопара у меня не той конструкции ... слышно какие то процессы нехорошие . А так сигнал с генератора линейно проходит и лержит уровень .

Во ! Вот и подтверждение . А то смотрю в эти торцы и видно что там , соответственно и туда так же свет проходит . Спасибо

Автор: Г0ризонт 24.3.2022, 16:34

[attachmentid=10496]

Автор: Yur 24.3.2022, 22:07

Хрень.
Подрывает.
Гранаты наверное не той системы....

Автор: Г0ризонт 25.3.2022, 2:20

Времени не было особо заниматься , но вот это "подрывает " , на протяжном звуке выглядит так, как будто недостаточная фильтрация после выпрямителя . Как если лампочку через диод запитать , без конденсатора , она мерцает , и тут мне показалось , похожее явление . Может попробую оптопары другие иль чего увиличить/убавить


Нет , что то я не так делаю . Послушал как у автора схемы звучит . Все хорошо у него [attachmentid=10498]

Автор: Transit_ip 25.3.2022, 6:11

Мож светодиод в оптопаре слишком яркий

Автор: Yur 25.3.2022, 6:13

Может R19 усиления убавить ?
Подозрительно много НЧ вываливает.

Еще вариант R11 отключить может ограничения на диодах ?
В виду большого сигнала

Много таких делал - эффекта такого подрыва не наблюдал.
Возможно оптопара и виновата.

Летом то же были например "подрывы" только в ПРД - дошло только сейчас .
Оказалось ШИМ перезапускалась. То же голову поломал прилично.

Автор: Alex 11 25.3.2022, 8:10

Вполне может, советский нужно подсунуть он как раз не яркий.

Автор: Г0ризонт 25.3.2022, 9:53

Посмотрел хар-ки , если ал307км5 рекомендованный имеет силу света 2.5 мКд , то я поставил то первый попавшийся GNL5013LRD который светит аж 150 мкд. При одинаковом угле 45°. Возму сегодня нужных .

Короче все по русски , "сначала сунуть в розетку, потом уже читать инструкцию" .

Световой поток измеряется в люменах, а сила света измеряется в люменах на стерадиан и названная канделой. Отношения между световым потоком, силой света и углом луча означают, что акцентом учета светодиода в более плотных лучах при уменьшающемся угле луча, увеличит силу света (то есть яркость) без увеличения светового потока. Поэтому при покупке светодиода для освещения – светодиод с 1000 милликандел и 45° углом обзора, даст столько же света, как светодиод в 10000 милликандел с 12° углом обзора. Светодиод, как видим достаточно яркий, но эта яркость узконаправленная.

Автор: Г0ризонт 25.3.2022, 14:42

Светодиод оказался не причем . Как и слышалось , теперь и увилелось , пульсации на базе транзистора . Большие . Они то и подрывают . На второй фотке пульсации почти ушли , подрыва нет . Это подстегнул к С9 1мкф. Но естественно упаса скорость сработки , появились короткие выбросы . Компрессор так превращается в АРУ . В чем дело , не пойму пока . На фотке протяжное ааааа , видно уровень постоянки на базе а на ней пульсации .
https://ibb.co/NTq20tV https://ibb.co/4dHPWRg

Автор: Г0ризонт 26.3.2022, 17:41

Отложил пока на оптопаре компрессор . Да и вообще задолбался уже . Оставлю все так! В следующем проекте изначально надо будет все учитывать .
Стал крутить компрессор на хп3 в паре с эквалайзером . У собранного компрессора , провал , не, даже дыра в ачх в районе 1 кгц получилась , и эквалайзером , в режиме работы с шиооклй полосой , не компенсировать его никак . Еще сначала показалось , что полосы эквалайзера сильно широкие , это не так . Нужно расчетные частоты регулировки распологать ближе друг к другу , чтоб гибче можно было регулировать , а то получаются места с недостаточной регулировкой . Чтобы сделать широкий ссб красивый , да еще и ТПП , нужно это начинать делать , с самого начала , на этапе расчета фазовращателей и фильтров . А то что мне хотелось , в этом тракте уже не получиться . Либо все перетряхивать . Но вот узкий , 300-2400 гц , получается хорошо . Прям пробивной , на удаленном приемнике на панораме не видно , а читается хорошо . Ну ничего , отрицательный результат , тоже результат .
Пример одной из настроек с низкими частотами . https://youtu.be/dEX8ewhZjwc

Автор: Yur 26.3.2022, 17:46

Забыл , где то встречалось что 1кГц "вредная частота" и её специально придавливают.
Звучит хорошо.
А что это за "артефакты" справа ?
Неподавленная полоска ?

Автор: Г0ризонт 26.3.2022, 18:01

https://ibb.co/BqYv3rT https://ibb.co/dppztP4

Уточните ? На какой частоте , 3600-3603?

Мржет и вредная это частота , да . Но тут прям сильно мне кажется провал , и широкий .

Пересмотрел видео . Примерно на 3601.7 , то вроде не мои артефакты . Ну и да , немногт проглядывается недодавленная полоса вбп . Это 1: это же ТПП с дастатосно простым фазовращателем малого порядка, и фнч тоже . 2. На этой записи полосв специально не от 300гц а ниже , уровень нч больше поднят . Плюс НЧФВР не расчитывался под такие низкие частоты .

Автор: Yur 26.3.2022, 18:16

Да , именно неподавленная.
Обратил внимание ,так как сам вылавливал летом широкую полосу в ШИМ ПРД 3кВт .
Хоть по микрофону и стоит МАХ285 на 6кГц , но ШИМ дает свои помехи и в результате полоска весьма широковата.
( Две катушки в фильтре мало в ШИМ модуляторе такой мощности.)

Автор: Г0ризонт 26.3.2022, 18:27

Вот и в ТПП тоже мало в фнч две катушки .то я ватт 250 в ооочень плохую антенну даю . С нормальной антенной и такой прострй схемой фильтации как у меня , ватт до 50 думаю можно работать спокойно .


Поговарил в анализатор спектра , так и в голосе нет этих частот около 1 гкц , да еще и микрофонних там не воспроизводит. Пойду подкину конденсаторов )))

https://ibb.co/WyF64CP

Автор: АКАЦИЯ 26.3.2022, 18:48

http://sdr.radioandorra.org/m.html
Послушайте испано_язычные станции на 7100-7200, у них нижней боковой работают с полосой и 4 и 5 кгц.. Прикольно!

Автор: Г0ризонт 26.3.2022, 19:00

сходу таких станций не обнаружил , зато сразу два женских голоса. У нас вообще редкость...

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 12:05

Попробовал на алюмишку ЛУТом надписи . Почти нормально
https://ibb.co/LdvLsJV

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 12:28

https://ibb.co/7G1mD9G

Автор: Володя 27.3.2022, 14:06

Отлично получился корпус! Из чего он? И почему «гамма»?

Автор: Yur 27.3.2022, 14:08

замечательно вышло!
...корпуса это отдельный головняк.....

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 14:10

Стальной. Под морду отпилил и алюминиевую сделал . Тренеруюсь лобзиком ровно алюминий листовой пилить.

Гамма , нууу ... это типа как октава , или 7 нот можно назвать гаммой , типа гамма из семи полос . Что в голову первое пришло . Но , актава уже есть и вроде как здравствует фирма . Хотя , может и гамма есть ?

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 15:33

Не ошибается тот , кто ничего не делает . Правильно ? Правильно . Это я себя оправдываю . Короче , надо удалить все видео типа с результатами тестов , дабы не вводить людей в заблуждение .
Вообщем никак не полусилось все оставить как есть . Ну не должно так быть , не должно так плохо работать .
Стал досконально все смотреть , в трансивере . Оказалось , возбуд ! Основной почти на рабочей частоте и куча гармоник , откуда взялся он пока не ясно , было чисто . Исключил подозрительную петлю тока , и согласование УМ поправил . Все нормально стало . Этот возбуд и на микрофонный вход наводил "шубу" ВЧ частот с уровнем 50мВ.
Сейчас сигнал прям раскрылся ...
Так можно до посинения всякие эквалайзеры настраивать .

Автор: Yur 27.3.2022, 15:45

Всё правильно.
В таких случаях полезнее озвучить конечный вывод .
И по строчкам обозначить шаги , типа как к этому пришел.

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 17:51

Что имею на настоящий момент:

1) тут подняты низкие частоты и плавно спад в сторону высоких https://youtu.be/7-ebg-OyW7Y

2) а тут низкие зарезаны и остальные попробовал как то сбалансировать https://youtu.be/ruarBRs1wmM

Автор: Yur 27.3.2022, 18:17

Вечер добрый !
Ну думаю толку не будет от того что я буду тупо нахваливать сигнал....
Так что по чесноку...
... а значит без возмущений/оправдываний и прочих обид.

1- Какие то немного странные низкие - на границе с бочковатостью .
2- понравился больше. Гагарин. Звонкий - как говорится на даль.

Для местной беседы "о картошке " что бы уши через час не особо уставали - наверное не пойдет.

Может попробовать что то среднее ?


К слову у меня модуляция даже близко О-ГО-ГО еще не получилась.

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 18:59

Конечно по чесноку ! Какие обиды могут быть ... я и выкладываю , чтоб советов получить . Потому как все методом тыка у меня присходит .
1) бочковатые низа , мне так показалось , после долгого кручения ручек , получаются как раз из за нехватки средних частот . Средние , как раз и создают эффект присутствия "тут" , а не в бочке .
2) да, так и есть , читается такой хорошо . Для ку эр пи хорошо будет .
Смотрю на АНАЛОГОВЫЕ сигналы трансиверов в эфире , без DSP всяких , или с ними но неправильно настроенны , так по месту дааа, колоритно звучит , а подальше , низкочастотный бубнеж слышно и все , на остальные энергетики не хватило .

Ну это еще не окончательный результат , но и сильно углубляться в этой конструкции не буду .

Вообще понравилась коробчка с крутилками , занятно надо где то средние частоты изыскать , и хватит на том пока.

Автор: Г0ризонт 27.3.2022, 19:28

Немного для понимая , какие частоты за что отвечают https://samesound-ru.turbopages.org/samesound.ru/s/prod/103254-vocal-mixing-tips
Что собственно и наблюдается в таком простом эвалайзере , хочешь скомпенсировать один участок , а он тянет за собой другой , и все ломается . Надо тщательно прям настраивать . И на реальном голосе .
Надо будет записать на диктоыон и крутить по кругу и настраивать .

Автор: Володя 28.3.2022, 5:18

Была такая радиола у меня (точнее только ее шасси) - "ГАММА В".

Автор: Alex 11 28.3.2022, 6:55

Со встроенной цветомузыкой радиола между прочим была.

Автор: Володя 28.3.2022, 19:42

Да, на схеме видел - на шасси не наблюдал. Кстати ржавая совсем попала. Я ещё в эфир ни разу не выходил, а трансформатор ее разобрал - медь там была гуд, а железо сгнило. На другом трансе (радиолы что была свежее) - наоборот - железо ок, а обмотки сгорели из-за пробитого моста (не помню как называлась («шоколадка» в простонароде)). Короче перемотал. Меди чуть не хватило - транс немного грелся. Как сейчас помню - не хватило где-то 200 витков. Кстати было это все когда мне было всего 12 лет. Креснику сейчас 11 лет, а батарейки не везде заменить может. У знакомых - 13 лет пацану, посмотришь ну прям стыдно (чмошники какие-то растут). Ну ладно электроника. Ну хоть нож мужик должен в руке держать уметь? Ай, отвлёкся.))

Автор: Alex 11 29.3.2022, 6:33

Выпрямительный мост АВС-хх-ххх, селеновый, их было несколько типов, дерьмо естественно, но на то время был и плюс у него, после пробоя можно было разобрать и отремонтировать.

Автор: Володя 29.3.2022, 7:09

Да да да

Вот такой:

Автор: Altes 29.3.2022, 14:10

Не совсем так. Это смотря что воспроизводим.
В прочем (попал под руку обзор...)

Частоты, которые полезно помнить!

Классически звуковой спектр делится на три части: низкие, средние и высокие частоты. Границы частот, хотя и не все с этим согласны, можно обозначить следующим образом: низкиеот 10 Гц до 200 Гц, средние от 200 Гц до 5 кГц, а от 5 кГц - высокие.Для более точного определения, давайте разделим эти три част на более мелкие и рассмотрим х по отдельности.
1) Низкие басы (от 10 Гц до 80 Гц) - это самые низкие ноты, от которых резонирует комната, а провода начинают гудеть. Если ваша звуковоспроизводящая аппаратура не воспроизводит эти частоты, вы должны ощутить потерю насыщенности и глубины звука. Естественно, при записи и сведении потеря этих частот вызовет тот же эффект.
2) Верхние басы (от 80 Гц до 200 Гц) - это верхние ноты басовых инструментов и самые низкие ноты таких инструментов, как гитара. Если потерять этот регистр, то вместе с ним потеряется и ощущение силы звука. А ведь именно в этих частотах содержится энергия звука, которая заставляет вас пританцовывать под музыку, недаром основная энергия ритм-секции сконцентрирована именно в этом регистре.
3) Низкие средние (от 200 Гц до 500 Гц) - здесь размещается почти весь ритм и аккомпанемент, это регистр гитары.
4) Средние средние ( от 500 Гц до 2.500 Гц) - соло скрипок, соло гитар, фортепиано, вокал. Музыку, в которой не хватает этих частот обычно называют "занудной" или "смурной".
5) Вехние средние (от 2.500 Гц до 5 кГц). Хотя в этом диапазоне мало нот, только самые верхние ноты фортепиано и некоторых других инструментов, здесь много гармоник и обертонов. Усиление этой части спектра позволяет достичь яркого, искрящегося звука, создающего эффект присутствия. Однако, если энергия этой полосы частот чрезмерна, то это режет слух. Это и называется "слушательской утомляемостью" и является проблемой большинства недорогих аккустических систем, которые искуственно усиливают данную часть спектра для "яркости" звучания. Ну это уже коммерческие штучки!
6) Низкие высокие (около 5 кГц до 10 кГц), где мы встречаемся с самым сильным искажением высоких частот и где шипение пленки (для любителей кассетной записи) становится самым заметным, так как здесь очень мало других звуков, способных скрыть это. Хотя люди, теоретически могут слышать и более высокие тона, эти частоты считаются пределом восприятия. Но по большому счету, для хорошего звука - это маловато.
7) Верхние высокие (около 10 кГц до 20 кГц) наша последняя октава, это самые тонкие и нежные высокие частоты. Если этот диапазон частот будет неполноценен, то вы ощутите некий дискомфорт при прослушивании записей (если, конечно, медведь не наступил вам на ухо).
Электрическая сеть шумит на частоте 50 Гц. Для устранения этого надо убрать частоты 50 и 100 Гц при помощи параметрического эквалайзера, ширина полосы которого достаточно узка. Это устранит шумы сети, но не повлияет заметно на общий звук. Графический эквалайзер (треть октавы) тоже эффективен в этой ситуации, но остальными типами эквалайзеров для этого лучше не пользоваться, так как они имеют слишком широкую зону влияния и регулировка может существенно изменить звучание бас-гитары, в том числе не в лучшую сторону. Нижние частоты бас-гитары и басового барабана лежат в области 40 Гц и ниже. Чтобы придать их звучанию мощь (атаку), регулируйте частоту 80 Гц. Нижняя частота электрогитары - 80 Гц. Для устранения "бочковатости" надо вырезать частоту 200 Гц; для устранения резкого, неприятного призвука - ослабить в районе 1Кгц. Чтобы добавить "ду", сделать "жалящим" звучание рок-гитары, просмотрите область от 1,5 кГц до 4 кГц, найдите нужную частоту и убирайте ее до тех пор, пока атака станет такой, как вы желаете. Основная проблема с акустическими гитарами, как правило, состоит в том, что они звучат "бочковато" - из-за неподходящих микрофонов, неудачного расположения микрофона, акустических характеристик помещения или просто из-за того, что инструмент плохой. Область "вредной" частоты находится обычно между 200 Гц и 500 Гц - ее и надо вырезать. Вокал также занимает большую зону частотного диапазона, при этом область 2-4 кГц регулируется для улучшения артикуляции.

Автор: Г0ризонт 30.3.2022, 17:07

Отключу ! Уберу подальше этот эквалайзер .Нельзя делать ручки наружу . Только внутри , и болты на эпоксидку ))) это ж гевозможно остановиться с кручением . И приемники удаленные поразному воспроизаодят .
В голове держал , но что то не испытал вариант логарифмирующего усилителя . Это когда диоды ограничительные в обратной связи ОУ . Поставил диоды , емкость входную поменьше и все , нормально .
https://youtu.be/DuKcs64aOAU

https://ibb.co/r03Jm0w

Автор: Г0ризонт 11.6.2022, 21:17

Есть значит передатчик qrp , в район 40 метров . Включаю иногда , смотрю куда летит . Разведка себя . Модулятор туда И автотрансформаторы самодельный . И посоветовали мне это дело замодулировать ТРА3122 , напрямую к ней подключить передатчик без разделительного конденсатора , драйверов , ключей . И на каждый канал по транзистору передатчика . Сегодня попробовал включить . Нормально... можно налаживать и подключать эевалайзеры, компрессоры и пр.
https://ibb.co/PF7Kvnq

https://youtu.be/MgFw42ycjBs

Автор: Володя 12.6.2022, 4:21

Очень даже неплохо звучит, как для АМ прям отлично!

Автор: Transit_ip 12.6.2022, 7:28

Неплохо. А передатчик какой?

Автор: Г0ризонт 12.6.2022, 11:15

Один irf510 пока класс С

Автор: АКАЦИЯ 12.6.2022, 12:34

Если будешь экспериментить , могу послушать .. диполь на 40м и казахстан.

Автор: Г0ризонт 12.6.2022, 15:19

Да врядли долетит АМ то ...А так конечно , сообщу

Автор: Transit_ip 12.6.2022, 16:29

Я себя на новосибирском и иркутском СДР вижу. На выходе 6П15П. Правда, без модулятора пока, только несущий.

Автор: Г0ризонт 30.6.2022, 16:43

Когда времени немного, а похимичить хочеца
https://ibb.co/J5hbkcq
[attachmentid=10525] [attachmentid=10526][attachmentid=10527]

Интересно как звучат с одним резистором на всё 16 микрофоноф и с отдельными резисторами для каждого микрофона. С отдельными детальней что ли, но эхо какое то появляется.
Я вообще не шарю в этом деле, и не могу сказать, когда прям хорошо а когда хуже. Может коллектив порассуждает...
Во всех случаях микрофона замотанны в полотенце, от задувания.

Автор: АКАЦИЯ 30.6.2022, 16:48

Второе аудио мне приятнее слушать, не так навязчивы низкие частоты и приятные средне-верхние. Правда на шипяцих какой-то подсвист с эхом возникает, но подальше говорить и всё супер. Третий вариант какой то линейный, как будто записано на кассетнике sanyo

Автор: Г0ризонт 30.6.2022, 16:57

Мне тоже второе больше нравится, эквалайзером наверно можно подогнать получше. Тут суть просто интересно было, как оно работать будет, какая будет разница...

Автор: Transit_ip 30.6.2022, 17:25

Что-то https://www.youtube.com/watch?v=nm0-E_eAxOY

Автор: Г0ризонт 30.6.2022, 18:27

Автор: Alex 11 30.6.2022, 19:12

По большому счету, как по мне, что один, что веник микрофонов. Тут не количеством, тут обработкой подравнивать нужно.

Автор: Г0ризонт 18.1.2023, 15:34

Замакетировал микрофонный усилитель ограничитель на диодах ,только ФНЧ получше поставил . Модуль-зверь . Фигачит , что ССБ)))
https://youtu.be/L_aIw96BhpA

https://ibb.co/ZKBsdp7



https://youtube.com/shorts/XqdQrH90WGU?feature=share

На приёмнике установоена полоса пропускания 8 кГц.

Связывался с Иркутской обл, км 500-600 . Хорошо похвалил корреспондент модуляцию, говарит " Полная блокировка. А у меня всё тот же огрызок за окном болтается. И 70вт.

https://ibb.co/RTX5L9Y

Автор: Володя 18.1.2023, 16:13

МогЁшь, или мОгешь

Красота, мне нравится!

Автор: Г0ризонт 21.1.2023, 15:52

Дубль два. Повнимательней. В такой схеме ,всё же ,на относительно низких частотах , большой уровень гармоник. Чистый синус, с улучшенным ФНЧ получается только после 1 кГц. На картинках, один из первоисточников. Так вот, если давать такой уровень, чтоб на диодах ограничивалось так как на первой картинке, то на фазовращателе никак не получается добиться хоть какой то симметрии. Нужно уровень ограничения ставить такой, чтоб только по выбросам большим работало. Тогда и на фазовращателе боль мень мень сигнал и на выходе.
https://ibb.co/0BZ14vx

https://ibb.co/pxt6dFq

https://ibb.co/JF9R1yx

Автор: Transit_ip 21.2.2023, 8:08

Игорь, а ты https://bestschemes.ru/фазовый-ограничитель-речевого-сигна/ штуковину делал?

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 10:26

Именно эту не собирал. А в чем её принципиальное отличие от других ограничителей? По моему, недостатки всё те же, а как сформировать АЧХ до ограничителя, так это не важно, кому как нравиться

Автор: Yur 21.2.2023, 11:02

Горизонт, ну как дела ?
На чем остановился ?
Мне вроде на 157хп3 понравился - тот который самый простой. Звук приятный.
Не понравилось в нем - пропускает на выход всё же громкие звуки.
(там есть конечно пара защитных диодов на выходе , но это дополнительные искажения.....)

На диодах (Гагарин)- искажений много . В разговорах о картошке утомляет сильно.

На оптопаре -сильно влияет сам фоторезистор. Есть сильно тупые /медленные - это плохо.

Еще осталось отстроить по Поляков/Гончаренко фазовый многоканальный . Собрал -но не отстроил еще.
там вроде шпилек не должно быть ...

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 11:49

Да ни на чем пока, ну вот на диодах последний. На ХП 2 шт собраны, да, с ними "мягче". Гончаренковский /Полякоаский тоже давно уже делал, хорошо работает. Только детально не помню, помню, что тоже с ним звук " Сыпучий, высокочастотный" был.

Помимо этого всего, есть ещё вариант компрессии, "шинковать" НЧ сигнал ключами... Пробовал частично собирать, интересная штука

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 12:06

Суть там такая
https://ibb.co/GpzV5QC

https://ibb.co/C5fS2FY

Автор: Yur 21.2.2023, 12:10

СПАСИБО .
Не встречал.А где почитать ?
Сходу не вьезжаю....
Похоже там МК задействовать надо....

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 12:20

Частота дескритизации например если будет 250 кГц, можно представить, что и любые выбросы сровняет, и искажений не внесёт, в том числе на НЧ составляющей звука, как в диодном, когда гармоники от НЧ не отфильтровать. В чем я убедился наглядно, на диодном. Хороший синус от 1кгц начинается

Радио, за 84г.

На МК вообще должно быть просто...

Автор: Alex 11 21.2.2023, 12:50

https://ibb.co/ChLvWR3

Автор: Тайфун 21.2.2023, 13:05

День добрый. Судя по этим картинкам, это временнОе уплотнение канала связи. Т.е. таким способом можно ужать полосу в канале для нескольких источников и по одному каналу передать несколько сигналов, которые требуют потом временнОго декодирования, но амплитудного ограничения или компрессии здесь не будет. Сигнал передается выборками, частота которых по теореме Котельникова должна быть минимув в 2 раза выше частоты передаваемого сигнала.
P/S У всех компрессоров недостаток - это скорость срабатывания и скорость восстановления. И если нужно максимально ужать динамический диапазон , ограничители вне конкуренции. Хотите меньше искажений, делайте ВЧ ограничение в SSS или DSB на поднесущей в 300...1000 кГц, там возникающие гармоники легко фильтруются даже RC цепями, поскольку эти гармоники = n х Fподнес.

Автор: Yur 21.2.2023, 13:07

О! умные дядьки подтянулись....
Это хорошо.
Тема оживает

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 13:13

Тайфун, теперь я не въезжаю. Давайте разбираться.
Вот пожалст

https://ibb.co/LYHRTrh
https://ibb.co/0jmpY0S

Тайфун, вы про ВЧ, а я жеш про НЧ

Автор: Тайфун 21.2.2023, 13:35

Что за хрень , печатал 15 минут и при отправке выдало ошибку.

Автор: Тайфун 21.2.2023, 13:56

Еще пару раз пытался нажать ответ и вылетала ошибка. Ну значит по новой. То что на схеме это как раз временнОе уплотнение сигналов канала А и В в которых осуществляется некорректно названное автором ограничение. Это Компрессор, т.к. тут присутствует выпрямитель и на времена влияет не только R10, R11, но и С10, R14. А все это разделение для того, чтобы предотвратить смещение стереопанорамы. Так, что для передатчика это не годится. Игорь, ограничение на поднесущей как раз и есть ограничение НЧ сигнала, которое позволяет сильно ужать клиппирование и при этом иметь малые искажения. Реализуется путем формирования SSB сигнала (скажем на стандартной частоте 500кГц), который ограничивается диодным ограничителем и возникающие гармоники 2-я =1000 кГц, 3-я = 1500 кГц и т.д. легко отрезаются ФНЧ 2...3 порядка и потом сигнал НЧ восстанавливается SSB детектором , но уже практически без искажений.

Кроме SSB можно это делать и без ЭМФ на DSB, поскольку сигнал поднесущей станет синхронным гетеродином для детектирования. https://vpayaem.ru/circuits_compressor_DSB.html
Я сделал подобный на 174УР1 и УР4, но последняя оказалась то ли дохлой, то-ли бракованной, но декодировала с большими искажениями, а формирователь на УР1 работает отлично. Сейчас просто нет возможности это переделать. Схемку подкину, чуть позже, но там была на УР3, у меня такой не было , поставил УР4.

Автор: Yur 21.2.2023, 14:13

Еще задавался вопросом можно ли задавить одну боковую полоску в АМ и часть несущей.
Поиграв фазами в модуляторе ШИМ и синтезаторе.
Но изюминка - что бы это получилось сразу в выходном каскаде ...

По факту ведь нам часть несущей надо и одну боковую.

Зато модуль мазаться не будет при переотражениях...

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 14:19

Про SSB понял, да, интересовался этим вопросом, вникал в тему. Действительно, для SSB и SSB отлично будет, а для АМ? Вот мне и показалось, что таким образом, приведённым выше, тоже можно ужать сигнал. Те времена, как в статье, это АРУ, но может можно применить другие детали, современные, выпрямитель и т. д. И чего нибудь сотворить. Это только размышления, для творчества и изысканий))) если затея хрень, то и в тумбочку её.

А вот если сделать, как в теме на форуме, сформировать dsb, ограничить, так же несущий отдельно, и смешать, тогда будет дело. Хотя опять огород... Хотя, если 100вт несущего, сколько ему DSB надо? 50ватт. Эт можно, я б попробовал. На тройке, всякие морфемы аж бегом всё усиливают.

Автор: Тайфун 21.2.2023, 14:20

При частично подавленной несущей, не все приемники, а вернее большинство с АМ детектором будут воспроизводить с искажениями.

Автор: Г0ризонт 21.2.2023, 14:23

Что понимается под " Мазанный модуль "?
Почему нужна часть несущей, а не как положено?
Вот знаете, у меня тут операторов, три коллеки, и вот когда слушаешь дальние станции, с модуляцией в миллион процентов, и с недостаточным несушим, ну так не комфортно. При нестабильном проходе. Что то там поскрипывает, а детектирования не происходит нормально. Или это из за чего?

Во, Тайфун подтверждает