Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Приемники _ Приемник на LA1135/TEA6200

Автор: Светофор 31.5.2013, 6:20

В одной из http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2419&view=findpost&p=69956 форума прочитал положительные отзывы о
применении этих микросхем в качестве полноценных АМ-приемников.
Заинтересовало.Полез смотреть даташиты.

LA1135 http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/sanyo/ds_pdf_e/LA1135.pdf#page=4&zoom=auto,0,793

TEA6200 http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TEA6200.pdf#page=11&zoom=auto,86,0

Мало что понял...
Просьба поделиться опробованными схемными решениями для создания приемника "пионерского"
диапазона.А в перспективе возможно и трансивера на основе этих м/сх.

Автор: шарманщик 31.5.2013, 8:01

Да интересно. У меня LA1185 есть .Но сней не много сложнее. АМ детектор и доп ПЧ нужно .

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Вот если интересно . В инете нарыл.

Автор: Светофор 31.5.2013, 13:04

ЭМФ на 2.75кГц вроде маловато для АМ.
Какое напряжение должно быть на верхнем затворе BF964?
Описание какое-то не сохранилось?

Автор: shtoormovik 31.5.2013, 13:11

АМ детектора не хватает.

Автор: Alex 11 31.5.2013, 14:37

Какой АМ детектор? Обе схемы заточены под SSB, Андрей прав, 2.75 под АМ никак не взлетает. Слушая даже двух операторов будешь крутить ручку туда сюда.

Автор: shtoormovik 31.5.2013, 14:39

Андрюха АМ приёмник вроде делает

Автор: Alex 11 31.5.2013, 16:00

Дык и я о чем smile.gif, я о приведенных схемах, не кселу ни к городу . Сам смотрел в сторону 6200, но наработок нет, начатое нужно доделывать.

Автор: shtoormovik 31.5.2013, 21:00

А что там с твоим приёмником с ультаафигенной ПЧ ?

Автор: пряник 31.5.2013, 22:07

Есть рабочие экземпляры приемников на мс ла1135 и теа6200.

на ла1135 построено много автомобильных магнитол старых выпусков , можно на рынках наскочить на плату в которой АМ приемник выполнен отдельным модулем , я например, в прошлое воскресенье на метеоре купил за 5грн , плату от разбомбленой магнитолы , на ней коробочка размером со спичечную , в которой смонтирован приемник АМ на мс DBL1019, это точный аналог LA1135.
Для переделки надо отмотать катушки входного преселектора (их там две), и гетеродина.
Работа эта не сложная , и делается за 1час. Катушки выпаиваются , и т.д.
Разбираются они хорошо. Практически получается приемник высокого качества (намного лучше военного железа), нужно добавить цифровую шкалу, резистор настройки (желательно многооборотный), и УНЧ, стрелочный индикатор уровня сигнала . Все.

Если вам не повезло , и не попадается такие платы , то выход следующий :
- купить мс ла1135
-купить плату старого радиотелефона , на них есть нужные фильтр и контур 455кгц, если не попадается, купить (например http://www2.filur.net/catalog/37251/37993 LTM455FW -Fronter) или спросить у меня, например по тлф.
- в качестве контуров входного фильтра и гетеродина пойдут контура ПЧ от телевизоров , есть на базаре.
- сделать плату , и собрать приемник.

МС TEA6200 понравилась намного больше , пожалуй это лучшая мс для ам приемника , по крайней мере я не встречал лучше, и это не только мое мнение , есть у меня старый товарищ , который тоже лерепробовал практически все доступные мс АМ приемников и он согласен. Этой мс не нужен перестраиваемый фильтр на входе , достаточно просто фнч , она очень стойкая к перегрузам , принимает при работающем рядом передатчике, например ла1135 затыкается, нет зеркалок, Не шумит , 1135 тоже. Нет недоставаемых деталей. Однако у этой мс частота ПЧ = 10.7мгц , работает она с кварцевым фильтром (не проблема), а частота гетеродина должна перестраиваться 12-15мгц .
И это как раз проблема , не перестройка , а обеспечение стабильности частоты.
Схема по даташиту , но для радиолюбительских целей надо кое что менять, это отдельная тема , если кому надо - расскажу.

Вот если синтез , то проблема решается сразу и с приемником и с АМ трансивером.
Собственно АМ трансиверы на этих мс уже есть в днепре , но пока без синтеза.

Готов ответить на вопросы и помочь материально (в плане постройки приемников), а мой товарищ может продемонстрировать работу приемников и трансиверов.

Автор: Светофор 1.6.2013, 7:11

Комплектующие все есть.
Насчет синтезатора это да... На ad9851 UR4QBP классно работает и прост в изготовлении,указанные частоты без напряга дает,но напрягает привязка к компьютеру.
Как всегда хочется что-то проще,а не выходит.Нужно поискать еще на всяких ADxxxx и SI...

Автор: shtoormovik 1.6.2013, 8:27

Выпиши наборчик для 500кгц или на си570

Автор: пряник 1.6.2013, 8:35

Та дело не в том , на чем сделано.
Дело в том, как управлять.
Нужен микроконтроллер , все что есть , заточено под ссб, и сильно избыточное.
А тут надо шаг 0.25 или 1кгц, и вход ТХ , чтоб синтезировалось на частоте приема , без слвига на ПЧ.
Вот это уже сложнее.
И нужно то , один вариант , а его можно приспособить под любые проблемы.
Начал интересоваться микроконтроллерами, не знаю получится ли ?
На крайняк попробовать заказать .
Мне то не особо и надо, есть чем слушать , но хочется сделать .
Пока пытаюсь понять http://www.ad7c.com/projects/ad9850-dds-vfo/ http://www.youtube.com/watch?v=r6nRMikOOmI


Все у меня для этого есть.

Но там свои заморочки.
Пока пытаюсь разобраться.
Тут на форуме у Юрия есть синтез , похоже подходящий , но не понятно можно ли выставить ПЧ 10.7 , и сможет ли тот ддс дать нужную частоту.
Лучше применять АД9850 , не ебее модуль с ним стоит 4-5 бкс , так там и генератор и фильтр , да и диапазон подходящий.


А наборчик (вернее этот синтез) у меня есть , ну и что ?
Он заточен под ссб , и для ам нет никакого проку, шаг маленький , ПЧ маленькое , и под передачу АМ не заточен.

Автор: Светофор 1.6.2013, 12:15

to shtoormovik: такой "наборчик" я и самостоятельно повторить могу,смысла в этом нет для АМ.

По поводу синтезатора Yur,вроде-бы упоминалось о возможности поменять ПЧ.Но также автор говорил об ухудшении сигнала свыше 7МГц.
Вполне вероятно,это имеет место быть,например в синтезаторе UR4QBP на 9851 с увеличением частоты растет кол-во т.н. "спуров" в спектре.
Тогда может применять в том виде в котором он есть ограничившись функцией ГПД для LA1135?

Автор: пряник 1.6.2013, 14:14

Для ла1135 он очень годится.
А входной преселектор можно сделать и на отдельном КПЕ , и подстраивать при приеме, так в ув3ди сделано, там отдельно подстройка входа.
В режиме передачи синтез выдает прямо сигнал частоты передачи.
Все просто и сердито.
ЛА1135 тоже очень хорошая мс. Все для нее можно выдрать из радиотелефона , и контура и фильтры, фильтры там как раз для АМ. И ПЧ у нее не шумит, и есть выход для стрелочного индикатора.

Автор: пряник 4.6.2013, 12:33

В общем , у меня получился синтезатор для АМ приемника на ДДС.
В качестве базы взял платформу ARDUINO , купил набор <noindex>http://www.odduino.com/shop/78/desc/arduino-uno-tosduino</noindex> , <noindex>http://www.odduino.com/shop/62/desc/arduino-lcd</noindex> <noindex>http://www.odduino.com/shop/101/desc/ad9850-dds-modul-signalnogo-generatora-0-40mhz-rabotaet-prekrasno-s-arduino</noindex> :

Но надо еще добавить :
- валкодер механический , на рынке у нас 15-20грн
- источник питания 5в , 7805 (у меня их было и есть)
- несколько проводочков
- монтажная плата
может , что и пропустил , но в основном все.
Синтезатор (пока) работает для приема , частота ПЧ - любая , пишут , что эта ДДСка генерирует до 40МГЦ , я не проверял. В настоящий момент частота ПЧ = 10.7мгц. Шаг перестройки :
-при включении 500гц
-переключается 1кгц, 100кгц, 100гц, 500гц и далее по кругу.
Продолжаю работы по введению режима передачи.
Ранее никогда не занимался програмированием , тем более на С.
На фото видно всю конструкцию, и показания шкалы синтезатора и частотомера, у них разница на 10.7мгц.
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

В дальнейшем выложу все необходимое для повторения, схемы , печатки , прошивки.
Для работы этого синтеза совершенно не нужен модуль процессора АРДУИНО , можно запрограммированый в этом модуле http://www.odduino.com/shop/42/desc/mikrokontroller-atmega-328p-pu-dip-dlja-arduino-i-ne-tolko вставить в панельку на плате и оно будет работать точно так-же. Но мне кажется , что приобретение модуля процессора намного облегчит жизнь конструктора, тем более, что оно не так уж и разорительно.
Вы , может , не поверите , но стабильность - на частотомере иногда прыгает последняя цифра (герцы) с "0" на "2".

Автор: Светофор 4.6.2013, 13:30

Круто!Слов нет.
Ждем дальнейшего развития и информацию
для повторения.Наконец-то появится реально работающая и повторяемая схема
АМ трансивера с синтезом и выходным каскадом класса Е laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Автор: Светофор 5.6.2013, 13:18

Контроллер,на который дали ссылку отсутствует в наличии.
Указывают обновленную http://www.odduino.com/shop/57/desc/tosduino-uno-r3-arduino-uno-r3-shikarnyee-kachestvo
Подойдет?

Автор: пряник 5.6.2013, 14:42

На самом деле , у меня этот и применяется (более новый).
Поэтому ответ "пойдет".

Автор: скептик 5.6.2013, 15:15

Как прошивается контролер,нужен программатор, или он прошивается через эту красненькую платку, которая подключается к компу через USB?

Автор: пряник 6.6.2013, 5:58

Доделал программу , теперь работает и на передачу.
В общем получилось следующее :
- процессор ATmega328, может поместиться и в атмегу8 , но не пробовал , а 328-й потому , что он
применяется в АРДУИНО.
- DDS AD9850 на модуле с опорным генератором и всей обвязкой, опорный 125мгц, пишут , что работает до 40мгц
- индикатор LCD 1602
- частота ПЧ (приемника) почти любая, выставляется в программе перед прошивкой . Пока применяю
10.7мгц
- при включении устанавливается частота приема 1.75мгц, можно любую по желанию. Последнюю
частоту , перед выключением , не запоминает.
- при включении устанавливается шаг 500гц, можно менять по кругу 500гц, 1кгц, 100кгц, 100гц, 500гц.
При желании можно ввести любой шаг.
-питание 5в, подаю 12в через стабилизатор.
- при включении передачи , частота сигнала на выходе синтезатора равна частоте приема, т.е.
убирается сдвиг на ПЧ. Передача включается замыканием контакта (кнопка или контакты реле)
- тракт на "передачу" выглядит так : синтиезатор + повторитель 74НС04 + драйвер 74НС540 +
выходной транзистор IRFP240 (или любой другой или несколько). Если выходных транзисторов
несколько , то драйвер ставится на каждый индивидуально.
- прием : АТТ + ФНЧ +ФВЧ + ТЕА6200(ПЧ 10.7мгц фильтр на кварцах) + ЛМ386 , никаких контуров не требуется .
- альтернатива приемному тракту : LA1135 с двойным преобразованием ПЧ 10.7мгц + ПЧ 455кгц.
На входе те-же фнч , атт , фвч.


К сожалению , программатор потребуется (я купил на Метеоре за 8 бкс USBasp), для прошивки загрузчика в атмегу. Потом она вставляется в модуль АРДУИНО (красненькая платка) и загружается основная программа , после этого атмегу можно ставить в свою плату синтезатора. Есть варианты совершенно примитивных программаторов , типа разьем + кабель + несколько резисторов.
Можно посмотреть в гугле по поиску "ардуино своими руками"

Пока применяется дешевый валкодер-трещетка, других нет , хочу попробовать на шаговике.
Вот интересует опыт , может кто делал ?

Автор: Светофор 7.6.2013, 17:54

А чем тот валкодер не понравился?Сбои в работе?
Мне кажется дешево и сердито.
Кстати модули генераторов на AD9850 у них закончились.Придется в другом месте заказывать.

Автор: shtoormovik 7.6.2013, 21:24

Трещётку покрутите. Особено если надо быстро пробежать по бенде. Одним пальцем не покрутишь)

Автор: Светофор 8.6.2013, 5:49

Ну тогда <noindex>http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm</noindex>

или http://radiokot.ru/articles/27/

Автор: пряник 12.6.2013, 15:54

Схема приемника на ТЕА6200.
http://s003.radikal.ru/i202/1306/1f/93cd03848947.gif

Входная часть , аттеньюатор , и фильтры (до входа в мс) не обкатывалась , эта часть подлежит макетированию и уточнению номиналов. Все остальное работает .
Есть вопросы по кварцевому фильтру, хочется сделать самодельный , хорошо повторяемый.
У меня нет опыта , но как сделаю поделюсь.
До этого применяется купленный фильтр.
Фильтр между 11 и 13й ногами - обычный ФМовский широкополосный, их много , но если есть выбор , то лучше с минимальной полосой. Особо ни на что не влияет.
Трансформатор на входе и в УПЧ намотан на кольцах, к ферриту нет никаких требований, (кольца ВЧ и ВН не применять). В качестве катушек входных фильтров и фильтра перед смесителем применяются стандартные дроссели , похожие на резисторы, чуть толще , полосатые. Можно и ДПМ или ДМ , но я не пробовал , да и большие они.

По отзывам эта мс лучшая для приема АМ.

Автор: Светофор 17.6.2013, 20:19

Благодаря Alex11,разработана печатная плата приемника Пряника.
Предусмотрена установка описанного самодельного КФ.
Также в архиве есть плата самого КФ в виде макроса.
Его нужно скопировать в папку макросов программы СпринтЛайоут,находящуюся на вашем компьютере.
А оттуда уже вытащить перед печатью.Отверстия в фильтре совпадают с позиционными в плате.
Отредактированный вариант печатки можно скачать <noindex>http://radiorubka.at.ua/forum/9-66-2</noindex>
из сообщения №25.

Автор: пряник 20.6.2013, 15:18

У меня есть тоже плата , правда не такая изящная.
И фильтр покрупнее, после отработки можно будет ужать.
Плата несколько упрощенная, на входе АТТ включается перемычкой, унч на ла386,
фильтр с запасом по площади. Т.е. это не окончательный вариант.
<noindex>http://www.radikal.ru</noindex>

Автор: Светофор 24.6.2013, 17:48

Раскрутил сегодня вытащенную дома из гор хлама
автомагнитолу.Там отдельная платка АМ-тракт на м/сх L1019 фирмы DAEWOO.Думал,не пойдет.Почитал,вроде-бы аналог получается 1135?
Если можно подробнее о переделке входных и гетеродинных контуров.Ну и остальные органы.

Автор: Светофор 24.6.2013, 19:32

Я так понимаю:
1) для настройки ставим многооборотный резистор 100кОм,на него даем +12в,с его ротора на Vtun?
2)отмотать контур между ногой 18и19.
3)сигнал для S-метра взять через подобранный резистор с 16ноги.
4)входная часть.

Автор: пряник 25.6.2013, 6:22

Нужно уменьшить кол-во витков (индуктивность) катушек входного преселектора и катушки гетеродина.
Для этого надо уменьшить в два раза количество витков катушек.
В преселекторе должно быть по 40 витков (51мкГн) основной обмотки, и катушки связи :
- первый контур 20витков
-второй 10витков

В гетеродине нужно сделать 30витков (28мкГн) , с отводом от середины.
Индуктивности указаны ориентировочно, в процессе сопряжения подстраиваются сердечниками.

Сначала выставляется диапазон перестройки гетеродина , по частотометру или по приему сигнала ГСС.
Диапазон перестройки 2.155-3.955мгц, Установив максимальную емкость варикапов (минимальное настроечное напряжение на них) вращая сердечник катушки гетеродина устанавливаем иребуемую частоту, затем подаем максимальное настроечное напряжение (12в) и вращая подстроечный конд-р устанавливаем верхний предел перестройки.
Точно так-же и с входным преселектором , настройка делается в начале и в конце диапазона перестройки приемника. На низких частотах строим катушкой на верхних емкостью.

Вообще неудобство этой мс в том , что надо делать входной преселектор из-за низкой частоты ПЧ.

Автор: шарманщик 25.6.2013, 6:51

Воде 10.7 не такая уж низкая ПЧ . тем более что по ПЧ фильтров два.

Автор: Светофор 25.6.2013, 7:02

http://radikal.ru/fp/8e877fd517fc4258b36cab04c4128f5c

Автор: шарманщик 25.6.2013, 7:10

СПАСИБО. чуть выше немного другая схема . Теперь понятно .

Автор: Светофор 25.6.2013, 7:25

Пожалуйста.ГСС нет.Частотомер к 20-ой ноге?

Автор: Alex 11 25.6.2013, 8:51

Да, к 20. Прикинул контура, сходится 1:1 с данными Пряника.

Автор: Alex 11 25.6.2013, 12:37

Английский сильно не курю sad.gif , не пойму назначение пьезика на 15ой ноге. В моей платке его кто то выпаял, а в наличии только на 455 mellow.gif .

Автор: пряник 25.6.2013, 14:48

Скорее всего там ничего и не было.
Это типа избирательного фильтра на входе измерителя уровня и АРУ.
Там еще может стоять емкость 10-20 тис пик.

Автор: Alex 11 25.6.2013, 14:59

Скорее всего так и было, кондей наверно выпаяли, остались следы канифоли.
Приемник уже работает, пока на пионере. Слеплю УНЧ, тогда перемотаю на тройку.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Светофор 26.6.2013, 19:41

Выпаял свою платку.
Немного другое исполнение,а так думаю идентичны.
Микросхема DBL1019.
Имеется 5контуров с сердечниками:
-зеленый
-белый
-желтый
-и два черных.
Запаян также резистор подстроечный один,пока не смотрел куда.
Схема трудно читается,на второй стороне со стороны дорожек полно СМДшных деталюх.
Есть 2 подстроечных кондера и 3 пустых посадочных места для таких-же,но их там не было запаяно с завода.
Платка соединялась с основной большой платой магнитолы с помощью 11штырьков и одного более массивного контакты в виде пластины.
Штырьки слева-направо подписаны так:
GND
ANT
LOC
Vt
OSC
B+
AUD
AGC
IF
GND
SM
LW
Кое-что очевидно,но не все.
Короче,нужно разбираться с даташитом.
Прикрепленное изображение

Автор: Alex 11 26.6.2013, 20:04

По ногам микры нужно глянуть. Из того что понял- выход на ЦШ, АРУ, S- метр, вых НЧ, настр, ну и плюс с землей и ант вход естественно.

Автор: Светофор 26.6.2013, 20:16

На крышке магнитолы-донора,была табличка с диапазонами,так вот изначально до 1720кГц принимает.
Попробую завтра дать питание,управляющее напряжение на варикапы и послушаю.Конечно УНЧ еще придется долепить.

Автор: Alex 11 26.6.2013, 20:20

Может там диодами кондеры подстегиваются для реализации ДВ диапазона.

Автор: Светофор 26.6.2013, 20:25

Диодов не видать.

Автор: Alex 11 26.6.2013, 20:27

Дык они СМД могут быть. Пытался поискать схемы тюнеров, не очень то и нашел. Может плохо искал.

Автор: пряник 26.6.2013, 20:47

Ничего там не подстегивается.
СМД там могут быть варикапы и защитные диоды на входе приемника.


А контуров так и должно быть.
-на ноге 18 и 19
-на ноге 10 и 11
-на ноге 7 и 8
- входные одинаковые два
Там УВЧ на внешних транзисторах и транзистор работающий в ару -это смд .
Вход высокоомный , для небольшого телескопа, для полноразмерной антенны нужно вход зашунтировать резистором 50 ом , или антенну подключать через трансформатор на кольце , тогда вход шунтируется 200ом.
Осталось выпаять гетеродинный и входные контура, и перемотать.

Автор: Alex 11 26.6.2013, 20:59

Спасибо за инфу, теперь вроде все понятно (у меня как раз по входу были непонятки на счет высокоомности).

Автор: Светофор 27.6.2013, 13:40

Плата взята из приемника,морда которого выглядит так:
Прикрепленное изображение
Слепил по-быстрому УНЧ на LM386,припаял резистор управления настройкой,питание и все сразу заработало.Вообще без антенны принял 2вещалки.
Потом припаял антенну "веревка" 45метров,происходит
явная перегрузка,о чем и писалось.
Антенный вход начинается с индуктивности,после которой смд-емкость на массу и т.д.Зашунтировал антенный вход резистором 51Ом.
Теперь прием с подключением длинной антенны комфортен.
По первым ощущениям:
-хорошая чувствительность;
-отлично работающая система АРУ;
Вся схема запитана от 8-ми вольтового стабилизатора типа К7808.На вход
даю 20вольт(то что было под рукой),сильно греется,посадил на радиатор.
То что сделано сейчас и работает на рисунке:
Прикрепленное изображение
S-метр не проверял.Контура не перематывал и не крутил.
Нужно определить где какой,т.к. два черных не факт что входные.
Один из них точно контур гетеродина.Да еще частотомер куда-то прячется,не могу найти.
Приемник планируется как однодиапазонный для "пионера".
Возможно с дальнейшей трансиверизацией.

Автор: Светофор 27.6.2013, 13:59

Забыл прикрепить:



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Светофор 27.6.2013, 15:11

Нашел мануал на магнитолу,может кому-то будет полезным.
http://www.fayloobmennik.net/2972512

Автор: Светофор 5.11.2013, 7:08

Записал http://video.yandex.ua/users/mih-nesteroff2014/view/2/# работы ТЛГ гетеродина.Прием диапазона 80м.
Полоса конечно широкая для SSB,да и шага 100Гц недостаточно,но тем не менее.

Автор: Композитор 5.11.2013, 11:33

Андрюх, а там нельзя сделать ССБ режим, чтоб не просто гетеродин включался, а еще смесительный детектор и ФНЧ? Или все таки приоритетное направление АМ, а ССБ как опция?

Автор: Светофор 5.11.2013, 11:46

Все верно,задумка была ввести второй гетеродин,т.к. привык в Р-310 по нему точно строится.А прослушивание ссби лишь как побочный продукт smile.gif К тому же только нижняя боковая.

Автор: Композитор 5.11.2013, 11:49

Тогда ничего не надо. smile.gif

Автор: пряник 5.11.2013, 12:00

Должно быть слышно обе боковые, а нижняя от того , что неправильная частота опорника.
И на этом диапазоне верхней не работают.
Она как раз на нижнем скате.
Точно так-же можно и ссб ввести , только надо фильтры делать под это .
И (возможно) корректировать подсчет частоты приема.
Будет время попробуем.

Автор: Светофор 5.11.2013, 12:51

выставил более точно частоту опорника 10.699 с копейками...
работают верхней на 2.920,вот их хотел бы слышать,
однополосники со своими "ульяна,щука... и т.д." мне нафиг не нужны biggrin.gif tongue.gif smile.gif

Автор: ЕЖИК дом19 23.1.2014, 11:51

Подскажите у LA1135 с 20 ножки выход гетеродина какой уровень ?

Автор: пряник 15.4.2014, 22:37

Работа приемной части АМ трансивера на базе TEA6200 . Гетеродин аналоговый , встроенный в микросхему, промежуточная частота 455кгц , индикация частоты настройки - цифровая шкала.
При передаче применяется частотная подставка на керамическом резонаторе 455кгц .
На видео экскрементальный макет :

http://yadi.sk/d/NgkENFI1MXXcm
http://yadi.sk/d/4BNU1ASoMXXcs
http://yadi.sk/d/kdntwxq9MXXcw

Автор: Rembrant 16.4.2014, 3:49

Здорово! Эфир ,похоже "не из города". Один диапазон -? Пионер ? Не много- 5 штук реле ?

Автор: пряник 16.4.2014, 5:36

В радиусе 100 метров 4 пятиэтажки по 60 квартир, антенна наружная , полноразмерная, но плохонькая .
Антенну затеняют пятиэтажки.

Это пионер городской , после 23х часов (выключено наружное натриевое освещение).

Это первый макет АМ трансивера , аналогового. В тракте 1 (одна) микросхема TEA6200, реле многовато, сейчас уже можно на 1 меньше. Поставил 5шт реле по причине несколько неизвестных , та и за карман они не тянут, стоят самые дешевые. Сделано по результатам обследования мс TEA6200, разных ее каскадов и вариантов применения. Частота ПЧ 455кгц, на входе полосовик. Основная задача - проверка возможности работы МС с ПЧ 455кгц на стандартных керамических фильтрах, работает отлично.

До этого был сделан на синтезаторе , получается намного проще, особенно передача.
Плюсы такие :
- нет полосовика, и не надо его настраивать
- нет генератора подставки ПЧ
- ненадо переключать смеситель приемника в сторону передачи
- нет катушки гетеродина с органом настройки

Очень понравилось использование полноразмерного измерителя уровня сигнала. Используется измерение уровня напряжения АРУ , при разности сигнала в 30дб , разница в громкости почти не заметна.

Автор: Композитор 16.4.2014, 8:58

Пряник, в чем секрет, почему не трещит???


Автор: пряник 16.4.2014, 19:04

та трещит, только тихо.
Вот посчитайте :
- уровень треска 8-9 балов (40-50мкв)
- станции идут с уровнем +10дб минимум

и ночью порядка после 23-24 треск сильно уменьшается.

Автор: пряник 17.4.2014, 7:18

Цитата(Композитор @ 16.4.2014, 11:58) *

Пряник, в чем секрет, почему не трещит???



И я неоднократно рассказывал о мерах борьбы с помехами от бытовых устройств, но никому не интересно.

Полностью подавить не удается , но значительно уменьшить можно.
Надо только захотеть.

Автор: Композитор 18.4.2014, 5:21

Ну я читал .
Блин, у меня не помогает. Может помехи разные , а может условия.. Отнести антенну подальше от жилья - как я ее отнесу? Во дворе частного дома... где не поставь все равно максимум 8 метров до чьей-нибудь хаты.

Автор: пряник 6.10.2014, 8:51

Несмотря на то , что данная тема никому не интересна, после паузы , продолжил работы по данному приемнику.
Что было сделано :
- аналоговый гетеродин полностью себя изжил , только синтезатор. Стабильность частоты , возможность сразу формировать частоту передачи, индикация частоты , отсутствие недешевого верньера.

- надо было проверить возможность работы приемной части и синтеза на одной плате (на предмет наводок от синтеза)

- возможность применения односторонней печатной платы , без массива меди со стороны деталей, т.к. такая плата технологичнее и дешевле в производстве.

- остались вопросы по фильтру основной селекции на высокую частоту , конкретно 10.7мгц.

- такая частота ПЧ позволяет сделать приемник без перестраиваемых входных фильтров, не опасаясь помех по зеркальной частоте.

Такой приемник был изготовлен и в сентябре продолжились его испытания :

https://yadi.sk/i/c0gn6QwPbixZw

https://yadi.sk/i/s6toSJimbj2zj

данный вариант содержал 6ти кристальный кварцевый фильтр, и видимо не совсем хороший для данного применения. Ну и конечно , последовала критика со стороны коллеги Светофора (за что ему большое спасибо) . Немного подумав , с критикой я согласился, и сваял немного доработанный фильтр коллеги Диджея (он есть на форуме , синтез тоже он писАл ). Приемник заработал совсем по другому.

Можно посмотреть новое видео :
https://yadi.sk/i/yx-4dK1ybnkcH

Работы по фильтру продолжаются. Вся проблема в том , что сделать фильтр для АМ с полосой 7-8кгц на таких кварцах не получается, а то что получается не выдерживает критики.

Гдето слышал , что добротность кварца можно уменьшить включив два резонатора паралельно.
В общем- так и сделал. Расчитал параметры двойного кварца , и расчитал на них фильтр. Сделал на макете 4 х кристальный (8 резонаторов) и 6-ти кристальный (12 резонаторов). Фильтры получились очень хорошо , как раз для АМ. Поставил в приемник 4х кристалный (8 резонаторов), 6ти кристальный не влазит , места мало . Видео сделаю позжее.

Добавил подчисточный кристалл , для симметричности скатов. Приемник позволяет комфортно принимать станции несущие которых стоят с разницей 2-3кгц.
Напомню : в приемнике нет резонансных контуров - вообще , пара трансов на кольцах по 7 витков, и 4ре дросселя , стандартных по 50коп(с виду как резисторы)

Развитие темы можно почитать ещеhttp://radiorubka.at.ua/forum/15-84-48

Добавлю , что раньше с этой антенны я вообще почти ничего не слышал, использовал ее только на передачу. Антенна похожа на ситивиндум.

?

Автор: пряник 7.10.2014, 8:07


Сделал запись . Приемник на TEA6200, с 4х кристальным кварцевым фильтром, по 2 кристалла в паралель , всего 8 шт , + 1 подчистка. Антенна в многоквартирном доме , похожа на ситивиндум , с нее обычно нифига не слышно. Диапазон ПИОНЕР , 1700-1800кгц .
Можно скачать или посмотреть видео :

https://yadi.sk/i/bWHkkoAWbrRR4

https://yadi.sk/i/bi2UAJi7brRRC

Для фильтра кварцы не подбирались , намеренно , задача была получить рядовой фильтр для АМ , в условиях невозможности подбора кварцевых резонаторов.
Напомню : по два кристалла стоят с целью уменьшения добротности , поскольку красивой АЧХ для АМ на высокодобротных кварцах не получится. Полоса 8кгц.

Автор: Глеб 13.10.2014, 18:12

1135 какую пропустит ПЧ? Нужно 6 мгц.

Автор: пряник 13.10.2014, 18:45

Не , у этих мс в упч падает усиление на частотах выше 2мгц.
Кроме ТЕА6200.

Автор: Глеб 14.10.2014, 9:59

Принято.

Автор: hlopushka 14.10.2014, 12:02

Пряник подскажите как у вас реализован S-метр, по стандартной схеме или что-то своё?

Автор: DJ-STX 14.10.2014, 12:07

Хлопушка, вот схема пряника




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ruslan3212 23.11.2014, 12:00

вот на видео про приемник Кренки стоят просто так. а у меня кренка которая питает DDS оч. горячая .интересно она не сгорит от этого?

Автор: пряник 23.11.2014, 12:22

та у меня тоже горячая.
Вообще то , надо кусочек алюминиевого железа прикрутить , маленький.
Так будет спокойнее.

Автор: Светофор 25.11.2014, 12:17

А пока суть да дело... я сделал новый приемничек
с новой версией синтезатора.
В этой версии приемника учтены все предидущие недоработки.
Переделана вх.часть,сделан кварцевый фильтр 6кГц и т.д.
Для головки s-метра не хватило места.Будет использован измеритель,
который есть в синтезаторе.
Приемник передан отцу для тестирования в реальных условиях.
Обратите внимание на уровни полезного сигнала и шумов!!!
Станции "выплывают" как из ниоткуда...
Автор приемника и синтезатора- DJ-STX

Вот три записи которые сделаны сегодня днем,
кстати если общественности интересно(???),
можем записать работу Пряника(с его позволения конечно)
и выложить.

http://www.youtube.com/watch?v=BB9IHf0V3IU

http://www.youtube.com/watch?v=08bA5gXHcPk

http://www.youtube.com/watch?v=-pY5DyhJfbQ

Автор: АКАЦИЯ 25.11.2014, 15:47

dry.gif такое впечатление, что за кадром стоит "Океан - 209", предварительно настроенный на частоту (хотя не-е-е-е он шЫпит поменьше), а перед нами - просто коробка с помещённой в неё лампой накаливания smile.gif

Автор: DJ-STX 25.11.2014, 16:00

АКАЦИЯ, вот внутренности "коробочки с лампой накаливания"

https://www.youtube.com/watch?v=t8lGCkWaykM

Прием на тройке в многоквартирке.

Автор: АКАЦИЯ 25.11.2014, 16:10

... а тут похоже на "Океан - 214" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif А где - же магические вращения ручки настройки, я бы хоть увидел шо це таке "валкоддыр"... Так просто невозможно оценить, какая избирательность и полоса пропускания... такой фокус можно и на любой китайкой мыльнице произвести, звук из приёмника Р-399 , а на кадре -плата какая-то blink.gif

Автор: пряник 25.11.2014, 16:15

Ув Акация !

Вы , наверное , заблудились.
Здесь форум радиолюбителей, и никак не фокусников.

Почитайте название раздела.



Автор: DJ-STX 25.11.2014, 16:22

АКАЦИЯ, для оценки полосы пропускания - график ачх фильтров ПЧ. Установлен красный, 6 кристаллов. АЧХ этого фильтра - это и есть неравномерность в полосе, полоса пропускания и избирательность приемника.





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: АКАЦИЯ 25.11.2014, 16:25

Пряник, согласитесь, что по такой записи, невозможно оценить параметры приёмника! С целью заинтересовать форумчан этой конструкцией, надо хотя-бы что-нибудь покрутить (поклаццать)

Автор: пряник 25.11.2014, 17:15

Это "ИШИМ" , вернее его фрагмент.

А что вам могут рассказать параметры приемника ?
Намного важнее пример работы .
Вот покрутить получится после того , как вы его соберете.
Если оно вам надо , конечно.

Приемник очень простой и с отличными хар-ми , с трансиверным расширением.
Отлично работает на любительских АМ диапазонах.
Не содержит так всеми любимых сопрягаемых контуров и катушек.
Кварцевый фильтр и высокая ПЧ (10700кгц) обеспечивают высокую зеркальную селективность и избирательность , ну и достаточно для АМ узкополосность.

Автор: АКАЦИЯ 25.11.2014, 17:45

Чего-то никак не нагуглю типовую схему включения микросхемы ТЕА 6200, возможно ли упростить приёмник до минимума, и как могла бы выглядеть схема с отдельным транзисторным гетеродином? Есть у меня кварцевые фильтры от р/ст "Гранит" на 10,7 МГц с полосой 15 кГц, - для радиовещательных АМ станций в самый раз полоса будет...

Автор: DJ-STX 25.11.2014, 18:03

АКАЦИЯ, вот все данные на микросхему

http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/T/E/A/6/TEA6200.shtml

Автор: АКАЦИЯ 25.11.2014, 19:19

ВО! Спасибо, вижу схему, но мало чего понимаю в английской мове..

Автор: DJ-STX 25.11.2014, 19:21

АКАЦИЯ, что непонятно, подскажу smile.gif

Автор: ruslan3212 26.11.2014, 17:00

Я вот собрал почти по схеме пряника. Фильтр выдрал из рации ЛЕН. так вот принимает и чутья вроде достаточно но шум очень . как бы FM диапазон слушаешь. монтаж уже проверял вроде ошибок нету. может дело то в фильтре.Кварцы заказал как привезут фильтр собрать попробую.

Автор: Светофор 26.11.2014, 19:04

С фильтром от Льна так и будет.
Делайте на дискретных кварцах фильтр.
Нужно всего 6 кварцев.
Не используйте УВЧ,достаточно транса перед смесителем.
Чувствительности с запасом.

Автор: Светофор 28.11.2014, 23:01

Изображение

Автор: ruslan3212 10.12.2014, 21:17

вот смотрю восторженные отзывы у всех об этом приемнике а у меня что то не заладилось с ней. Собрал фильтр, послушал. Что то не очень. Шумный очень прием. Может TEA такая попалась? собран по последний схеме без увч. Подключаю свою веревку на пионере треск как от грозы стоит на тройке вроде потише . может конечно помехи но..... мой настольный приемник Элегия 102 стерео с этой же антеной не трещит вообще . Может полосовые фильтры поставить?Так хотелость довести приемник до ума.

Автор: пряник 11.12.2014, 8:52

так вы расскажите , что вы сделали и как .

Совсем не факт , что у вас сделано правильно.

особенно фильтр основной селекции, входная часть, и особенно первый УВЧ (до смесителя).

Приемник повторен несколько раз , совершенно не требует наладки , и отлично обходится без входных полосовых фильтров, только широкие фнч и фвч, на дросселях.
И не смотря на все это имеет очень хорошие характеристики.


А ваша Элегия 102 стерео, имеет чуствительность в 20 раз хуже , 150мкв , поэтому и не шумит .
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/elegija102st_instr.djvu
Уровень шума в многоэтажных домах порядка 40-50мкв , с длинной антенны, это еще хороший результат.

Если вы хотите иметь хороший приемник , давайте рассказывайте , и фоторгафируйте.

Автор: Бублик 11.12.2014, 12:05

Пряник дело говорит

Автор: ruslan3212 11.12.2014, 12:40

Ув. Пряник нарисовал входная часть и фильтр по схемам диджея вроде. остальные элементы все как у вас в схеме. унч на LM. кварцы заказывал с одной партии.

Автор: Глеб 11.12.2014, 13:00

Ну так а фото монтажа, с хорошим разрешением? Вы спрашиваете совет , а полноценную информацию не даёте. Пряник не телепат, из Днепра не видит, что твориться в 68-м регионе.

Автор: пряник 11.12.2014, 16:41

там где нарисовано 8в , должны быть емкости на общий.
Нет емкости в цепи АРУ и т.д. Если вы собираете приемник , то у вас должна быть его схема , хоть карандашом на бумажке.

Но нет главного , аттеюаторов. Вы напрасно его игнорируете.

Так же нет информации о антенне , как сделана , как включена .
А от нее зависит 99% работы приемника.

Если у вас в квартире кусок провода , то так оно и работать будет.
Если даже кусок провода , то в квартиру он должен заводиться коаксиальным кабелем, а сама антенна на расстоянии не меньше 8м от дома , и не должна затеняться домом.

В общем расскажите , как у вас сделана антенна.

С бытовыми приемниками не сравнивайте , у них чуствительность в 10-20 раз хуже, даже у самых лучших бытовых.

На 62200 можно не грешить. Скорее всего , у вас что-то неправильно сделано.
Особенно если вы собирали схему из нескольких кусков.

Автор: ruslan3212 11.12.2014, 20:24

Та нет. Все детали как по схеме.это я просто не дорисовал . А аттеюатор не делал. Но он ведь и полезный сигнал ослабляет? Чутья я бы не сказал что много. Конечно сравнить то... Казахов и Ишимов не имеем военных и буржуйских радив тоже. Есть DRB СДР приемник так он шумит ваще ужас.до 3 мгц. А антена у меня низковисящая веревка из полевика 45 метров рядом с домом . Заходит кабелем. по центр. жиле. и заземление по оплетке. Еще Есть инвертед В на 10460 тоже низкий метров 6 гдето. С ним не трещит почти но и не ловит никого кроме местных. Видел гдето в ваших постах согласующие устройство и дроссель от помех на феритовых кольцах. кольца от компьютерных БП желтые подойдут для этого?
фотку канечно стыдно показывать

Изображение

Автор: ruslan3212 11.12.2014, 20:35

фильтр:

Изображение

Автор: Глеб 11.12.2014, 21:03

Какой стыдно? А что, лучше сидеть и не выкладывать ничего и со временем сбросить всё в мусорку? Народ сделает замечания, исправишь, всё наладиться!
У хлопцев на видео видал как работает? На ура! Думаю у них помеховая обстановка не меньше твоей.
Погляди где то в темах Пряника есть как согласовать верёвку с кабелем. То, что у тебя сделано типа антены - работать не будет. Чем больше рассогласование кабеля с полотном или кабеля со входом приёмника, тем больше принимаются помехи и забивают основной сигнал.

Автор: пряник 11.12.2014, 21:19

Та Глеб прав , нормально , с фотками.
Но , конечно , оно нормально работать не будет.
Оте висюльки гребут все , что есть за столом, и рядом.

Попробуй собрать на макете , только сначала прорисовать монтаж , на стеклотекстолите , а потом спаять .
Но можно брать печатку Диджея , она проверена и работает отлично . \
У меня будет позже с синтезом на борту , все на одной печатке.

Да , еще , приемник с высокой ПЧ можно делать только если есть синтезатор .
На обычном (параметрическом) гетеродине нормальной стабильности не получишь , поскольку у гетеродина высокая частота 12-14мгц.

Автор: DJ-STX 11.12.2014, 21:33

Пряник, так это и есть моя плата. А вашу веревку включить надо для начала через трансформатор 9:1, 15 витков на кольце как у вас, в три провода. Все обмотки последовательно, начало подключаете на землю, приемник на первый получившейся отвод от земли, веревку на конец последней обмотки

P.s. Монтаж конечно smile.gif

Автор: ruslan3212 12.12.2014, 7:35

Да на видео звучит канечно отлично. На пионере У меня местные тоже так звучат. А на тройке слышу и весь 3 район и Украину даже. Избирательность меня порадовала канечно. Рядом ЖДстанция и ЖДешники крепко мешают на других приемниках. А на этот нормально.Только вот треск этот. Совсем не комфортный прием. Синтезатор у меня сделан на китайском супер блочке AD9850.
Значит надо менять конструктив антены? я так и думал. Надо конечно выше поднимать. но это надо весны ждать sad.gif . Или есть вариант добавить есче 45 метров полевки и превратить низкую веревку в низковесящий треугольник.
И согласующие попробую. вот так включить ? А печатка то под смд была. Я все смд емкости не нашел поэтому вот так и получилось.

Автор: Глеб 12.12.2014, 7:56

Если между высотой подвеса верёвки и планируемого треугольника (хоть паралепипеда biggrin.gif ) разницы не будет, тогда конечно рамку делайте. При правильном согласовании шумит значительно меньше.

Автор: IRF530 12.12.2014, 20:19

[quote А печатка то под смд была. Я все смд емкости не нашел поэтому вот так и получилось.
[/quote]
Я перевел плату ДиДжея на выводные деталюхи, и в УНЧ вместо ТДа2822 применена ЛМ368. Сам по этой печатке еще не собирал , но ошибок вроде нет. По некоторым номиналам нужно сверяться с печаткой на СМД

Что-то не могу вставить файл лайота.

печатка приемника


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  WinArc.ArchType.File.zip ( 35.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 544

Автор: ruslan3212 13.12.2014, 12:04

IRF 530 Отличная работа.Только я бы и кв фильтр тоже бы на этой плате разместил.
А мне удалось победить треск очень простым способом. Просто запитал приемник от АКБ. Вот думаю как быть. Может фильтр поставить на вход сетевого трансформатора. Из компьютерного БП вырезать?

Автор: пряник 13.12.2014, 12:50

А чего вы их делаете с такой мелкой сеткой ?
Этож неудобно.
Для таких деталей шаг 1.27 и 0.63, этого вполне достаточно.

Фильтр лучше делать не на отдельной плате , а прямо на печатке, при этом на входе и выходе поставить штыревые разьемы с перемычками для контроля ачх , при необходимости, можно снять перемычки и на эти штыри поставить другой фильтр. Да и размер платы под фильтр недостаточный. Фильтр надо нарисовать . а потом интгрировать его в плату.

Все штыревые соединители лучше обьединить или свести на одну сторону. Так удобнее подключать плату. А так она как ежик будет вся в проводах.

Площадки многих деталей неоправданно маленькие, такие площадки годятся для платы с металлизацией , а при обычной технологии есть опасность отслоения, особенно если надо что-то заменить.

И в данном случае лучше использовать заливку общего провода , а не составлять его из отдельных сегментов.
Места под дроссели и трансформаторы неопраданно мало, при отсутствии необходимых размеров , туда трудно что-то влепить.

Автор: Тайфун 4.2.2016, 18:29

Может немного не в тему. Есть ли у кого опыт применения м-с TDA1572A АМ приемник для авто и мобильных РПУ. (Наткнулся на схему в журнале РХ-№5 за 1999г.) По даташиту вроде бы не плоха и самое главное есть в продаже. TEA6200 пока не попадалась.

Автор: Г0ризонт 7.2.2016, 16:35

сегодня тоже подключил блочек на этой миеросхеме. Действительно, приемник классный. На веревку на средних волнах ловит много станции, а на ишим даже намека нет от них. А если еще и антенну нормальную...
признавайтесь, может кто контура на тройку перематывал? неохота лезть, боюсь испортить. хотя два таких приемника имеется, на одном можно попробовать. С помощью знающих конечно . сам думаю не смогу правильно сделать.

Автор: Тайфун 7.2.2016, 17:22


Горизонт, уточни о какой мс отзыв.

Автор: Г0ризонт 7.2.2016, 17:26

я про DBL1019

Автор: ruslan3212 8.2.2016, 13:00

горизонт я перематывал на тройку . Не знаю какой у тебя блок .Мой на DBL1019 встречается в кассетных LG . А так там все легко за вечер перетащить можно.Цш тока надо Контура только маленькие разбирать надо осторожно. Я один сломал . Пришлось искать донора.Хотя может руки кривые. Число витков я уменьшил вдвое и в принципе попал в диапазон. Принимает замечательно но так и не довел пока до ума. Там многооборотник надо я пока не нашел. С али заказывал так и не пришло.

Автор: Глеб 8.2.2016, 13:18

Цитата(ruslan3212 @ 8.2.2016, 16:00) *

Там многооборотник надо я пока не нашел. С али заказывал так и не пришло.

Чего это вдруг? Сам сегодня буду заказывать.

Автор: Г0ризонт 8.2.2016, 14:12

я позже платку сфотаю, покажу. может такая же. есть еще и на LA. Руслан, а ты помнишь с каких катушек сколько витков отматывать конкретно? чтоб каждую мне не разматывать полностью и не считать, чтоб половину ровно отчикрыжить.

Автор: ruslan3212 8.2.2016, 15:15

глеб не знаю может почта наша потеряла. Китаец отправил вроде есче в ноябре трек не чекается а может нае..... и новый год празднуют?

Насчет витков не помню уже а контуры 3 шт надо курочить . где какие скажу точно.

Автор: Г0ризонт 8.2.2016, 17:37

http://radikal.ru/fp/2dde9372c3a74a59b1a94f4b6b62b94b http://radikal.ru/fp/cd1f0727351d4ff68a82d5974cbdc05b
вот такие у меня приемники. на дбл1019 подключал, на ЛА1135 не пробовал пока. Вот этот на ДБЛ1019 можно попробовать перетянуть. Только где какие контура? Руслан у тебя такая плата? Если нет буду с даташитом разбираться.

Автор: ruslan3212 8.2.2016, 18:14

да точно такая плата. контура черный обозначен L204 ,белый L205 и красный L206 это гетеродин . там вначале темы г.Пряник писал данные пост 29 контура нужно сделать входные 20 витков связи 10.гетеродин 30 Вот на них ориентировайся.

Автор: Г0ризонт 9.2.2016, 0:13

спасибо

Автор: Г0ризонт 17.2.2016, 17:24

перемотал сегодня контура. больше боялся. ничего не сломалось. все получилось с первого раза. переживал как отпаять паяльником простым, чтоб штырьки не выплавились. Каркасы оказались достаточно термостойкими, оплетка , канифоль и все на раз выскакивает. Дальше смущал ну очень тонкий провод. Со страху гетеродин намотал проводом раза в 2-3 толще родного. следующие пару паек зачищал провод пилкой для ногтей, пенопластовой. а потом просто, пару витков на штирек, с небольшим нажатием поюлозить паяльником, лак сгарает видимо и все пропаивается. Не подстрлил пока переселектор точно. Но 80-ка булькая гремит, вещалки прут, жд-шники орут. все пучком. Свобоных не слышал, не было никого, рано по времени.

Автор: Глеб 17.2.2016, 18:06

Цитата(Г0ризонт @ 17.2.2016, 20:24) *

следующие пару паек зачищал провод пилкой для ногтей, пенопластовой. а потом просто, пару витков на штирек, с небольшим нажатием поюлозить паяльником, лак сгарает видимо и все пропаивается.

Ну вы молодёжь блин, даёте стране угля, мелкого но дох... много biggrin.gif
Что, дома аспирина нет? Положил проводок на таблетку, прижал горячим паяльником, проводок протянул из под жала и готово. И изоляция слезла и провод залудился, сразу два в одном. Форточку ток держи открытой и морду лица в сторону, не дышать паром.

Автор: Композитор 17.2.2016, 18:30

с тонкими проводами давно уже поступаю так: нагребаю на паяльник канифоли с припоем , чтобы на жале образовалась капля, затем засовываю провод внутрь этой капли и потихоньку тягаю провод туда-сюда сквозь эту каплю пока он не облудится.Никаких механических воздействий, только термическое. А потом уже луженый провод наматываю куда надо и припаиваю. То же самое с литцендратами , их никакой пилочкой не зачистишь smile.gif

Автор: Г0ризонт 17.2.2016, 19:20

Ну так! biggrin.gif Не имел дел ни разу с такими проводульками, то шарманки то регены, а там напильником надо поскоблить smile.gif аспирин обычно там хде не липнет. А тут такие новости, и наверно не для одного меня. Спасибо за дельные советы!

Автор: Глеб 17.2.2016, 19:39

Цитата(Композитор @ 17.2.2016, 21:30) *

их никакой пилочкой не зачистишь smile.gif

Та отож, научила судьба в далёкие 80-е, когда была повально мода на цветомузыку на тиристорах. Там входные фильтра мотались на кусках феррита от магнитки приёмника, проводом 0,08. Сколько матов было пока намотаешь вручную biggrin.gif

Автор: Композитор 17.2.2016, 21:07

если тоненькую проволочку шкрябать ( хоть как нежно ), то она акурат в том месте где шкрябали и переломится
это все равно как зачищая ножом изоляцию надрезать провод.

Автор: Кустарник-Братск 18.2.2016, 1:28

Цитата(Композитор @ 18.2.2016, 2:30) *

с тонкими проводами давно уже поступаю так: ....Никаких механических воздействий, только термическое.
Правильно. Это ж провод специально такой, с легкоразрушаемым лаком. На радиозаводах, никто ведь не шкрябает пилкой каждый вывод каждой обмотки каждого транса и катушки. Паяют и всё. Иначе они просто умотались бы.

А есть специальный флюс, для обычных эмалированных проводов, у которых эмаль термостойкая.

Автор: Бублик 18.2.2016, 2:54

Ну вы как в каменном веке. Ещё палкой копалкой изоляцию шкрябали :-D я делаю так: беру нулевку шкурку. Маленькую полоску. складываю в двое. и между слоями кладется провод там где надо чистить провод. Слегка сжимаем пальцами. Главное сильно не сжимать когда маленькие диаметры чистишь иначе можно порвать. Далее лужу. А паяльником если лак термостойкий с трудом получится снять изоляцию..

Автор: Глеб 18.2.2016, 6:28

Интересно было бы взглянуть как ты бушь таким образом зачищать провод 0,05 Да ещё и диктофон незаметно рядом положить с включенным REC biggrin.gif

Автор: nes 18.2.2016, 6:32

Та ладно,зём-весна biggrin.gif Я тут,в ветке о согласовании трансивера с УМ,вычитал о настройке накального дросселя на частоту laugh.gif

Автор: samodelkin3090 26.7.2016, 15:35

Приветствую! Вчера отдали пару магнитолок на детали, в одной старинной оказался вот этот блок.
Прикрепленное изображение
Где какие контура наверно сам осилю, хочу перетянуть на 100м. А вот какой вывод у блока куда...
Vt - насколько знаю напряжение настройки, SD - ?, AF - вероятно выход НЧ, OSC - выход для частотомера, частота соответствует принимаемой? IF - выход ПЧ? DX (OX) - ?
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Контура не окрашены, в "подвале" smd...

Автор: Г0ризонт 26.7.2016, 15:43

Серега пролистай тему, тут где то Светофор картинку даже рисоыал с обознояениМи куда чего. А так щас не вспомню. Приемник классный...

Автор: samodelkin3090 26.7.2016, 15:59

http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2530&view=findpost&p=71859 Вот она. Запустить то запущу... Мнеб ещё узнать какой вывод к S-метру.

Автор: Г0ризонт 26.7.2016, 16:03

Посмотри схемы Пряника. На радиорубку сходи. Где то тоже видел. Ну или жди ответа знающих тут

Автор: samodelkin3090 27.7.2016, 18:01

Почитал везде, собрал в кучу, работает smile.gif
https://youtu.be/-3dfhLrs9hQ вечерний эфир
Действительно чисто и помехи бытовые вроде ноутов и зарядок не чует почему-то. Вывод S-метра, если можно его так назвать, нашёл, это SD. Напряжение там при отсутствии сигнала около 2В, при очень сильном около 3В. Очень наглядно видно замирания. Шкалу на LC7265 пристроил от более нового магнитофона, пришлось перерезать дорожку в одном месте и впаять перемычки, т.к. ПЧ отличалась.
Это конечно разговор отдельной темы, но можно ли как-то продлить диапазон измерений шкалы?
Без перемотки удалось утянуть до 2,3МГц, если верить шкале, которая обнулилась и начала отсчёт заново. Завтра если время будет попробую отмотать немного витков с контуров...

Автор: Alex 11 27.7.2016, 20:44

Цитата(samodelkin3090 @ 27.7.2016, 21:01) *



Действительно чисто и помехи бытовые вроде ноутов и зарядок не чует почему-то.

А это потому что на плате нет УВЧ, чутье меньше. Обычно в таких блоках стоит УВЧ, как в даташите на микру, там чутья через край.

Автор: Сан Саныч 9.10.2016, 15:12

Подогнали платку мне тоже на DBL 1019. Контуры перемотал- стал принимать от Пионера и за Тройку.
http://radikal.ru/fp/cd1f0727351d4ff68a82d5974cbdc05b
Возникли непонятки с работой ЦШ и этого приемемка.
ЦШ- китайского разлива на PIC 628
https://www.dropbox.com/s/0yjnpjtfp7htck2/Aassembly%20diagram%20for%20E1822.pdf?dl=0.
Подключил шкалу, сохранил значение ПЧ 450 кГц.
На Пионере и на средних волнах работает корректно, что показывает- то и есть на самом деле.
Но начиная где-то с 2 мГц и выше начинает плавно занижать показания. К примеру, где приемник стоит на 3,0- шкала показывает 2,6хх мГц. Если крутить приемник до 3,45 мГц (шкала при этом показывает 2,78), то в один момент шкала перепрыгивает на значение 3450 кГц- то есть, начинает показывать правильно в самом конце диапазона моего приемника.
Подключаю к шкале ГСС- прогнал от 1 мГц до 4 Мгц- ошибок шкала не выдает.
В чем прикол? Непонятно.

Автор: iskander_sla 9.10.2016, 16:44

Сравните изменения напряжения от ГСС и от гетеродина, может в этом причина. Качество (?) сигнала гетеродина.

Автор: Сан Саныч 3.12.2016, 10:03

Продолжаю мучить платку на DBL1019.
Так как есть собранный транзисторный передатчик с синтезатором частоты http://www.6p3s.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=5924 такого плана, от 1500 до 3500 кГц, то появилась логичная мысль прикрутить dbl1019 к моему передатчику и синтезатору частоты.
Но синтез зашит на ПЧ 465 кГц без возможности изменения, а на dbl1019 применяется кварц на 450.
Можно ли без последствий поменять кварц с 450 на 465 для стыковки с синтезом?
Изображение
http://kazus.ru/datasheets/pdf-data/2468160/DAEWOO/DBL1019.html


Автор: Глеб 3.12.2016, 10:12

Чудной кварц, с тремя выводами, не встречал. Есть на этой плате резонансные контура?

Автор: шарманщик 3.12.2016, 12:00

Это пьезофильтр ПЧ 450. Можно поставить на 465 только контура придётся перестроить

Автор: Сан Саныч 3.12.2016, 12:24

На плате присутствуют все контура, кроме контуров, помеченных LW(255, 254,256).
Перематывал-206, 204 и 205.
В общем, как я понимаю,попробовать можно. Осталось найти резонатор на 465. Про перестройку контуров- попробую сердечниками тогда подстроить.
А куда сигнал с синтеза подключать? На 18 ножку DBL1019?

Автор: ruslan3212 3.12.2016, 13:38

с дружественного форума " выпаял гетеродиную катушку l206. Между 19 и 18 ногами стоит резистор 680 Ом. На 19 ногу через емкость подаю с синтезатора сигнал с частотой выше на 450кГц чем частота приема" пробуй так

Автор: Сан Саныч 3.12.2016, 15:29

Ок, спасибо. Катушку гетеродина убираем, между 19 и 18 ставим резистор на 680 Ом и подаем с синтеза на 19 ногу через емкость. Синтез у меня выдает Up-p=3В. Не много ли это? Или до усилителя лучше взять сигнал?

Автор: Alex 11 3.12.2016, 17:03

Это не резонатор, это пьезофильтр, ФСС то бишь. Можно прикрутить на 465, подстроить чуть контура ПЧ.

Автор: ruslan3212 3.12.2016, 17:24

да китайцы только знают сколько там нужно. начинай с большего убавить всегда проще. саныч хороший приемник на DBL но на TEA 6200 лучше будет так что если трансивер хочешь получить на теа лучше собрать. но там пч 10.7 !

Автор: Сан Саныч 3.12.2016, 18:38

Alex 11, Пьезофильтр. Это я от неграмотности тут все в кучу собрал. Найдем- прикрутим))

ruslan3212, я понимаю это. Но у меня уже есть синтезатор, где ПЧ 465 кГц. И есть передатчик. Если мне делать на ТЕА 6200 (о ней действительно хорошие отзывы), то мне нужно будет собрать другой синтезатор (а это 2-3 тыс. рублей, так как надо будет и программатор купить), потом закупить все для приемника (еще тысячу). Итого- уже и не бюджетно как-то. А для прикручивания DBL 1019 мне на данный момент не хватает только пьезофильтра на 465 кГц, которому цена рублей 50-100 (или около того) ))

Автор: Alex 11 4.12.2016, 7:40

На DBL1019 получается отличный приемник. ПЧ перетянуть на 465 вообще не проблема.

Автор: Сан Саныч 10.12.2016, 17:41

Пьезофильтр на 465 пока не найден- продолжаем мастерить отдельный приемник на DBL1019. На этот раз была прикручена другая цифровая шкала китайского разлива. https://alitems.com/g/1e8d114494b4faeced0416525dc3e8/?ulp=https%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FPLJ-6LED-A-0-1MHz-TO-65MHz-RF-6-Digit-Led-Signal-Frequency-Counter-Cymometer-Tester%2F32713252943.html%3Fspm%3D2114.13010608.0.0.pGN1VJ%26detailNewVersion%3D%26categoryId%3D200003327 такая. Очень удобная шкала в плане простоты записи ПЧ, изменения яркости дисплея. Да и показания вполне корректны для АМ.
Но вылезла другая неприятность- при включении ЦШ появляется противный писк в наушниках ohmy.gif
И если на прием станций писк не такой громкий (хотя в наушниках слышен отчетливо), то при самоконтроле при передаче- писк ломовой.((
Это как-то лечится? Очень обидно- шкала классная, компактная.
Питание приемника и шкалы от аккума на 12 В (через 7808).

Автор: Глеб 10.12.2016, 17:48

А чё ты хотел за 600 р? Брал у китайсов вольтметр-амперметр электронный, та же песня, шумит как паровоз, но зарядному пох.., нехай хоть матом орёт.

Автор: ruslan3212 10.12.2016, 18:47

попробуй запитать шкалу от другого бп. я тоже такую подключал все нормально вроде было.
а шкала мне понравилась спасибо китайцам выручают раньше собирал денисовскую ставил в трансивер тожа шумела как то поборол

Автор: Сан Саныч 10.12.2016, 20:32

Глеб, ну вас, мажоров понять можно- 600 р не деньги. Но не все ж такие. laugh.gif

От другого бп, но с общим минусом- писк есть. Если же шкалу полностью запитывать от другого источника не соединяя с корпусом- тихо. Но как это сделать, когда питание от аккумулятора? Не два же аккума ставить...

Автор: nes 10.12.2016, 21:12

Цитата(Сан Саныч @ 11.12.2016, 1:32) *

Глеб, ну вас, мажоров понять можно- 600 р не деньги. Но не все ж такие. laugh.gif

Ну ты сказанул!Глеб-мажор.Если бы все,так вкалавали,как Глеб,мы бы давно в "золотом веке" жили.Без мажоров.

Автор: Глеб 10.12.2016, 23:33

Цитата(nes @ 11.12.2016, 0:12) *

Ну ты сказанул!Глеб-мажор.Если бы все,так вкалавали,как Глеб,мы бы давно в "золотом веке" жили.Без мажоров.

Аааа, щеглам этого не понять biggrin.gif

Цитата(Сан Саныч @ 10.12.2016, 23:32) *

Глеб, ну вас, мажоров понять можно- 600 р не деньги. Но не все ж такие. laugh.gif

Для неМАЖОРОВ объясняю: хобби - это живой организм, и если его не подкармливать деньгами, то рано или поздно оно помрёт. Кто тебе не давал купить Макеевскую? Знаю кто, промолчу biggrin.gif Всегда беру такую шкалу и ни разу не пожалел.
Помеха идёт не только по цепям питания, но и по сигнальным проводам, так что это дохлый номер.

Автор: Утюг 11.12.2016, 10:03

Цитата(Сан Саныч @ 11.12.2016, 0:32) *


От другого бп, но с общим минусом- писк есть. Если же шкалу полностью запитывать от другого источника не соединяя с корпусом- тихо. Но как это сделать, когда питание от аккумулятора? Не два же аккума ставить...

Питать через двухжильный провод или два скрученных, и этот двужильный жгут намотать на кольце ферритовом сколько влезет. С одного конца жгута плюс-минус, с другого ЦШ.

Автор: Тайфун 11.12.2016, 21:45

У меня два таких модуля, сразу делал им короб из жестянки и керамику на 1.0 мкФ по питанию, работают тихо. Но что интересно, второй модуль выписывал с зелеными индикаторами, он чуток подороже, думал из-за цвета, а оказалось он вообще ЦШ. У него есть входы TX, RX, GND. При соединении соответствующего входа с землей он либо в режиме частотомера работает, либо ,как ЦШ с добавкой или убавкой ПЧ.

Автор: Сан Саныч 12.12.2016, 19:27

В смысле керамику по питанию? Переходной на 1 мкф ставили по питанию?
Короб не делал. Шкала абсолютно не делает помех у меня, если ее запитать от отдельной батарейки на 9V)) Но, сцуко, это не рационально.))

Автор: пряник 12.12.2016, 20:57

Так вам же сказало , что надо сделать ...
"ввод питания сделать из двух проводов , эти провода намотать на ферритовое кольцо 10-15витков , точно так же сделать по входу , проводов вдвое "
и коробки не нужны.

Автор: Сан Саныч 13.12.2016, 16:16

Так на кольце я первым делом намотал еще до того, как тут вопрос выложить...

Автор: Diletant 16.9.2017, 14:35

Всех приветствую на форуме. Может уже запоздал, тема затихла 10 месяцев назад, но все-таки спрошу знатоков перестройки приемника на 1135 или 1019 на 3мгц. После перемотки гетеродинного контура с 68 на 30 витков а контуров преселектора с 78 и 80 на 36 и 40 витков пришлось убавить емкость сопрягающего конденсатора до 56 пф. Соответственно последовательно с резистором настройки 10 ком. добавил еще 10 ком. для более плавной настройки. Параллельно варикапу перестройки гетеродина включил емкость 56 пф. Диапазон перестройки составил 3340-2880 кгц. Напрягает одно обстоятельство, диапазон перестройки преселектора получился гораздо больше чем нужно. В результате на верху настройка преселектора убегает вверх, внизу вниз. Кто-нибудь пробовал подбирать конденсаторы последовательно и параллельно варикапам перестройки преселектора какая получилась емкость?. Может напряжение на варикапы преселектора подавать с отдельного резистора, организовав функцию подстройки входа?

Автор: Alex 11 16.9.2017, 17:14

А https://yadi.sk/i/62wwL_la3MwdiG не проще метода "научного втыка"?

Автор: Diletant 16.9.2017, 17:24

Вечер добрый. Посчитать оно конечно проще, но как рассчитать емкость варикапа при том или ином управляющем напряжении. Графики смотрел, но что-то ничего не понял. Поэтому метод "научного тыка" приемлем. Главное "волшебный дым" из проводов не выпустить.

Автор: Слесарь 28.1.2018, 10:30

https://www.youtube.com/watch?v=Q5dQQmhIrxw&feature=youtu.be, если интересно, можно посмотреть на что я слушаю 3ку.
На компьютерные колонки не ахти звук, а ещё камера...на наушники нормально. Не хуже SDR звук. Полосу по шире. 6кгц ЭМФ. Но со временем фильтр подыщу..

Автор: Тайфун 28.1.2018, 11:23

СЛЕСАРЮ. Посмотрел первую треть (берегу трафик). На чем собран? Смеситель, упч? У меня на ТДА1072 некоторые станции идут с хрипотцой, такое впечатление, что детектору не хватает уровня несущей. Может это те станции у кого передатчики с CLC?

Автор: Слесарь 28.1.2018, 13:11

Смеситель на ключах, вход на гайке, эмф, тракт пч на кп327а, ам детектор на ур3, тракт нч на 5532+2030.

Синтез ардуино нано + DDS 9850

Я собирал на подобных микросхемах. Там скорее всего перегрузка каскадов.

Автор: Глеб 28.1.2018, 13:43

Перенёс три поста. Слесарь размещай посты в темах в соответствии с тематикой.

Автор: Тайфун 28.1.2018, 15:46

Цитата(Слесарь @ 28.1.2018, 16:11) *

вход на гайке,
Я собирал на подобных микросхемах. Там скорее всего перегрузка каскадов.

Гайка это такой новый радиоэлемент? Не встречал smile.gif .Про золотые болты или вертолеты иногда слышал, ткак они и полевые и биполярные в таком оформлении.
Перегрузки нет, т.к. сильные станции (9+30...+50) идут без помех -чисто и красиво. Как пример UК7, Рябина, Контроль, Щука, а так же китайские вещалки. Наверняка приходилось их слышать. А вот как раз те, что идут на 5...8 баллов у некоторых наблюдаются серьезные искажения в виде хриплого сигнала. Вот я и подумал о нехватке несущей.

Автор: Слесарь 28.1.2018, 17:48

УВЧ поставьте с АРУ.
Гайка это КТ606А. Но там на время стоит КТ646а.

Я на 3ке слышал тайфуна. По голосу за 60. Это не вы?

Автор: Тайфун 28.1.2018, 19:01

Не знаю, есть еще один тайфун тоже с 9 района работает - с Урала, а я с ХМАО. Вы какого слышали? У ТДА1072 очень приличная АРУ, которая управляет иУВЧ и УПЧ. В даташите указано, что обеспечивает регулировку до 86 дБ. Да и при чем УВЧ с АРУ, если бывают искажения на средних и малых сигналах

Автор: Слесарь 28.1.2018, 19:04

Тайфун с 3 района был.

Автор: Тайфун 28.1.2018, 19:13

Ну если с 3-го, то это уже третий тайфун. Я сегодня не включался пока. Как раз занимаюсь с приемником. нужно телеграфный гетеродин сделать. Сегодня ну очень громко Шорох проходил. И здесь в хохлымансийском и по кавказу ему оценки давали +.30... А вы в каком районе?

Автор: Слесарь 5.2.2018, 20:20

Прикинул как будут стоять платы приёмника в корпусе.

[attachmentid=9228]

[attachmentid=9229]

Автор: Слесарь 11.2.2018, 6:44

В корпусе. Вчера слушал и наслаждался эфиром. Принимал Челябинского неса.

Автор: Слесарь 11.2.2018, 7:08

[attachmentid=9247] фото

[attachmentid=9250] [attachmentid=9250] блок питантя приемника. Совпадение? Не думаю...

Автор: Слесарь 17.2.2018, 13:27

Записал кусочек тройки на свой самопальный приёмник.
Дайте оценку звучания. Полоса фильтра пч 6кгц.

https://drive.google.com/open?id=1S-EfRXnS-tRlqsr8VVfRsDHdt7HThhaU

Автор: Композитор 17.2.2018, 13:47

нормально как по мне.
единственное, может завести аттенюатор на входе? как-то он иногда захлебывается от сильных сигналов.
хотя может так на записи просто

Автор: Слесарь 17.2.2018, 14:08

Это ару хлопает немного.

Автор: Слесарь 17.2.2018, 16:36

Ещё записал

https://drive.google.com/file/d/148PZxpO26NfeksDcHegacOlbC3mKS85E/view?usp=sharing

Автор: Alex 11 17.2.2018, 18:15

Нормалды, что в качестве ФОС?

Автор: Слесарь 17.2.2018, 19:16

ФЭМ-045-6,0с

Автор: Yur 8.4.2018, 14:37

Приветствую !

Вопрос ко всем собиравшим приемник на ТЕА6200 , с ПЧ 10,7 мГц .
Как у вас с НАЛИЧИЕм ПОРАЖЕНОК..... ?

Отключаем приемник от антенны и "крутим" например в диапазоне 2900-3200.
Гетеродин в районе 7,6мГц
Пораженок мелких на (слух) - КУЧА !
Гетеродин пробовал на AD9833 и простой генератор Г4-102 .
БЕЗ РАЗНИЦИ !


Автор: Тайфун 8.4.2018, 16:40

Цитата(Yur @ 8.4.2018, 17:37) *

Гетеродин в районе 7,6мГц
Пораженок мелких на (слух) - КУЧА !
AD9833 и простой генератор Г4-102 БЕЗ РАЗНИЦИ !

Я пока не собирал, но подозреваю, что это из-за инфрадинного режима, т.е. Fгет ниче чем ПЧ. А если загнать гетеродин на 13.5....14.0 МГц, то таковое безобразие будет отсутствовать.

Автор: Yur 8.4.2018, 16:47

Мысль интересная. Была такая.
Однако на КВ используют ГЕТЕРОДИН и выше ,и ниже частоты приема.....
Однако такой кучи мелких свистулек нет....

Автор: Тайфун 8.4.2018, 19:45

Обычно выше. Скорее всего когда ниже, то берут вторую или третью гармонику и в смеситель -выше чем ПЧ. Отсюда и название супер(сверх)гетеродинный.

Автор: ruslan3212 8.4.2018, 21:00

На интересующих диапазонах 1742 и 3075 кгц несущие какие то стоят. дальше не смотрел. синтез на 9850 пч+.

Автор: Yur 9.4.2018, 4:51

Цитата(ruslan3212 @ 8.4.2018, 21:00) *

На интересующих диапазонах 1742 и 3075 кгц несущие какие то стоят. дальше не смотрел. синтез на 9850 пч+.


Читаем внимательно предыдущее....
Антенну ОТКЛЮЧАЕМ !
Желательно наличие режима телеграфа - так увереннее слышно "свистелки".
Хотя и без телеграфа еcли прислушаться - слышно .
sad.gif

Автор: ruslan3212 9.4.2018, 15:58


это без антенны

Автор: Yur 9.4.2018, 16:02

Конечно в шумах эфира основная мелочь утонет, но как то всё равно не радует....

Автор: Володя 19.9.2020, 18:12

Вопрос такой возник:

Кто собирал подобный приемник на TEA6200 и, что самое главное, есть кто заказывал микросхему с алиэкспресс? Поделитесь ссылкой на товар с али (уж сильно много подделок и перемаркировок там развелось).

Так же ещё вопрос (который может упустил в обсуждениях) - где разжиться схемой кварцевого фильтра для этого приемника можно? Ну понятно - частота 10,7мгц, полоса ~8кгц.

Автор: Alex 11 19.9.2020, 19:00

Делал макет, давно правда, неплохо работает. Где то и микра лежит, новая, но с посылкой проблема...
По фильтру. Если не использовать готовый, то схемы мало. Его придется посчитать по параметрам кварцев которые будут в наличии, так как разброс от партий и производителей плюс- минус монтировка. С расчетом помочь могу, но параметры кварцев измерять будет нужно. Иметь их нужно некоторое количество дабы можно было отобрать близких по параметрам. Наличие АЧХометра приветствуется. Ну и для красоты проекта понадобится синтезатор, дабы не морочиться с ГПД.

Автор: Г0ризонт 26.9.2021, 4:19

Пришло немного шалабушек. Главное микросхемы . На глаз, красивые , мож настоящие ? Будем тестить... где то КФ под ам лежит и не один , и еще под АМ фильтриков взял на 455. Надо теперь у них расстановку угадать

https://d.radikal.ru/d24/2109/7a/7ada22e99266.jpg

https://a.radikal.ru/a17/2109/f6/26bde9036231.jpg

https://b.radikal.ru/b23/2109/b0/63d5c1f5574a.jpg

https://d.radikal.ru/d03/2109/e7/6c1f7ad45fac.jpg

Автор: Alex 11 26.9.2021, 6:42

Зачем угадывать если есть спецификация ?

http://www.datasheet-pdf.com/PDF/LTM455-Datasheet-TOKEN-756983

http://www.datasheet-pdf.com/PDF/LTM455-Datasheet-TOKEN-756983

Автор: Г0ризонт 26.9.2021, 9:52

Спасибо Алекс! Хороший сайт

Автор: Alex 11 26.9.2021, 10:50

Если не подделка, довольно неплохие фильтры. По крайней мере, что попадали мне в руки. Есть еще похожие желтые, тоже с хорошим результатом. Не забывай про согласование.

Автор: Тайфун 26.9.2021, 19:44

Цитата(Володя @ 19.9.2020, 21:12) *

Вопрос такой возник:
Так же ещё вопрос (который может упустил в обсуждениях) - где разжиться схемой кварцевого фильтра для этого приемника можно? Ну понятно - частота 10,7мгц, полоса ~8кгц.

Так Пряник же выкладывал схемы и ачх. Правда точно не помню полосы, но вроде сначала 6кгц, а потом больше. Это как раз было в теме прм на 6200
И встречный вопрос : не разводил ли кто плату под LA1135 или ее клон DBL1019 ?

Автор: Alex 11 26.9.2021, 20:11

Повторюсь, никакого прока от схемы фильтра нет, потому как кварцы, даже одной фирмы, в разных партиях сильно отличаются, не говоря уже о том, что производители могут быть разные. Схема фильтра строится из желаемого количества звеньев (крутизна скатов) и рассчитывается под измеренные параметры резонаторов.
Пы сы. Для того чтобы получить фильтр с нужными параметрами, берем дишал, меряем кварцы (желательно отобрать с небольшим разбродом из одной партии) и считаем фильтр. Гораздо проще в настройке и постройке QER фильтры, но опять же, считаем в дишал и не как иначе.

Автор: Тайфун 26.9.2021, 20:32

Цитата(Тайфун @ 26.9.2021, 22:44) *

Так Пряник же выкладывал схемы и ачх. Правда точно не помню полосы, но вроде сначала 6кгц, а потом больше. Это как раз было в теме прм на 6200

Не успел с редактированием. Пробежался по этой теме, где и разговариваем. Стр 4, пост69. Там схема прм с фильтром на 6 кварцах. Полоса ? Чуть раньше Пряник давал ссылку на Радиорубку, там на 49 странице его фильтр со схемой и расчетами на полосу 7 кгц на сдвоенных кварцах 10.7мгц. Здесь на этом сайте картинки то ли удалены, то ли было ограничено время сохранности.

Автор: Alex 11 27.9.2021, 16:34

Тайфун, какие схемы, какие расчеты? Ты купил другие кварцы, на ту же частоту, и че? Думаешь попадешь параметры, хрен там.

Автор: Глеб 27.9.2021, 16:55

Цитата(Alex 11 @ 26.9.2021, 13:50) *

Если не подделка, довольно неплохие фильтры. По крайней мере, что попадали мне в руки. Есть еще похожие желтые, тоже с хорошим результатом. Не забывай про согласование.

Хз, где они эти неплохие. Брал на али, и ещё где то по магазинам, дерьмо голимое. Выдирал из радиотелефонов типа Сенао, но там ширина полосы большая. Выбросил нахрен.

Автор: Alex 11 27.9.2021, 19:15

Я выдирал из автомагнитол, нормалды.

Автор: Глеб 28.9.2021, 17:35

И в курсе, и пытался найти, но тщетно, не нашёл, ответ стандартный: Ооооо, давно выбросил на мусор.

А так вообще слушал Ишим-003, с переделкой. Были поставлены два таких фильтра последовательно в ПЧ тракт. Очень понравилась работа, чесслово был удивлён.

Автор: Alex 11 28.9.2021, 20:39

У меня их с пяток валяется, будет время, сниму АЧХ, можно будет сравнить с теми что у Горизонта.

Автор: Г0ризонт 13.10.2021, 14:46

Алекс, можно сравнить . Правда сегодня замотался на скоряк подкинул. Поставил софт заново на другой комп, пришлось все заново калибровать . Аттеньюатор получился немного не 40дб , но сойдет . Потом может поточней сделаю все . Из согласования : просто подключил через резисторы по 1.5к

https://c.radikal.ru/c23/2110/0c/ed92013f01a3.jpg

Автор: Alex 11 13.10.2021, 16:11

Выберу время сравним, поставь маркер по уровню -3 и -6, будет достаточно.

Автор: Г0ризонт 15.10.2021, 14:35

Микрухи, что на фотка выше , рабочие. Сделал плату на обеде , вечером закинул на нее детали . Заработал с полтычка, с первого включения .дпф расчетный на 300кгц. Ачх еще не смотрел и не настраивал, на ходу только границы глянул . Норм. Возможно придется тусануть фильтры пч... поглядим .
И знаете что , с этим приемником , со всей импульсной ерундой включенной , сквозь эти большие помехи , уже можно работать с местными , (это 1000км) кого пока слышал. На веревку(!) Без фидера. Очень удивился , в то время , при тех же условиях , на трансивер g1m я только присутствие вижу тех же станций . Отлично . Надо налаживать до конца. https://a.radikal.ru/a22/2110/f7/2d2fea9195ff.jpg


Автор: Г0ризонт 15.10.2021, 16:33

Есть запись плохая , это только припаял дпф , слышу работают , решил попробовать как будет просто на микрофон телефона звучать . На сегодня экспериментов больше не буду делать . Потом сделаю нормальную запись. Ожил приймач и хорошо. Изображение как побочный продукт , звук можно послушать.<noindex>https://youtu.be/Pf87yoOS__Y</noindex>

Автор: Г0ризонт 15.10.2021, 17:19

какое затухание в полосе и подавление зеркального канала, считать приемлимым для трехконтурного дпф и пч 455???
делаю плоскую вершину, растет затухание.

https://a.radikal.ru/a00/2110/3e/8d4cd09af154.jpg

https://b.radikal.ru/b37/2110/1e/c1e6ea73601c.jpg

Автор: Г0ризонт 17.10.2021, 16:16

Доделал приемник . Этот так и оставлю . Какие выводы для себя сделал : хороший приемник ! И простой . Сколько я не брался , например за ха10 , ничего не получалось .
УВЧ в микросхеме не задействован , в городских условиях смысла в нем нет , только рев импульсный усиливать , а вот где то в тихом месте , мне кажется усиления можно добавить . На плату посадил АТТ 20дб , Ни разу пока не пришлось включить . Если потушить все в квартире , слышу и дальние районы . Вообщем доволен.

https://a.radikal.ru/a35/2110/d7/b238e7be23ec.jpg

https://a.radikal.ru/a22/2110/df/bcde27b2bf9d.jpg

Автор: Alex 11 17.10.2021, 16:26

Зачем ПЧ низкая? Там нормально становится 10,7...

Автор: Г0ризонт 17.10.2021, 16:54

Имеются в виду готовые фильтры ? Они же вроде широкие ...? А на кварцевые фильтры у меня щас нет кварцев . Закуплю, сделаю два, один основной и подчисточный (?) .
Есть один фильтр под АМ ,"высокий но на второй кварцев нету. Второй на 4-х кристаллах сделать .
Этот приемник я не собираюсь в трансивер ставить . Следующий будет с КФ и заднйствую УВЧ .
Хотя, и с такой ПЧ ни одного китайца не услышал по зеркалке.

Автор: Alex 11 17.10.2021, 19:37

Конечно кварцевые, то ширпотребовское г-но ни куда не годное, а хорошие- экзотика. Бери сразу количество кварцев, чтобы была возможность собрать пару фильтров, дабы в одни ворота попадало.

Автор: IRF530 18.10.2021, 12:39

В этом приемнике я тоже УВЧ не задействовал. Сразу после ДПФ подал сигнал на смеситель через трансформатор 1/9 по сопротивлению. Без него чутья было мало. Сейчас все ОК.

Автор: Alex 11 23.10.2021, 12:46

Цитата(Г0ризонт @ 13.10.2021, 17:46) *

Алекс, можно сравнить .

Сравним, лень искать где лежит стенд, по сему согласуем по простецки, резисторами.
Калибруемся и поехали.
https://radikal.ru
Имеем пять фильтров, два с маркировкой 450H, два с маркировкой 450IT, один SFR450H.
Первый 450H
https://radikal.ru

второй 450H
https://radikal.ru

первый 450IT
https://radikal.ru

второй 450IT
https://radikal.ru

фильтр SFR450H
https://radikal.ru

Все фильтры недалеко от 7 кГц, некоторая неравномерность и затухание можно улучшить нормальным согласованием, "нижняя полка" станет ниже при условии нормального включения, сказывается "пролаз" из за длинных хвостов. В целом довольно неплохие, но! Все фильтры с разбора, покупных нет. Наковыряны из тюнеров автомагнитол.

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 17:19

Подскажите пожалст, вот такая картина нормальная для трехконтурного ДПФ? Зеркалка на 30 дБ.
Везде 10 дБ на клетку
https://ibb.co/w4tCNcn
https://ibb.co/0Df437N
https://ibb.co/GRKymh0

https://ibb.co/dt8sJ1m

Измеряю так
https://ibb.co/vHM1wpG

Автор: Володя 26.8.2022, 17:51

Более пологой должна быть для 3х контурного. Ты, наверное, все контура на одну частоту настроил?

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 18:08

Более пологий скат должен быть? Это ж не гуд. Вершина должна быть плоской, а она груглая. И то в диапазоне, 3 дБ неравномерность. Нормально же? Если учесть, что, да, действительно на одну частоту. Потому, что нет настроенных элементов.
Пришли колечки , китайский амидон т37-2. Сначала решил проверить проницаемость на одинаковость. Мотанул одно, второе, индуктивность на всех трёх подопытных получилась одинаковой. Решил в ДПФ их подключить, сразу же с расчетными ёмкостями с первого раза. Получается, просто мотаешь чётко витки, втыкаешь конденсаторы, и уже нормально.

Автор: Alex 11 26.8.2022, 18:21

Чем выше порядок, тем круче скаты должны быть, но и затухание в полосе будет больше. Это все можно посчитать и просимулировать в РФсимм например.

Автор: Володя 26.8.2022, 18:30

Согласен с Alex’ом, «пологой» должна быть.
Может подмена понятий у Горизонта?))

Автор: Alex 11 26.8.2022, 18:47

Горизонт, дай все данные фильтра.

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 19:06

https://ibb.co/4sqqj8S

Цитата(Володя @ 26.8.2022, 18:30) *

Согласен с Alex’ом, «пологой» должна быть.
Может подмена понятий у Горизонта?))

Кто пологой должна быть?)))
Пологая, значит плавная.
У фильтра скат может быть пологий, и это плохо. Параметр К прямоугольности. Я так понимаю.
То, что я назвал вершиной - это полоса пропускания. Считают по 3 или 6 дБ.
Кривая полоса пропускания - это неравномерность.

Автор: Володя 26.8.2022, 19:15

Цитата(Г0ризонт @ 26.8.2022, 22:06) *

Пологая, значит плавная.
У фильтра скат может быть пологий, и это плохо. Параметр К прямоугольности. Я так понимаю.
То, что я назвал вершиной - это полоса пропускания. Считают по 3 или 6 дБ.
Кривая полоса пропускания - это неравномерность.

Да все ты правильно понимаешь, только у тебя не «пологая», а «вершина». Растрой контура, максимум «упадёт», но неравномерность уменьшится и «пологость» восстановится )))) laugh.gif

Автор: Alex 11 26.8.2022, 19:20

Какое выходное расчетное сопротивление фильтра?

Цитата(Володя @ 26.8.2022, 22:15) *

Растрой контура, максимум «упадёт», но неравномерность уменьшится и «пологость» восстановится )))) laugh.gif

Скорее всего не восстановится, фильтр изначально "кривой" У подобного фильтра, внутренний контур должен быть с примерно вдвое меньшей индуктивностью и в двое большей емкостью. Например
Изображение

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 19:24

Вход 50 ом, нагрузка - смеситель, 10 кОм

Автор: Alex 11 26.8.2022, 19:37

Упрощаем, вход- выход одинаковый
Изображение
А теперь смотрим АЧХ
Изображение
Видишь какое это г...но?
Возьми фильтр на 3.5 выше выкладывал фотку и подрули его в РФсимм на тройку, в последнем звене выкинешь емкостной делитель и все...

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 19:43

Вижу, ага. А тут как то настраивают. https://ibb.co/bbzwX62

Отмотал среднюю катушку, увеличил ёмкость.картина получше

Автор: Alex 11 26.8.2022, 19:49

В симуляторе емкости и индуктивности идеальные, тем не менее АЧХ не в красну армию, в реале будет еще хуже.
Ото те картинки из области "гладко было на бумаге"
Добавлю, фильтр тот далек от R вх- вых 10к. Он вообще, впечатление такое, слеплен от балды.

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 19:57

Конечно от балды smile.gif о чем я и писал выше. Просто хотел кольца проверить, увлёкся...
Ну короче я сначала посчитаю.

Автор: Yur 26.8.2022, 19:59

http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2419&st=140
Как то давно морочился с ДПФ.Нудное занятие....

Автор: Alex 11 26.8.2022, 20:48

Например, чебышевский, 2.8- 3.2 МГц 50 ом вх- вых
Изображение
АЧХ
Изображение

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 21:22

Спасибо Yur, Алекс можно прилепить ещё согласование по второму порту на 10к?

Выпил кровь мне программа. На автомате нажимаю "свернуть " Окно с симуляцией, оно куда то сворачивается и нигде его не видно, найти невозможно, и не запускается симуляция. Надо понять, куда оно сворачивается.

Даже перезапуск проги не помогает

Автор: Г0ризонт 26.8.2022, 22:51

https://ibb.co/P9py96v
https://ibb.co/HH05Zj2

Сразу трансаоомипоаать с таким большим Ктр. не получается, сначала на килоом, потом ещё раз трансом. Катушки можно в одну объеденить.

Автор: Yur 26.8.2022, 23:19

Откройте сайт Гончаренко .Есть там про ДПФ .Отводы к сож. Нужны....А в остальном - все замечательно....

Автор: Alex 11 27.8.2022, 8:24

Цитата(Г0ризонт @ 27.8.2022, 0:22) *



Даже перезапуск проги не помогает

Это лечится очень просто, окно с симуляцией нужно не сворачивать, а закрывать, при этом сама прога не закрывается.

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 8:58

После того, как удалил и установил по-новой, только так и делаю.
Короче с кольцами тут не прокатит .
55 витков на таком каркасе.
Надо бы сделать под эти, самые дешёвые каркасы с подстроечеиками, таблицу, с шагом 10 витков. Тогда под любой ДПФ и пр, можно выбрать катушку, без измерений.
Думал по-быстрому получиться. Ага. Второй день уже возвращаюсь.
Надо отладить этот узел...
https://ibb.co/8zN5p1s

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 16:02

Ну какой же гемор... Ох уж эти китайские конденсаторы...

https://ibb.co/9ZbdZHj
https://ibb.co/NxLWgyf
https://ibb.co/CbPGHpM

Вообще не представляю, что такое можно на "слух настроить.

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 17:36

ДПФ выше вх/вых =50 ом. Перепробовал разные варианты согласования на 10 кОм. Остановился на резонансном трансформаторе, на таком же каркасе. Результат по моему хороший. Полоса пропускания ровная, точно по желаемым границам . Хотя в RFsim, показывало провал на "полке".
График правда полез вверх, как сместить в приборе, незнаю
https://ibb.co/FKZ3bhL

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 18:00

https://ibb.co/5KjbJXg

Автор: Alex 11 27.8.2022, 18:25

А что удивительного что он полез в верх? У тебя же "усиление" появилось за счет трансформации, так и должно быть.
Конденсаторы кетайские- дерьмо, у многих проблемы с добротностью, лучше наши КТ...

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 18:34

Удиветельно то , что я незнаю как в приборе график спустить пониже . Ну и ладно , и так видно.

Не ну вообще песня
https://ibb.co/xKnGpSp

И 35 дБ зеркалку будет давить

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 18:47

Цитата(Alex 11 @ 27.8.2022, 18:25) *


Конденсаторы кетайские- дерьмо, у многих проблемы с добротностью, лучше наши КТ...

Во конденсаторы какие. Я даже до поры не знал что в союзе были СМД конденсаторы, кроме КМ-ок бескорпусных. В какой то микро сборке старых телевизоров есть. Какой то усилитель. Не помню.
https://ibb.co/st1MCnN
https://ibb.co/Xjy0ws1

Автор: Alex 11 27.8.2022, 19:17

Из СМД лучше применять NP0, у них керамика светлая, ото коричневое... Ну ты понял, как и положено коричневому... laugh.gif Для блокировки разве что. Я за кетай. Советские должны быть норм.

Автор: Г0ризонт 27.8.2022, 20:01

Да, есть некоторых NPO. Так меряю и ёмкость норм, температуру как положено держат. Надо будет прикупить всяких, и не морочиться, со всяким г, действительно.

Автор: Володя 28.8.2022, 3:25

В субботу получил посылки из Китая, были там и smd- конденсаторы (набор).
Несколько штук в пакетик просыпались из упаковок. Решил замерить.
Меряю - странно, нет такого номинала в списке. Присмотрелся - Ёкорный бабай)))) laugh.gif

Они вдоль (своего корпуса) «секирой» отхреначены. Какие больше, какие меньше. Китайцы не глядя «рубят» упаковку laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Но я думал вообще работать не должны - а они вроде как «работали» laugh.gif

Выкинул обрубыши в ведро.

Автор: Г0ризонт 28.8.2022, 17:55

Три колеки нас тут общается... А жаль.
Короче привинтил этот ДПФ к приёмнику на теа6200, на смеситель, без УВЧ. И ниче я не пойму, то ли чуйки мало, то ли какая то АРУ волшебная, или фильтр...
Проверяю так, косвенно : 50 мкВ с генератора на ДПФ просто подаю, громко слышно. На слух может 10-15 дБ сигнал /шум.
Подключаю антену, тишина в динамике. Хотя сдр в это время рычит помехами как ненормальный ( с преселектором) .
И если кто то включается 9 балов, как будто из за печки выпрыгивает! Из неоткуда, орёт на всю хату. А если 9+10-20 , вообще наложить можно от неожиданности.


Шум эфира еле ели слышно

Автор: Г0ризонт 28.8.2022, 18:17

Кажется доходит.
Чувствительности маловато, наверно.
Откалиброаал по генеру примерно S метр в сдр приёмнике. Если всё выключить, и соседи спать легли, уровень шума где то 7 баллов. Большинство станций далёких, так и проходят у меня. И немного я их слышу на теа6200. То есть, как бы и усиливать в моём случае смысла нет, помехи только усиливать. Но если слушать в месте где нет помех, чуйки явно будет мало, и надо делать отключаемый УВЧ.
Хотя пряник, и не только, говорили, что УВЧ лишняя деталь в этом приёмнике.
Возможно и так, для их местности, Украина, западная часть России. Там относительно просто кишит эфир станциями. И всё мощу стараются давить. Да и без мощи, сотней ватт на 1000-1500 км нормально. А мне чтоб в тот "косяк " Радиолюбителей попасть, надо от 2000 км и принимать, передавать)))) А лучше 3-4000 тыщи км. Вот это дело было б.
Но! Хоть киловатт несущей, с верёвкой или дипольком на 20 м высоте ( в лучшем случае) на этих частотах в АМ связь сложна...

Автор: Володя 29.8.2022, 4:18

Цитата(Г0ризонт @ 28.8.2022, 21:17) *

Чувствительности маловато, наверно.

Чтобы более предметнее говорить - нужно знать по какой схеме у тебя приемник собран?
А я пока даташит гляну на нее...

Нашелся (вроде бы "правильный"):


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TEA6200.pdf ( 102.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77

Автор: Г0ризонт 29.8.2022, 4:28

Да нет схемы smile.gif пока нет. Ориентироваться можно на даташит, фильтра ПЧ 455 , УВЧ не подключён

Прикреплю для ориентира. Собственно всё так же, только в ФОС у меня один фильтр а не два как на схеме
https://ibb.co/xhgZb4T

Автор: Володя 29.8.2022, 4:30

Оно?

Изображение

Ой блин, оба прицепили )))

Автор: Володя 29.8.2022, 5:00

Таперча надо правильно сокращения на пинах перевести (я половину не понимаю):

Изображение

Автор: Г0ризонт 29.8.2022, 5:02

Попробую включить УВЧ по даташнику, добавляет он в типовом 12 дБ. Интересный кондер с 19 на 18 ногу, через внутренний переключатель, а переключатель от детектора, типа АРУ в УВЧ чтоль

Автор: Г0ризонт 29.8.2022, 6:30

Подключил УВЧ. Так более привычный рëв помех стал))

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 4:53

Вчера удалось более детально послушать приёмник, реальные дальние станции на тройке. Сравнивал, как слышу я, и коллега неподалёку, который связи проводит нормальные.
После подключения УВЧ, приём стал похож на приём. А почему? А потому, что зациклился на ДПФ А про ФОС и не вспомнил. А когда вспомнил, понял, что напрочь забыл характиристики снятые с фильтров китайских, но даже судя по документации, у моих 6 дБ затухания в полосе, их два = 12 дБ, А это два (!) балла по S метру.
Этим можно объяснить плохую чувствительность. Все по этим приемникам используют либо КФ, а он проектируется и выполняется с минимальным затуханием, никак не 12 дБ. Либо готовые модули . А такого опыта не встречал. Поэтому, надо это иметь в виду.
https://ibb.co/2SC6VX4

Автор: Yur 30.8.2022, 6:06

Вообще то
Использовать ТЕА6200 с ПЧ 465(455)кГц -это микроскопом гвозди забивать....
Вполне за глаза типа 174ха10, TDA1083 и т.д.
И УНЧ на борту, и питание значительно меньше 50ма , по размеру меньше и телеграф проще добавить.

Если уж 6200 , то нужно тогда по максимуму её разгонять...
А ЗДРАВСТВУЕТ КВАРЦЕВЫЙ ФИЛЬТР !
https://disk.yandex.ru/i/yrygVQumtQ45Gw
( Мой "заглохший" проект - ввиду отсутствия програмиста для Atmega-8/si5351 )

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 6:16

Да это понятно. Просто их есть у меня, вот и решил попробовать. Любительство...

Yur, интересно вот то место, на плате, в секционном экранчике, ФНч и фвч так понимаю, смотрели ли характиристику оного прям на плате? Или чисто расчетно?

Там конечно +/- километр можно, но всё же. Зачем пускать на смеситель , пусть и хороший, лишнего "хламу"

Автор: Yur 30.8.2022, 6:19

АЧХ - конечно настраивал/подгонял
1500-4000 кГц

Автор: Alex 11 30.8.2022, 9:36

Горизонт, а правда, нафиг тебе низкая ПЧ? Измериловка у тебя в наличии, сделай нормальный фильтр, не обязательно 10,7, из того что под руками.

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 10:23

Взял я кварцев тут, на 8 МГц, крутил, вертел, шире 6 кГц не получается. А хотелось бы 4-4.5 .( мож кварцы такие?) взял штук 50 . Отобрал.
А приёмник нужен, надо в корпус поставить аппарат. Месяц если буду ждать с Али, опять настрой упадёт smile.gif
Ещё читал, что на низкочастотных кварцах, широкую полосу не получить. А до этого вообще пробовал на 4 МГц. Для ссб красота получается, для АМ ну никак.
Может вообще попробовать на 12-15 или вообще 20 МГц? Как думаете?

Автор: Володя 30.8.2022, 11:32

Пряник где-то писал, что для расширения полосы кварцевого фильтра до 9кГц ставил по два кварца в параллель. Попробуй.

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 11:47

Да, видел , тоже как вариант . Да я все эти материалы перелопатил . Попробую след номером разные варианты

Автор: Утюг 30.8.2022, 13:17

полоса зависит от резонансного промежутка(разность между последовательным и параллельным резонансом)
этот промежуток зависит от параллельной емкости кварца и от частоты кварца(и от формы кристала... и много отчего еще...что не получится както изменить)
Чтоб получить полосу шире, надо либо кварцы с бОльшей частотой брать(и с большим рез промежутком сответственно),
либо есть еще вариант компенсировать параллельную емкость включением индуктивности соответствующей параллельно кварцам для компенсациии емкости
Дроздов в своем дроздивере использовал кварцы узкие и индуктивности для расширения полосы

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 14:00

О как. Спасибо Утюг. Ёмкость значит... Индуктивность... Ок!

Автор: Г0ризонт 30.8.2022, 17:50

Закинул ещё раз на плату приёмник. Заработал почти сразу. Печатка новая, даже не косячнул. А был косяк следующий, собрал питание, УНЧ, проверяю, УНЧ греется, сигнал корёжит! На сто раз проверил всё . Мокруха одна. Ночь на дворе, заказываю курьером ещё парочку ( Володя, и атмегу 8 ещё, smile.gif smile.gif smile.gif) . Втыкаю, та же фигня, всё по дпташиту. Деталей в принципе в обвязке нету. Подумал китайский брак, хотя видно вроде, что ориджинал, причём старый старый, с белой краской. Ну и что то просто на интуиции откинул резистор 5 к от входа на землю который. И вме зашевелилось и поехало.
Я ваще в непонятках. Внутренности в доках не показаны.
И только потом дошло, что у меня, тда7056А, с буквой А в конце именно, и именно у нее этот резистор ставиться ДО переходного конденсатора. А я всю дорогу смотрел просто в тда7056.
https://ibb.co/6P70M9K
https://ibb.co/t4K0qR6
https://ru.imgbb.com/



На ДПФ оденем банку от сгущёнки, с перегородками, после под настроим. Не распаял ещё много чего. На СДР выход будет, на разные S метры, релюхи можно будет тумблерами или МК включать.
Немного послушал, хорошо.

В ФОС место под два фильтра последовательно, и между ними ёмкость, можно будет тож попробовать

Автор: Г0ризонт 1.9.2022, 16:38

https://youtu.be/PbKC1vPCqWc

Рёв помехи от телевизора сочиться во всё щели. Условия приближённые к реальным smile.gif
Хоть и работает нормально, для поалекать на тройке годится, но следующий приёмник буду делать совсем иначе...

Автор: Yur 1.9.2022, 16:43

Что в лоб , что полбу.......
Рёв на диапазоне 1,7 и чуть меньше на тройке величина постоянная и уже не изменная.
И конструкцией приемников тут ничего не изменишь...
smile.gif
Рекомендую обратить внимание на маломощную МАШИНУ ВРЕМЕНИ - лет так 50 назад...
Вот в этом направлении поработать...
Там эфир конечно был....
И почти уже не гоняли в 80-ых....

Автор: Володя 1.9.2022, 16:53

Цитата(Г0ризонт @ 1.9.2022, 19:38) *

https://youtu.be/PbKC1vPCqWc

Рёв помехи от телевизора сочиться во всё щели. Условия приближённые к реальным smile.gif
Хоть и работает нормально, для поалекать на тройке годится, но следующий приёмник буду делать совсем иначе...

Как по мне вообще шикардос. Когда я последний раз «алекал» был в доме телевизор Самсунг, при его включении рёв стоял мама-ой. С этим не сравнимо. rolleyes.gif

Автор: Г0ризонт 1.9.2022, 17:18

Цитата(Yur @ 1.9.2022, 16:43) *

Что в лоб , что полбу.......
Рёв на диапазоне 1,7 и чуть меньше на тройке величина постоянная и уже не изменная.


Видимо я не достаточно ясно выражаюсь.
Рёв от телевизора включённого есть, от выключенного нет.
И принимается на 10см провода, на разъеме антенны.

И к конструкции это не имеет отношения.

Автор: Yur 1.9.2022, 18:17

Так и сказал ,что от конструкции РЁВ практически не зависит.
И какой приемник не собирай- не поможет.
10см провода и прием - вам сильно повезло с эфиром.
Потому как у меня (и не только у меня) РЁВ на НЧ просто дикий.
9+25
Пионерия по крупным населенным пунктам опустела.

Как то давно извращался и делал на вход приемника кварцевые фильтры - эффект никакой.

Автор: Володя 1.9.2022, 18:24

Рёв - периодический сигнал, но не с постоянной времени (или как-то так это называется). С постоянной можно сдвигать фазу и суммировать с оригиналом - на выходе помеха погашена. Но не знаю как именно это в отношении «рёва» работает (сам никогда не делал) и работает ли вообще. В сдр с этим проще конечно же, но сама схемотехника хорошего сдр - на много сложнее... ((

Автор: Г0ризонт 1.9.2022, 18:30

Ну и вот. Даёшь всём по киловатту!) скоро шкала будет начинаться от 9+20 , это на уровне шума))))

Цитата(Володя @ 1.9.2022, 18:24) *

В сдр с этим проще конечно же, но сама схемотехника хорошего сдр - на много сложнее... ((

Незнаю про какую именно схематехнику имеется в виду, но все эти свистульки в чистом виде не годятся вообще. Перед чипом надо мутить нормальный квадратурный ВЧ тракт

Автор: Yur 1.9.2022, 18:36

В том то и дело...
sad.gif
Раньше ты с ГУ-50 герой
с ГК71 король
А сейчас , правильно - входной билет с киловатта начинается...

Шум 9+25
SDR тут то же не помогает и не поможет.


Если эфир позволяет конечно делать надо самопальные приемники - это прикольно.




Автор: АКАЦИЯ 1.9.2022, 18:58

Неужели слушая приёмник на настроенную диапазонную рамочную антенну, запитанную коаксиальным кабелем , шум тоже будет 9+++? У меня Казахстан работает без лампы УВЧ на передающюю дельту... чувствительность - еденицы миливольт , наверное... Ну вообще признаков промышленного шума нет! Грозовые разряды не больше 7-8 баллов, даже когда все жалуются друг другу что выбивается информация от тресков. Соотношение сигнал-шум в пользу сигнала будет только при приёме на большую наружнюю антенну и низкую чувствительность приёмника. А на согласованные 10 см можно услышать только свой передатчик!
Провёл связь с Ацетоном из центра города Липецка. Он меня слышит на на 6-7 баллов на Тексан-2000... делайте выводы. Кто хочет, тот слышит!

Автор: Володя 1.9.2022, 19:02

Ну почему сдр не помогает?
Я смотрел обзоры «маламута» (та же техника сдр) и там для определенной помехи свой программный фильтр. Очень афигенно подавляет (что-то совсем, что-то не до конца), но работает.
Лично я до сдр психологически не дорос (уж больно на силиконовые сиськи смахивает laugh.gif )...

Цитата(Г0ризонт @ 1.9.2022, 21:30) *

Незнаю про какую именно схематехнику имеется в виду, но все эти свистульки в чистом виде не годятся вообще.

И я о том же - хороший сдр не равно кольцевой смеситель и компьютер...

Автор: Г0ризонт 1.9.2022, 19:13

Эт точно

Цитата(АКАЦИЯ @ 1.9.2022, 18:58) *

Кто хочет, тот слышит!

А если хочет и не может? Что ему теперь приёмники не собирать?))
Мне и так за радость, иногда.
https://youtube.com/shorts/ykO7gLZieBM?feature=share

Или " Не можешь ср... ть не мучай ж? biggrin.gif

Автор: Володя 1.9.2022, 19:15

Не склею никак в голове как «сдр» с приемником связан в видео, поясни плз.

Автор: Г0ризонт 1.9.2022, 19:20

Ну приёмник супергетеродин самостоятельный, а сдр просто подключён после смесителя, до фильтра ПЧ, через истоковый повторитель. Визуализация такая, конвертер как бы. Можно слушать супер и смотреть в сдр, приставка короче. Но, можно убрать громкость на супере, и слушать через сдр, появляется ссб и CW

Автор: АКАЦИЯ 1.9.2022, 19:51

"шорты" снимать не умею, поэтому ... "лонг"
https://youtu.be/3Gklmv5YEI8

Автор: Мигель 27.12.2022, 14:58

Горизонт, а можно данные фильтра пдф с трансформатором, который в итоге применили?
А у dbl1019 нужно тоже на 10к входого сопротивления смесителя нужно ориентироваться?
Спасибо

Автор: Г0ризонт 27.12.2022, 15:33

У вас что за приёмник? Модуль с магнитолы? Или как сделан ? Расскажите, покажите.
Сейчас поищу, что есть по этому ДПФу.

Автор: Мигель 27.12.2022, 17:33

Цитата(Г0ризонт @ 27.12.2022, 15:33) *

У вас что за приёмник? Модуль с магнитолы? Или как сделан ? Расскажите, покажите.
Сейчас поищу, что есть по этому ДПФу.

Да, модуль с магнитолы.
Запустил вначале по даташиту, управление переменным резистором- усиление сумасшедшее.
Потом подавал сигнал, минуя увч, на 6ю ногу, думаю сюда с полосовика и будет правильней подключаться на нормальную антенну.
Катушку гпд выпаял, на 19 ногу подам с синтеза Владимира сигнал.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Г0ризонт 27.12.2022, 17:53

Что то не нашел в даташнике значение вх сопротивления смесителя на 1019.
Ну вот, есть кое что . фиксировал экперементы .
https://ibb.co/Jrpg5sy

Автор: Мигель 27.12.2022, 18:38

Спасибо большое.
А вот это попробуем)

Автор: Г0ризонт 13.2.2023, 0:16

Случайно выхватил последние микросхемы АМ/ФМ приёмников, по 25 рублей,интересная маркировка, краской, зелёной. Импортной стариной потянуло, что ли. Может кто имел дело с такими, поделитесь. Попытаю на досуге
https://postimg.cc/zyv6gSJX https://postimg.cc/3kq6C4Rj

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)