Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Бытовая техника _ Реле на холодильник Бирюса 22-2

Автор: Володя 29.7.2020, 19:02

Что то в сетях делали (электросетях) и когда домой пришёл заметил что было отключение электроэнергии (вчера).
Сегодня (я обычно с холодильником не сильно контактирую) заметил, что морозилка размораживается. Пончл, что холодильник не работает. Аж со вчера (дня).
Достал реле, на ней написано просто «РП 220В» и все. По прозвонке - положенные 32-33 Ома звонятся (для нихрома предзапуска), но есть потемнение с отслоением верхней наклейки (разрушилась) в части реле.

Собственно вопрос можно ли такие сейчас достать (холодильник 1999 года) и если нет - какие замены? Кто в курсе - напишите.

Методика диагностики (холодильника Бирюса 22-2, а так же подобных (Бирюса 18, к примеру)):
1. Берем пусковое реле и подключаем на его КРАЙНИЕ выводы отдельно два провода и подаем на них 220В. Если заработал - значит компрессор цел, двигатель компрессора цел (мой вариант).

2. Открываем регулятор температуры, достаем термореле и отключаем два подключенных контакта. Замыкаем их между собой и включаем холодильник - если НЕ включился - проблема в проводке. Если ВКЛЮЧИЛСЯ - неисправно термореле (мой вариант).

3. Достаем термореле (мое марки ТАН133), но не откусываем термотрубку и вообще стараемся достать его целиком (ох и намудохался я с этим - впервые АККУРАТНО разобрать холодильник, которому 20+ лет то еще удовольствие, особенно если ВООБЩЕ не знаешь что и как нужно делать). Почему достаем целиком? Как мне объяснил человек - длина "капилярной" трубки важна, и даже с одной маркой эти термореле могут иметь разную длину термотрубки, а она влияет на... да хрен его знает на что она влияет, просто работать будет не корректно, как я понял.

Автор: Брат Меркурий 29.7.2020, 19:15

Пусковое реле можно подобрать по рабочему току.Может https://www.elremont.ru/holod/fz_rus/fr_rem40.php поможет.

Автор: Alex 11 29.7.2020, 20:00

Хорошо бы фотку глянуть.

Автор: Володя 29.7.2020, 20:14

С обратной стороны типа гнёзда под при контакта, как я понял, мотора компрессора.

https://yadi.sk/i/uL5NMkD2kDrNNg

Автор: Alex 11 29.7.2020, 20:34

Полно в продаже, в наших краях 350 рублей, если склероз не изменяет.
Если тарахтит как погремушка, стопудовый труп.

Автор: Володя 30.7.2020, 3:43

Нет, не тарахтит - просто не включается (не запускается) компрессор.

Автор: Композитор 30.7.2020, 6:15

у нас когда-то наоборот не выключался.
борщ бабкин замерз в лед laugh.gif

Автор: Alex 11 30.7.2020, 6:58

Цитата(Володя @ 30.7.2020, 6:43) *

Нет, не тарахтит - просто не включается

Тут уже второй вопрос, мычит или молчит. Бывает и не тарахтит как погремушка, но и не работает. В любом случае реле подкинуть новое надо.
Миша, в твоем случае вопрос совершенно другой, в бабушкином термостат загнул клапана.

Автор: Transit_ip 30.7.2020, 7:57

Тут как бы самому компрессору кирдык не приснился unsure.gif .

Автор: Лунатик 30.7.2020, 9:12

У нас в семье, был холодильник ''Ярна-3''. Больше тридцати лет проработал без поломок, но однажды перестал. Определил, что из-за пускового реле. Разобрал его и обнаружил, что штырёк, на котором крепится пусковой контакт разрушился. Не долго думая, сделал новый из кусочка (без пасты) пластмассового стержня от авторучки. Только нужно брать длину стержня с запасом, т. к. его края нужно оплавить спичкой для фиксации медного контакта. Холодильник ещё долго работал на даче.

Автор: Володя 30.7.2020, 16:51

Короче результаты.... будут ниже, а пока...

Заехал сегодня в один крутой магазин у нас тут, где всякие запчасти для стиралок, холодильников и тому подобному продается.
На мое счастье был в магазине сам владелец и не дал продавцу совершить бесполезную продажу. Отодвинул деффачку в сторону и начал общение сам. Короче пока я ему объяснял что и как он быстро прозвонил то самое пусковое реле, которое я с собой притащил (реле оказалось полностью исправным, несмотря на «пригаринки»).
Собственно пообщались с ним минут 15, ну и он дал свой номер для быстрой консультации. Я ему еще пару раз звонил (мужик молодец, в возрасте - на вскидку лет 55, так сказать старая школа).

Методика диагностики (холодильника Бирюса 22-2, а так же подобных (Бирюса 18, к примеру)):
1. Берем пусковое реле и подключаем на его КРАЙНИЕ выводы отдельно два провода и подаем на них 220В. Если заработал - значит компрессор цел, двигатель компрессора цел (мой вариант).

2. Открываем регулятор температуры, достаем термореле и отключаем два подключенных контакта. Замыкаем их между собой и включаем холодильник - если НЕ включился - проблема в проводке. Если ВКЛЮЧИЛСЯ - неисправно термореле (мой вариант).

3. Достаем термореле (мое марки ТАН133), но не откусываем термотрубку и вообще стараемся достать его целиком (ох и намудохался я с этим - впервые АККУРАТНО разобрать холодильник, которому 20+ лет то еще удовольствие, особенно если ВООБЩЕ не знаешь что и как нужно делать). Почему достаем целиком? Как мне объяснил человек - длина "капилярной" трубки важна, и даже с одной маркой эти термореле могут иметь разную длину термотрубки, а она влияет на... да хрен его знает на что она влияет, просто работать будет не корректно, как я понял.

Ну и результат на сегодня:

Достал неисправную деталь, созвонился с магазином - есть в наличии такой же марки (с разной длиной трубки), завтра еду покупать и начнется ебля с пляской - установить это все назад. Как я это буду деать пока и сам не знаю.

Автор: Композитор 30.7.2020, 18:30

длина трубки влияет на скорость замерзания борща laugh.gif

Автор: Володя 30.7.2020, 19:26

Или скорость оттаивания пельменей))
Вчера в срочном порядке котлеты самолепные «уничтожал», даже на работу пришлось десяток взять. )

Автор: Alex 11 31.7.2020, 6:50

Цитата(Композитор @ 30.7.2020, 21:30) *

длина трубки влияет на скорость замерзания борща laugh.gif

Да не сильно и влияет. Там главное условие- чтобы труба находилась в близости испарителя, а часть была к нему прижата. Работает это так, трубка заполнена хладагентом и запаяна с одной стороны. С другой стороны трубка сообщается с сильфоном (не путать с сифоном laugh.gif ), это такая металлическая гармошка, которая начинает сжиматься когда давление в трубке снижается при понижении температуры. Срабатывает механизм мгновенного действия и вуаля компрессор выключился. Важный момент, непосредственно к испарителю, в месте крепления трубка не должна касаться, на трубку должен быть одет ПХВ кембрик, иначе со временем можно получить утечку в системе.

Автор: Композитор 31.7.2020, 8:50

да я в курсе как оно работает.
просто прикалываюсь.

у нашего был с этим термореле какой-то прикол , что оно работало. но стало очень восприимчиво к регулировке.
так слабо холодит - чуть добавил - пипец все замерзло на нижней полке . чуть убавил - опять еле холодит.
что там было не знаю. тоже меняли, но там было все очень просто потому что все на виду , обшивки отделки там внутри по минимуму было. "Днепр-3" 60-какого-то года , на 21 волгу похожий чем-то. До сих пор живой!

Автор: Alex 11 31.7.2020, 12:37

Ты не поверишь, у меня на даче (собственно мастерской) стоит холодос моего деда, то ли 53го, то ли 54го года, паспорт был, да с переездами потерялся, на Волгу 21 похож, на дверях просто "Днепр", без цифр, который с того самого года не выключался дольше чем на неделю- две в год. Дед говорил что по началу че то завыпендривался, приехал холодильщик по гарантии, всунул в систему пару кубов метанола и фсе. В остальном за период эксплуатации я десяток лет назад махнул в нем термостат. А еще забыл, сгорал в нем лет сорок назад автотрансформатор, перемотали, у него компрессор на 127 вольт. Ну еще просится под замену уплотнитель двери, надо спросить у знакомых холодильщиков, реально найти или нет.

Автор: Володя 31.7.2020, 14:31

Я думаю уплотнитель найти реально. Только сегодня был в магазине - покупал это реле и видел вывеску - уплотнители на холодильники производства СССР - 950р.

Автор: Композитор 31.7.2020, 16:32

ну то вообще раритет на 127 вольт.
у нас на 220 был сразу. хотя почему "был"? Он и есть. ржавенький правда уже , но еще у дядьки в гараже напитки охлаждает . не пойму чем он волгу напоминает.... обводами ?.. но вот почему-то ассоциация именнно с 21 волгой
smile.gif
а уплотнитель там не такой как у более современных, которые квадратные. Похож на уплотнитель дверей в ЗИЛовской кабине. но белый

прикольный холодильник но морозилка очень миниатюрная по нынешним меркам и постоянно во льду т.к. нифига не изолирована от остального пространства и дверца на ней только для красоты

Автор: Alex 11 31.7.2020, 17:39

Это да, но эта маленькая морозилка из нержавейки (хотя последние выпуски подобных встречал алюминиевые), попробуй ножем проткнуть, или как в поздних СССР, положил соленое сало без пакета полиэтиленового и получил утечку в камере, довольно быстро, смотришь на поверхность камеры, а она как шашелью с низу побита. Сколько их (камер) в былые времена приходилось менять...

Автор: Брат Меркурий 31.7.2020, 17:50

Цитата(Композитор @ 31.7.2020, 18:32) *

не пойму чем он волгу напоминает.... обводами ?.. но вот почему-то ассоциация именнно с 21 волгой
smile.gif

А ты к ручке двери внимательно присмотрись wink.gif ...

Автор: Композитор 31.7.2020, 18:32

нет, не такая. совершенно другая и форма и конструкция и кнопки нет!

Автор: Alex 11 1.8.2020, 6:11

Во, вот такой, красивый как рояль laugh.gif , только у меня белый. biggrin.gif
https://radikal.ru


Автор: Композитор 1.8.2020, 7:35

да, такой же самый . тоже белый, естессно

Автор: Володя 1.8.2020, 12:58

Вопрос:

Преамбула:
Стояло термореле ТАН133, такого же небыло в наличии купил ТАН133-1 (или как-то так).

Умудохался устанавливать!

Трубка была длиннее раза в полтора. Я одел старый "кембрик" с конца, остальную длину изолентой замотал. Так же притянул ту же херобазу (пластинку металл с пластиком) к металлической панели в холодильнике - между ними трубка от термореле пропущена. Остальную длину скрутил и запихнул за ту металл панель.

Фобала:
Холодильник не выключается уже больше часа, регулятор на "1", с чем может быть связано? Регулятор не подходит к холодильнику? Не в морозилке (самом холодильнике) уже иней на металл панеле.
Посмотрю еще за ним до утра, но как подумаю что опять все это разбирать/собирать - волосы на ж%пе шевелятся....

Дополнение:
Крутанул крутилку влево до упора и с небольшим усилием (типа надавил слегка) - реле сработало и холодильник выключился. В обратную сторону крутанул - не включился (да и как - лед на металл панеле). Поставил между 3 и 4. Жду. Теперь новые опасения - не включится. Потому что выключился с каким-то странным звуком, как-будто крышку консервированных помидоров с закручивающейся крышкой открыли. Как бы не повредилось само реле...

Автор: Брат Меркурий 1.8.2020, 13:04

Не переживай,-выключится.
Чтобы ускорить момент выключения,-поверни против часовой стрелки ручку регулятора до щелчка,после которого компрессор вырубится,а потом очень плавно и аккуратно вправо,до щелчка,когда он включится.Больше вправо не крути!

Автор: Володя 1.8.2020, 13:14

Повернул влево до щелчка (щелчок и выключение с усилием происходит, не как просто поворачивать (между 3 и 6 к примеру)) - выключился. Подождал - включился сам, причем быстро - через минуты 2-3 (регулятор на 1,5 стоит, раньше стоял на 5 со старым регулятором). То что с усилием - это вообще нормально? Вот опять переживание - выключится ли сам? И почему первое включение больше часа морозил (аж иней в холодильной камере на металл панеле, никогда такого небыло (не в морозилке)).

Или все же правильные действия такие: Сначала влево до щелчка чтобы выключился и потом сразу вправо до щелчка чтобы включился???!!!

Дополнение: Крутил вправо до упора - не включился. Оставил на 1,5 (меньше не выставляется).

Дополнение2: Я конец трубки-то поставил на тоже место, что и было, а вот по заводу "скрученная часть" трубки регулятора была в верхней части, а я (так как длинная) опустил ее вниз и как-бы снизу завел под металл панель. Может ЭТО не правильно, и нужно переместить "скрутку" выше? Потому что в верхней части металл панель во льду, а в нижней то по теплее.....


Автор: Володя 1.8.2020, 15:14

Дополнение 3: Спустя 2 часа еще стал выключаться, вроде бы даже включается (по субъективному мнению). Буду посмотреть дальше. Есть мысль, что за трое суток простоя он так "потеплел", что не сразу "отошел" от своего непривычного состояния. Однако не понятно - почему термореле тогда так херово срабатывает (даже учитывая "перенедоохлажление внутренностей"), ведь трубка прикручена к панели, на которой лед образоваться уже успел (как в морозилке)....

Автор: Композитор 1.8.2020, 17:42

Володь и опытные холодильщики, а если поставитть что-то типа этого https://prom.ua/p1228014293-termorele-termostat-temperaturnoe.html внутри под морозилкой. и настроить так чтоб везде было нормально?


Автор: Alex 11 1.8.2020, 18:30

Володя, первое включение всегда долгое, шкаф теплый, теплообмен значительный, лед не показатель, пока не охладит как надо не выключится. И да, когда проводишь эксперименты с включением- выключением, никогда после выключения сразу не включай, нужно подождать пока дросселируется хладагент (журчит в камере) иначе упрется компрессор. Оно понятно что тепловая отключит, а рисковать зачем? Оно тебе надо?

Автор: Володя 1.8.2020, 19:28

Алекс, ты прав (да и я тоже такое предполагал) - долго низкую температуру похоже набирал холодильник в целом. Сейчас вроде заработал вполне нормально, но буду посмотреть за ним как минимум завтра точно! Раньше после той же разморозки никогда внимания не обращал как он работает после включения, а тут новая деталь и поэтому повышенное внимание и переживания)

Включение было одно (в розетку), все выключения делал сам через термореле путем поворота влево до упора и немного с усилием (пока само не щелкнет).

Спасибо все за дельные советы и консультации. Впервые с проблемами холдильника столкнулся, очень многому научился. Надеюсь эти знания пригодятся только как совет кому-либо... rolleyes.gif

Автор: Alex 11 2.8.2020, 7:11

Пусть будет для помощи знакомым. К быстрому отключению- включению все так же справедливо и в случае манипуляций термостатом. Этого делать не нужно, или же так же ждать пока в системе давление не уровняется.
Косвенно нормальной работу холодильника можно считать, если он больше стоит и меньше молотит по времени. Естественно на это влияет окружающая температура и то как установлен холодильник.
Вообще не плохо бы создать отдельный раздел, пусть даже здесь, в курилке, по теме ремонта бытовухи.

Автор: Г0ризонт 2.8.2020, 10:24

Поддерживаю!

Автор: Лунатик 2.8.2020, 10:51

Я тоже ''за''.

Автор: Alex 11 3.8.2020, 19:01

Володя, создай раздел, народ просит. Будем делиццо опытом, у каждого он есть.

Автор: Володя 3.8.2020, 19:57

Мужики, да я только за и сам бы рад. Но разделы на форуме только «великий и ужасный УЦО» (ua9uco, создатель сего сайта и форума) создавать может. Нет у нас прав таких на форуме. Попрошу его чтобы сделал на днях.

Попутно вопрос :

Как его лучше обозвать? «Ремонт домашней техники» или как? Пишите предложения.

Автор: Alex 11 3.8.2020, 20:37

Ремонт бытовой техники, так вроде ровнее.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)