IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 900 мегагерц, проект на 900 мгц
barada
сообщение 15.11.2010, 20:53
Сообщение #1


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



Вот добралтсь мои руки и до свч. всё началось с того что мой товарищ раздобыл некую рацию мобильного исполнения, всю в иероглифах и ничего конкретного. как показал скаут она работает в диапазоне 903-904 с шагом 25 кгц. имеется три уровня мощности - 0.2, 1 и 5 ватт. примминимальной моще слышно фактически везде, а антенна на лоджии на 7-м этаже. Вот и я решил как бы что бы слепить на те частоты. Понятно, что о гпд и речи быть не может, то в начале был кварц, и был он на 15 мегагерц, умножается оно до 90 мегагерц, потом следующая ступень умножает до 900. но конечно кварц не очень точный, потому как реальная частота 900.150, но и это устраивает. фильтрацию я решил сделать на полосковых линиях, точнее на печатных закороченных индуктивностях плюс триммеры(1-5пф), вроде бы всё работает. в КГ используется кт315, в первом ушестерителе тоже 315, а вот в удесятерителе 315-е отказались работать, хотя из за нелинейности и всякой фигни по теории гармоники плодиться должны. Пришлость ставить bfr96, еле их нашел. дальше идет предусилитель на том же brf96, с последующей фильтрацией. индуктивностями являются полоски фольги на плате длиной порядка 20 мм и шириной 3 мм, сопротивление около 50 ом.
Вобщем схему запустил и даже с хорошим подавлением гармоник, но вот эти резонаторы на полосках не хотят с нормальной амплитудой резонировать, еле-еле там что-то есть, короче реально единицы микроватт. когда переделал линии на отрезки проводов, сигнал возрос но гармоники не ослабевают.. может кто сталкивался с подомными частотами???
зы. на прием icom e90

а, и еще, не спрашивайте зачем оно мне и целесообразность в целом, просто помогите.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 15.11.2010, 21:25
Сообщение #2


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)Не спрошу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
belav
сообщение 16.11.2010, 3:55
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 268
Регистрация: 25.9.2008
Из: Пермский край
Пользователь №: 1 340



Сдается мне, что туть велики потери, особенно на полосковых резонаторах не всякий стеклотекстолит на таких частотах работает. как бы не пришлосль объемные делать с полировкой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 16.11.2010, 7:32
Сообщение #4


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



мда, я тоже о потерях думал, пишут, что есть фторопласт фольгированый, но я его в глаза не видел. есть еще вариант спиральных резонаторов либо диэлекрических, вобщем не знаю как без аппаратуры это всё настроить.
есть у меня базовый мобильный телефон, ориентировочно на 900 мгц, там в выходном каскаде используется модуль, тобиш готовый ум, вход порядка 20 мВт, а на выходе три-четыре ватта.
сваял антенну - зигзаг на решетке, нормально работает, но при полевых испытаниях в огороде отмечается миллион переотражений плюс смена поляризаций. проводил такой опыт - когда за углом дома небыло приема - брал боковину от башни компьютера и переотражал ею сигнал и прием сразу появлялся, но с другой поляризацией, вот такое вот..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.11.2010, 7:42
Сообщение #5


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Можно использовать фольгированный фторопласт, либо толстый круглый провод, либо отрезок плоской фольги. Фольгу можно изгибать уголком для жесткости.
Добротность зависит от качества поверхности, поверхность должна быть идеально чистой, обезжиренной, и отполированной до блеска.
Добротность зависит от площади поверхности, чем больше тем лучше.
Так-же хорошо влияет на добротность - серебрение. Если есть серебреный толстый провод, лучше использовать его.
Если использовать фольгированный фторопласт, края резонаторов надо обработать, резонаторы проще всего вырезать резаком, либо если резонаторы вытравлены, всеравно края надо будет както обрезать-зачистить.
В качестве резонаторов можно также использовать отрезки коаксиальных кабелей, или внутреннюю жилу из кабеля, она обычно уже чистая и отполированная.
Хороший толстый дорогой кабель дает весьма приличную добротность.

Тримеры, должны быть по типу бабочки, без скользящих контактов, с воздушным или керамическим диэлектриком. Если вы посмотрите в селекторах ДМВ, там такие используются.
Вообще полезно такой селектор разобрать, чтобы посмотреть пример как надо делать.

Ещё, при таких больших коэффициентах умножения вам будет сложно избавиться от ненужных гармоник.
Коэффициент умножения лучше брать 3-5, не больше, иначе проще строить фапч синтезатор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 16.11.2010, 8:02
Сообщение #6


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



мда, понятно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 16.11.2010, 10:09
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



По сообщениям в этой ветке, я понял , что реально никто не работал с частотами такого порядка.
Скажу сразу - без приборов там делать нечего.
Немного насмешило :
-умножение на 315х
-фильтрация на полосковых линиях
и "запустил схему" - это по каким критериям вы установили этот факт ?
Любой генератор , даже на неочень высокочастотном приборе даст гармоники до этих частот.
Вот выделить их и усилить - совсем другая задача.

Хотя если очень хочется то конечно.
- для плат лучше использовать импортный стеклотекстолит FR4.
-обязательно применение SMD компонентов
-соответствующая полупроводниковая элементная база
-наличие приборов , как минимум измеритель АЧХ ТЕСТ или Х1-50 лучше Х1-42, и принадлежности к ним , щупы, переходники, нагрузки и т.д.
И , главное - знание особенностей работы с свч.
Без всего этого -не тратьте время.
Должен заметить , радиолюбителей , успешно работающих на этих частотах - очень мало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.11.2010, 12:20
Сообщение #8


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(пряник @ 16.11.2010, 15:09) *
По сообщениям в этой ветке, я понял , что реально никто не работал с частотами такого порядка.

О, вы так проницательны, сэрр
Цитата(пряник @ 16.11.2010, 15:09) *

Скажу сразу - без приборов там делать нечего.
Хотя если очень хочется то конечно.
- для плат лучше использовать импортный стеклотекстолит FR4.
-обязательно применение SMD компонентов
-соответствующая полупроводниковая элементная база
-наличие приборов , как минимум измеритель АЧХ ТЕСТ или Х1-50 лучше Х1-42, и принадлежности к ним , щупы, переходники, нагрузки и т.д.

По жутяеву собирали станции, и настраивали единственным свч прибором - стрелочным пробником.(вч приборы типа осцилографов частотомеров генераторов и тп были конечно)

В те времена про смд мало кто слышал, никаких других свч приборов небыло, и текстолитов небыло таких, и фторопластов, и как же это мы без всего этого обходились, ума не приложу?
Я не призываю игнорировать современную элементную базу, но не стоит быть таким категоричным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 16.11.2010, 13:39
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Я не понял Ваш сарказм, если недержание , то придержите .
Или в другое место.
Квалификация человека в области электроники отражается уже в том как он излагает мысли или ход своей работы.


Да собирали.
Конкретно :
- пользуясь только стрелочным пробником , Вы собирали ?
На лицо утопизм этой темы , и совершенная неподготовленность собеседников по обсуждаемому предмету.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.11.2010, 13:58
Сообщение #10


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Повторю, я собирал, конструкции жутяева, от 2 метров до 23 см.
Из свч приборов, был только самодельный стрелочный пробник.
Вот и очередная тема скатилась в спор ни о чем.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 16.11.2010, 15:01
Сообщение #11


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



ну вот и я с стрелочным пробником да приемником, говорю же, работает, и фильтрация отличная, но уровень сигнала метров на 100 всего лишь слышен. а когда переделываю фильтра, то и моща есть, но непонятно где оно работает, то ли на 900, то ли на 990, то ли на 810 и тд.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Уса
сообщение 16.11.2010, 15:20
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 2 677



Когда коэффициент умножения маленький, и фильтровать проще, потому-что ненужные гармоники дальше друг от друга, и ошибиться сложней, на какую гармонику настраивать фильтры.
Ещё хорошая штука двухтактные умножители, там можно в зависимости от фазирования на выходе получать либо только четные гармоники, либо только нечетные.
Я бы в вашем случае разбил тракт умножения на три умножителя, с коэф-тами 5 4 3, а последний умножитель сделал бы двухтактным утроителем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 16.11.2010, 15:36
Сообщение #13


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



вот схема устройства, многих элементов не хватает, но четко изложена топология схемы. нарисовал на скорую руку.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.11.2010, 22:03
Сообщение #14


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Посмотрите книгу г.тяпичев "как построить трансивер", там есть все что вам нужно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 16.11.2010, 23:56
Сообщение #15


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



реально, спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 17.11.2010, 0:20
Сообщение #16


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



только скачать негде)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 17.11.2010, 6:35
Сообщение #17


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



могу попробовать оцифровать свою бумажную
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
barada
сообщение 18.11.2010, 14:58
Сообщение #18


формальный неформал
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 529
Регистрация: 21.8.2008
Из: южная пальмира
Пользователь №: 1 306



если не затруднит, хотя бы по этой теме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 27.11.2010, 2:01
Сообщение #19


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Tapichev_trx.djvu
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
C2H5OH
сообщение 27.11.2010, 8:00
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 7.2.2009
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 1 587



Утюг! Спасибо за книжку!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 5:45
<% COPYRIGHT %>