IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Последовательная модуляция,-кто пробовал?
Брат Меркурий
сообщение 6.3.2018, 19:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



В общем есть такая занятная конструкция (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) одного американского радиолюбителя

схему можно скачать отсюда
обсуждение ее вот здесь
Самое интересное,что эту печку он таки воплотил в металле,в действующем образце (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) .Никто не пробовал сделать нечто подобное?Несмотря на все свои минусы,принцип очень заманчив.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Глеб - 6.3.2018, 20:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
akela ua3gcl
сообщение 6.3.2018, 20:25
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 14.3.2009
Из: липецк.обл ,с. Донское
Пользователь №: 1 650



[quote name='Брат Меркурий' date='6.3.2018, 22:41' post='103220']
В несколько упрощенном варианте и без радиоприемника,эта схема собиралась на лампе 6Н5С для диапазона 38-40 мГц.Фишка этой лампы в том,что она имеет предельное напряжение между катодом и подогревателем 300в.На одном триоде передатчик по схеме простейшей шарманкина вором модулятор.На анод генератора можно подавать до 550-ти вольт.Собирал схему еще в шестидесяых,до ста км шли связи..исходная схема а "Радио" 55г,№ 1,стр 31-33.Описание очень подробное..Удачи!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 6.3.2018, 20:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Ну 3-5 вт,-это как-то несерьезно (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) .Другое дело как американец качнуть Г-807,-это уже будет что-то.Правда суммарная мощность модулирующих ламп у него раза в три больше чем у генераторной.Это и есть плата за простоту схемы и отказ от моточных изделий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 7.3.2018, 6:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979




Не ищем легких путей? КПД как у паровоза. В чем заманчивость идеи?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 7.3.2018, 7:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



..тоже пробовал изобрести подобную схему - делал на двух 6П3С !!...питание + 300 вольт!!..в точке анода модулятора выставлял +150 вольт , подбором резистора в катоде... при небольшом уровне модуляции - все О,кей!...но когда уровень раскачки модуля увеличиваешь - на выходе ВЧ появляются комбинационные частоты да и полоса более 20 кгц !!...общем шкварки не хило летят в эфир !!....общем у соседей будут утюги балакать и электробритвы!!... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ....лучше уж классика !!...(..не жили хорошо ..не..уй и начинать)..Жванецкий!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Если кто будет делать , то расклад здесь такой !!..лампы нужно брать одного калибра!!..например- 6П44С..6П36С..и в модуляторе и в оконечнике ВЧ !!...недостатки их - требуется не менее 70 вольт переменки раскачки !!....лучший вариант - лампа 6Р3С-1 в модуляторе..ей требуется всего 35 вольт амплитуды НЧ сигнала!!..и в оконечнике ВЧ такая же лампа..или на крайняк ГУ-29я !!....если не превышать уровень модулирующего сигнала - то вполне схема работоспособна!!....

Сообщение отредактировал Глеб - 7.3.2018, 8:01
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 7.3.2018, 7:52
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



В отсутствии самой сложной и дорогой детали при анодно-экранной модуляции,-модуляционного трансформатора.
Да,-КПД будет паршивый,от этого никуда деться не получится.Да,модулирующая лампа должна по максимальной рассеиваемой мощности анода быть раза в три мощнее за генераторную.Вон для модуляции одной единственной Г-807 американец поставил две лампы,ближайшим аналогом которых есть 6П45С,в параллель.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 7.3.2018, 8:12
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(шлямбур @ 7.3.2018, 9:08) *

..тоже пробовал изобрести подобную схему - делал на двух 6П3С !!

Сам тоже "изобрел" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) подобную схему лет 20 назад.Это был мой самый первый передатчик,правда я пошел еще дальше.Купил самый мощный высоковольтный строчный транзистор серии 8ххх,из новых,с четырехзначной цифровой маркировкой.Нашел самый могучий радиатор,по моему от тиристорной сварки,-все это вписал в корпус с Гу-29 на выходе.В общем мне тогда не хватило ума выставить начальный режим модулирующего транзистора,чтобы анодное напряжение делилось ровно пополам.Выкинул я все это счастье и сделал старую добрую экранную модуляцию.

А теперь по шкваркам в вашем варианте,-а вы между анодом модулирующей лампы и катодом генераторной ВЧ дроссель,шунтированный с обеих сторон безиндукционными конденсаторами на корпус,ставили?Накал на лампы у вас был раздельный?Если нет,-ничего удивительного не вижу.Посмотрите на схему американца,там все эти вопросы учтены и все сделано по уму,-есть и шунтированный дроссель,и накалы разделены.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 7.3.2018, 8:15
Сообщение #8


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



это схема - недоразумение, просто прицеп из тех же самых деталей будет иметь больше выходную мощность и кпд значительно больше
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 7.3.2018, 8:22
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...лампы должны быть либо токовые ...либо высоковольтные !!...если Г-807я то и в модуле тоже желательно такую ставить!!...режимы по току и напруге (особенно выставить половинное напряжение в точке анод-катод выходных ламп ) будет проблемно !!....режим лампы в модуляторе должен быть в классе ,,А,, !!....иначе искажения попрут не хило !!..я уже писал об этом !!...между прочим -на 6П3С и анодном300 вольт прекрасно работает шарманка..очень даже простая схема!!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 7.3.2018, 9:40
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Так токовые лампы должны быть,или высоковольтные (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ?Тут нужна определенность,-или,или.
Г-807 не сможет качать другую Г-807,-рассеиваемой мощности анода категорически не хватит,по причине которую вы сами и назвали(работа в классе А),но которую опять сами и выпускаете из внимания.Посмотрите как сделал американец,-он применил в качестве модулирующей лампы две,с суммарной мощность рассеивания анода в 75 Вт против 25Вт у Г-807.А выставляется режим очень просто,регулированием напряжения смещения модулирующей лампы.
Прикрепленное изображение
Кстати,-передатчик у него настроен на 3970 кГц
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 7.3.2018, 9:57
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Цитата(Брат Меркурий @ 7.3.2018, 10:52) *

В отсутствии самой сложной и дорогой детали при анодно-экранной модуляции,-модуляционного трансформатора.


Дык модуляционный трансформатор сущая ерунда по сравнению с тем геморроем который ждет строителя сего недоразумения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 7.3.2018, 9:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401




а модуляция-то будет всегда "в минус".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 7.3.2018, 10:03
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Почему это всегда будет минусовать?В режиме молчания(несущий) выставляется половина общего анодного напряжения между катодом генераторной и анодом модуляторных ламп.При положительной полуволне модуляторная лампа полностью открывается,при отрицательной,-закрывается.Модуляторная(управляющая) лампа по сути является управляемым сопротивлением,почему и получается такой хреновый КПД и нагрев.Ведь в режиме молчания она гасит на себе мощность равную мощности потребления генераторной лампы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слесарь
сообщение 7.3.2018, 10:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 4.1.2018
Пользователь №: 22 880



В катод полевик и все дела.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 7.3.2018, 11:12
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Оно вроде как тыц да,но как обычно есть моменты.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 7.3.2018, 11:54
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



123

Сообщение отредактировал Глеб - 7.3.2018, 13:56


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 7.3.2018, 11:56
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Цитата(Композитор @ 7.3.2018, 14:57) *

а модуляция-то будет всегда "в минус".

.....не скажи !!..при половинном напряжении в режиме без модуляции - будет излучаться примерно 50% мощности !!...при модуляции - напряжение питания будет колебаться от нуля и до полного !!...модуль будет плюсовать !!...общем - я думаю все поняли!! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 7.3.2018, 17:00
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



а мне кажется, что чем громче звук - тем больше напряжение будет на катоде.
как оно будет плюсовать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 7.3.2018, 20:15
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Минусовать или плюсовать модуляция может.В зависимости от того как использовать модуляторную лампу,насколько линеен её участок,который выбран рабочим.Если это сделать правильно-будет достаточно линейная модуляшка,без плюса или минуса или с лёгким плюсом(из за нелинейности любой лампы).А сам по себе принцип прост-обычный тяни-толкай.
-Нет модуляции:Напряжение распределяется поровну между модуляторной лампой и той,которая модулируется.
-При подаче модуляции,модуляторная лампа начинает дополнительно приоткрываться(при плюсовой полуволне на сетке) или дополнительно закрываться(при отрицательной полуволне на сетке.Соответственно,начинает сменятся ток и анодное напряжение модулируемой лампы.
Когда плюсовая полуволна модуляции на сетке модуляторной лампы достигает выбранного по режиму максимального значения-модуляторная лампа максимально открыта,ток ,общий для обоих ламп возрастает,напряжение анодного источника перераспределяется-минимальное на модуляторной лампе,а остальное на модулируемой.
-При подаче минусовой полуволны модуляторная лампа начинает закрываться,уменьшая ток в цепи до нуля при максимальном значении.В итоге модуляторная лампа закрыта,тока в цепи нет.Нет тока в цепи-нет напряжения между катодом и анодом модулируемой лампы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 12.3.2018, 16:30
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Вотеще одно обсуждение последовательной модуляции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 10:07
<% COPYRIGHT %>