IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Модуляторы транзисторные., для АЭМ
пряник
сообщение 11.2.2012, 13:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Доброго дня.
Собственно о модуляторах.
Конечно ,, если модуляция осуществляется в какую нибудь сетку или , там , модулируется синал на малом уровне , а потом линейно усиливается , то можно и не читать.
Однако , для постройки мощного передатчика , с анодной модуляцией, требуется не менее мощный модулятор , т.е. усилитель низкой частоты (УНЧ).
Строить на лампах не совсем правильно, т.к. УНЧ ламповый на мощность 100-500вт задача не из простых.
Вот транзисторы более подходящий вариант.
Есть МС TDA7293 (7294) Можно делать на них.
Однако на приличные мощности ее может и не хватать, и сама мс часто не оправдывает ожиданий.
Почему ? - не знаю , расследования не проводил.
Считаю , что для модулятора более подходит УНЧ на дискретных элементах.
По традиционной схемотехнике.
Можно с использованием малосигнальных мс например, LME49810
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB....m=1253688441/20
http://milas.spb.ru/~kmg/files/projects/lme49830/
http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php...ME49830./page23

А можно и полностью на дискретных элементах:
http://mikrocxema.ru/unch-i-zvukotekhnika/...nosti-1kvt.html
http://www.elecircuit.com/audio/400W_MOSFE...FP448_1593.html


там на любой каприз

Остается только добавить модуляционный трансформатор .

хотел картинку добавить, не получается.






Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tygra
сообщение 11.2.2012, 17:30
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 3 412



хмм можно по принципу паралелизации микросхем , например на примере монитора от беринжер B300 , схему я выкладывал в соседней теме своей , там 4 микрухи lm3886 , общая мощность 300 ватт , 3 микрухи на сабе и одна на твитере , на сабе микрухи запаралелены по выходу , дают грубо больше 200 ватт , нагрузка кажись 3 ома там динамик . Не особо капризны , в ремонте просты , схема не сложная , но в предусилителе есть лимитер с оптической развязкой , может он не дает пойти микрухам в разнос и держит их в рамках хз , работает хорошо . У меня валяются две таких платы , на каждой собрано по 4 микрухи , лимит детектор , БП с диодами и кондерами и стабилизаторами +- 15в. Платка гдет 140*80 , думается достаточно просто и мощно . Возможно можно попробывать запаралелить все 4 микрухи , отключив входные фильтра , теоретически будет 300 ватт усилитель с лимитером , думаю достаточно мощный для модулятора . Канеш микрухи должны быть с одной партии .
Прикладываю фотку платы , по клеточкам в тетради можно прикинуть размер (линейку не нашел), Эта плата подгорела , сожгли генератором бензиновым , заглушили не отключив нагрузку , в итоге вздулся кондер по питанию .
(IMG:http://s018.radikal.ru/i524/1202/ef/6c9a2eeb1d2c.jpg)
P\S чтото тоже не прикрепляются файлы , выложил на внешнем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 11.2.2012, 17:43
Сообщение #3


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Пряник, если Вы говорите о модуляции АЭМ лампового каскада, то не маловажным будет рассказать и о трансформаторе. Ведь многие не знают, что в данном случае при расчете трансформатора нужно оперировать сопротивлениями (трансформация сопротивлений), а не напряжении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 11.2.2012, 18:36
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958





А какая разница, сопротивления или напряжения ?
На калькуляторе кнопки одни и те-же, для того и для другого .
Считается как обычный трансформатор питания.
Например:
для УМ анодное 2000в ток 0.4а
сопротивление 2000:0.4=5000 Ом
Сопротивление нагрузки для УНЧ 8 ом
5000:8=625
Ктр=корень из 625 =25

У 300ватного УНЧ на 8 омах действующее 49в
первичку можно считать как силовой на это напряжение.
Железо надо проверить на вмещаемость вторичной и первичной обмотки в окно,
только не забудьте , вторичка должна быть расчитана на удвоенный ток .

Разговоры о сложности модуляционого трансформатора всегда овеяны неким ореолом сложности, а на самом деле - обычный транс , сделанный правильно. С проклееными витками, с межобмоточной изоляцией на тройное анодное, и т.д.
Правда есть сложность, надо что-то делать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 11.2.2012, 18:48
Сообщение #5


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



tygra, совесть имей. Куда такой размер выкладываешь? Страница разъехалась шире маминой... Поправил, блин.

Цитата(пряник @ 11.2.2012, 18:36) *

Правда есть сложность, надо что-то делать...

Это самая огромная сложность. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

tygra, твои паралельные микрухи при 300 Вт будут работать на пределе, со всеми вытекающими. Ну а если у меня в планах модулятор на 800 Вт минимум, то же микрухи паралелить? Херня всё это.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 11.2.2012, 19:15
Сообщение #6


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(пряник @ 11.2.2012, 22:36) *


А какая разница, сопротивления или напряжения ?

Хех) Какой раз Вами поражаюсь )) Ну не все же это знают. В основном делают примерно так: Ага трансформатор, хочу чтобы он выдавал побольшееееееееееее!!!! И в итоге ничего ни у кого не работает.... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tygra
сообщение 12.2.2012, 3:48
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 7.1.2012
Пользователь №: 3 412



Цитата
tygra, совесть имей. Куда такой размер выкладываешь? Страница разъехалась шире маминой... Поправил, блин.

хмм сорри не подумал , подогнал под свой моник , чтоб нормально смотрелось , не подумал что не у всех 22д моник : ) , хмм какое расширение лутче ? , размеры в смысле , чтоб не переделывать вдруг потом .
Цитата
tygra, твои паралельные микрухи при 300 Вт будут работать на пределе, со всеми вытекающими. Ну а если у меня в планах модулятор на 800 Вт минимум, то же микрухи паралелить? Херня всё это.

Ну как бы про 800 ватт никто и не говорит , однако в промышленном производстве используется и достаточно успешно ! Не вижу причин не использовать и здесь сей способ , как альтернативный . Хз сам монитор на предельной мощности на пределе лимита , может работать круглосуточно и ничаго с ним не случается , потому не вижу особых противопоказаний против такого способа повышения выходной мощности , ну в пределах разумного конечно , киловатт с 40 ватных микрух конечно не реально просто выжать . Все нужно смотреть из ситуации , а не сразу говорить "херня" .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 12.2.2012, 8:39
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



На картинке основные способы осуществления анодной модуляции.
Пока у меня три , может кто дополнит.
Практически их все я опробовал, правда с транзисторным УМом.
В качестве модуляторов использовались различные УНЧ как для бытового использования , так и
более мощные.
Не имеет значения, по какой схеме сделан УНЧ.
Вот только если УНЧ работает в классе Д или похожем, добавляется головняк по его "тушении" в режиме приема, зато высокий КПД.

а картинки не добавляются.
Почему это ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 12.2.2012, 8:46
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(пряник @ 12.2.2012, 13:39) *


а картинки не добавляются.
Почему это ?

Походу лимит исчерпал.Или снеси старые добавления...или залей через обменник и ссылочку кинь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 12.2.2012, 9:10
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(пряник @ 12.2.2012, 13:39) *

На картинке основные способы осуществления анодной модуляции.
Пока у меня три , может кто дополнит.

То же знаю три.Первый-через транс с подмагничиванием.
Второй-через транс без подмагничивания.
Третий-через НЧ дроссель.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светофор
сообщение 12.2.2012, 18:20
Сообщение #11


radiorubka.at.ua
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 752
Регистрация: 28.3.2010
Из: Днепропетровская обл.
Пользователь №: 2 318



На радикал.ру быстро и без лишнего гемора
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 11.5.2012, 14:05
Сообщение #12


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



А где картинки? Хочу попробывать в очередной раз F"V на кошках типо 6п15 или 6п3с!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 11.5.2012, 14:18
Сообщение #13


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Например все мы делали шарманку, с анода унч на анод шарманки брали модуль, это и есть та самач АЭМ? Где можно в подробностях почитать с практическими выкладками про АЭМ и др. способы модуляции?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
buratino
сообщение 12.5.2012, 15:55
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 4.4.2011
Из: Казачий
Пользователь №: 2 995



Цитата(shtoormovik @ 11.5.2012, 14:18) *

Например все мы делали шарманку, с анода унч на анод шарманки брали модуль, это и есть та самач АЭМ?

Та не , цэ анодная, про АЭМ тут
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 12.5.2012, 20:13
Сообщение #15


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Цитата(buratino @ 12.5.2012, 15:55) *
Та не , цэ анодная, про АЭМ тут [/url]
там транзисторы, и причём частотная модуляция.
Если сетку и анод спаять, что все делают, получается как раз АЭМ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 12.5.2012, 20:19
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Спаивание анода с сеткой превращают лампу в триод.И модуляция получается анодная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
epoha
сообщение 13.5.2012, 12:19
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 24.7.2010
Из: Кременчуг
Пользователь №: 2 507



Всем привет!
Как вам такой варриант?

Усилитель мощности для радиостанций 4-й категории
Несмотря на то, что имеется много транзисторов, которые могут обеспечить требуемую мощность на диапазоне 160 м, начинающему радиолюбителю лучше использовать для выходного каскада электронную лампу. Во-первых, такой каскад недорог, во-вторых, он создает мало помех на частотах телевизионного вещания и, что самое главное, практически не выходит из строя при работе с различными антеннами. Схема усилителя мощности радиостанции 4-й категории приведена на рис.
Прикрепленное изображение
В этой схеме предусмотрена возможность работы с AM.
Усилитель мощности двухкаскадный. Первый каскад — усилитель на транзисторе VT4. При напряжении на соединителе «Вход РЧ», равном 0,5 В, усилитель обеспечивает напряжение на управляющей сетке VL1 около 3 В.
При работе без AM переключатель SA2 замкнут и включенный в цепь экранирующей сетки VL1 транзистор VT3 закрыт. При этом вследствие падения напряжения на резисторе R6 устанавливается напряжение на экранирующей сетке VL1 около 150 В. При анодном напряжении 300 В через VL1 в режиме отсутствия возбуждения течет ток около 30 мА, т.e. подводится мощность 9 Вт. Почти не меняется подводимая мощность и при подаче возбуждения (нажатии ключа в возбудителе) — при этом ток через VL1 будет 35...40 мА.
Включенный в анодную цепь VL1 колебательный контур C14L2C15 выделяет частоты диапазона 160 м и трансформирует сопротивление антенны, подключенной к соединителю «Выход», в сопротивление, оптимальное для нагрузки VL1. Для настройки этого контура служит индикатор выходного напряжения, состоящий из делителя напряжения R16, R17, детектора на VD5 с фильтром C19R10C18 и стрелочного прибора РА1.
Регулируя емкости конденсаторов С14 и С15, следует добиваться максимума показаний в режиме без модуляции РА1 (подбором резистора R10 целесообразно при этом установить показания РА1 на 80...90% всей его шкалы).После этого, разомкнув контакт переключателя SA2, перевести усилитель в рабочую точку для AM — подбором резистора R4 установить напряжение на экранирующей сетке VL1, при котором показания РА1 снизятся в 2 раза.
При замкнутом контакте переключателя SA2 усилитель может быть использован и как усилитель сигнала SSB.
Данные катушек индуктивности усилителя:
L1 — дроссель ВЧ намотан на текстолитовом стержне диаметром 12 мм виток к витку (провод ПЭВ-2 0,15), длина намотки 80 мм,
L2 — контурная катушка, намотана на каркасе диаметром 30 мм виток к витку (провод ПЭВ-2 0,44) и содержит 50 витков.
При описанном выполнении L2 и указанных на схеме рис. емкостях конденсаторов С14 и С15 (это сдвоенные конденсаторы переменной емкости от радиовещательных приемников) обеспечивается согласование усилителя практически с любой антенной (за исключением коротких проводов длиной менее 30 м, которые не могут служить хорошей антенной для передающего устройства диапазона 160 м).
Усилитель мощности питается от двух источников напряжения на +300 В для VL1 и +24 В для VT4.
Источник напряжения +300 В представляет собой мостовой выпрямитель на VD1, нагруженный на достаточно большую емкость конденсатора С4. Так как пентод VL1 слабо реагирует на пульсации анодного напряжения, использование такого простого источника питания для его анодной цепи допустимо. Питание экранирующей сетки VL1 осуществляется через дополнительный фильтр R3C9. Напряжение +24 В получается от выпрямителя на VD2 с конденсатором фильтра СЗ. Стабилизация и сглаживание этого напряжения осуществляется устройством на элементах VT1 и VD3.
Силовой трансформатор Т1 должен иметь габаритную мощность около 25 Вт. На обмотке II напряжение 220 В при токе нагрузки до 50 мА, на обмотке III — 25 В при токе до 0,3 А и на обмотке IV — 6,3 В при токе 0,8 А. Такой трансформатор можно намотать на тороидальном магнитопроводе из стали ХВП с наружным диаметром 70 мм, внутренним диаметром 40 мм и высотой 13 мм. Обмотка I содержит 4400 витков (провод ПЭВ-2 0,29), обмотка II — 4400 витков (провод ПЭВ-2 0,16), обмотка III — 500 витков (провод ПЭВ-2 0,44) и обмотка IV --- 145 витков (провод ПЭВ-2 0,64).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 8.6.2012, 1:24
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Зачем ПОЛНОСТЬЮ! цитировать ДЛИНЮЩИЙ! пост?Особенно тогда,когда ваще можно обойтись без цитаты.И зачем выкладывать ГОЛЫЕ схемы,без описания?Не все участники форума смогут по голой схеме понять чего и как.К примеру-что за транс в схеме...какие его данные...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 8.6.2012, 3:40
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Обычный "Мост", Но почемуто смущают разные коэффициенты усиления верхнего и нижнего плеча.(Наверное для лучшей разборчивости) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Да и транзисторы на выходе лучше чтоб кт825 ,кт827. Вместо дохликов 816-817. И Ватт сто -как с куста можно снять!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 8.6.2012, 9:28
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Rembrant @ 8.6.2012, 8:40) *

транзисторы на выходе лучше чтоб кт825 ,кт827. Вместо дохликов 816-817. И Ватт сто -как с куста можно снять!

Можно...только не при однополярном питании 12в.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 2:00
<% COPYRIGHT %>