IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Передатчик с качественной АМ., Немного полупроводников + ГУ-50.
Veniamin747
сообщение 12.2.2014, 20:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 19.11.2012
Из: Пензенская область
Пользователь №: 3 794



Очень часто слышишь в эфире: модуляция мелкая и подхрипывает, нет объема, частота плывет, в тлг не могу вас прослушить, и т.д. Предлагаю зг и буфер выполнить на транзисторах, а модулятор на мелкосхеме. Выходной каскад на ГУ-50, модуляция на пентодную сетку - она самая качественная.
Давайте вместе создадим "популярный" АМ передатчик, который будет выполнен на распространенных деталях, будет иметь качественную модуляцию, достаточную стабильность частоты, будет прост в наладке и излучать минимум помех соседям (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .
Кто что предложит? Сколько нужно для нормальной раскачки ГУ-50 в таком режиме по входу ВТ? Пойдет ли модулятор на ТДА2003+ТВЗ от лампового ТВ? Хочется что бы сей аппарат имел качественные характеристики по всем параметрам и был достаточно малогабаритным (что бы стоял на столе а не под ним). Жду ваши отзывы...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 12.2.2014, 21:52
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(Veniamin747 @ 13.2.2014, 0:54) *

будет иметь качественную модуляцию, достаточную стабильность частоты, будет прост в наладке и излучать минимум помех соседям

У двух передатчиков, повторённых по одной схеме будут разные качественные показатели... Даже у заводских аппаратов, выпускаемых нашим военпромом в прошлом веке встречается индивидуальный для каждого "косячок". Что уж говорить за кустарное изделие. . А у двух радиохулиганов - полюбому будут разные шасси, лампы ( транзисторы) отличаться по характеристикам и наверняка БУ!
Каждый сам выбирает из своего "запаса" то, что есть, и поэтому наверняка будут отклонения от исходного материала... Схему, что ты приводишь, уже нельзя назвать конструктивно простой! Это по причине того, что всего к одной лампе Гу-50 необходимо подводить ЧЕТЫРЕ вида питающего напряжения и ДВА вида сигнала "возбуждение" и "модуляция". Не многовато-ли внимания для одного пятака???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 13.2.2014, 6:59
Сообщение #3


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



ГК-71 или ГУ-81М, с модуляцией на 3 сетку + (автосмещение, резистор в экранной сетке). Самая качественная модуляция которую я когда либо и у кого либо слышал.

Но это действительно серьезный огород. Два высоких, анодное и экранное, минус на третью сетку, накал. Хотя, это плата за качество покажется уместной тому кто к нему стремится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 13.2.2014, 7:09
Сообщение #4


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(Veniamin747 @ 12.2.2014, 20:54) *

Давайте вместе создадим "популярный" АМ передатчик, который будет выполнен на распространенных деталях, будет иметь качественную модуляцию, достаточную стабильность частоты, будет прост в наладке и излучать минимум помех соседям (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Предлагаю зг и буфер выполнить на транзисторах, а модулятор на мелкосхеме.

Правильным курсом идёте, товарищи!

Цитата(Veniamin747 @ 12.2.2014, 20:54) *

Выходной каскад на ГУ-50, модуляция на пентодную сетку - она самая качественная.
Жду ваши отзывы...

А здесь не тот поворот. И оконечный на ПП лепИте, какой смысл мучить лампу, если мощность на выходе будет всего то 25 Вт? Ну и ставьте транзюк - никаких минусов и сеточных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2014, 7:16
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Я тут , некоторое время назад , заморочился лампами.
Решил сделать 2х6п3с и анодная модуляция от транзисторного модулятора.

Не понравилось мне это дело, по причине сложности.
Надо кучу напряжений :
-накал
-анодное
-минус лампам
-питание модулятора

Для выше наведенной схемы имеет смысл , если модулятор внешний , в отдельном коробке, например какой нибудь одисей или амфитон.
Если в одном , то лучше модулировать лампой 6п15п , для нее не надо отдельно питания , берется все с анодного.

А качество зависит в основном не от схемы, а от понимания того , что делаеш.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 13.2.2014, 7:53
Сообщение #6


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



А стоит ли с 6П15П заморачиваться? Она на 10 вт размахнется и не больше.

Две 6П3С это даже как-то прикольно. При хорошей антенне взять и "вставить" кого ни будь на ГУ-81 с низковисящей типа антенной (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


---

Есть в Радио 50-х передатчик на ГК-71 с модуляцией на 3 сетку

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 13.2.2014, 8:04
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Цитата(пряник @ 13.2.2014, 9:16) *


А качество зависит в основном не от схемы, а от понимания того , что делаеш.


Вот это основное.
А еще нельзя построить передатчик с качественным сигналом , если этот сигнал нечем посмотреть или послушать. Приборы нужны. Или как минимум нужно иметь приемник с возможностью сузить полосу до 5 КГц (хотябы до 5) и телеграфным гетеродином.

Тестером, Океаном и неонкой передатчик можно наладить только если повезет. Если получилось удачно и косяков сразу нет - повезло. А если не свезло - Ни девиацию, ни стабильность частоты ни каких других косяков не увидеть. А потом чешут репу : один ответил пятьдевять на плюсах модуляция хорошо все, а второму "подворот подхрип... а может так по прохождению..." Сидишь и думаешь, Где правда???? А правда в том, что девиация... на казахи и океаны ее не заметно, а если у кого приемник посерьезней и полоса поуже - этим уже твои косяки сразу заметны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 13.2.2014, 9:10
Сообщение #8


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Короче ясно, делОв не будет, тему можно сливать, заранее была обречена (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 13.2.2014, 10:34
Сообщение #9


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Журнал Радио 1957 год, номер 1

Передатчик на ГК-71. Правда ошибок наделали, но все в виде ачипяток.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2014, 11:22
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Я тонко намекнул , никто не понял.
Нафиг весь єтот огород ?

Передатчик на полупроводниках с выходной мощностью 5-10вт, с аналоговым модулятором, например 2030 или 2050 . Модуляция анодная.
Получите очень качественный сигнал, и очень качественный модуляция.
Сделать его можно за 3 часа.
Этот сигнал можно подать на 2 шт ГУ50 с режимом ОС.
Питать их без трансформаторно. Главное не перекачивать , а 5-10вт не дадут вам их перекачать. Коэффициент усиления по мощности у такого усилителя 8-10раз , и на выходе у вас будут 50-10вт несущей.
С неиспорченной модуляцией.

И не гнаться за мощностью , не зная что это такое , за яркостью свечения ламп в антенне , и за "модуль плюсует". Когда "модуль плюсует" происходит искажения синусоиды.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 13.2.2014, 13:03
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Дубликат @ 13.2.2014, 16:53) *

А стоит ли с 6П15П заморачиваться? Она на 10 вт размахнется и не больше.
Для модуляции по экранирующей (защитной) (пентодной) сетке, мощность не нужна в принципе. Видимо, Вы что-то напутали.

Цитата(пряник @ 13.2.2014, 20:22) *
Передатчик на полупроводниках с выходной мощностью 5-10вт, с аналоговым модулятором, например 2030 или 2050 . Модуляция анодная.
Анод у полупроводников. У триодов полупроводниковых анод - да, называется коллектором либо стоком, если это n-p-n либо MOS-N-FET, ага.


По прянику. Проверено лично. Полностью поддерживаю концепцию. 5...10Вт аппарат и усилитель. Самоличный аппарат, 6Н23П, 6П43П (6П14, 15, но 43-я свободней себя чувствует), и 2хГу-50 с ОС. Модуляция на 6П43П, АЭМ, транзисторным усилком через транс.
ИМХО оптимально. Для мощности несущей в пределах 100 ватт. И неприхотливо, главное. Только вот органов настройки 4 штуки КПЕ. Но меня не напрягало.

Про "искажения синусоиды". Ой-ой, кто бы говорил.
Хрень. Тут не Hi-End и даже не Hi-Fi. Всё хорошо в меру.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 13.2.2014, 13:33
Сообщение #12


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(пряник @ 13.2.2014, 13:22) *

Я тонко намекнул , никто не понял.
Нафиг весь єтот огород ?



Да все понятно изначально. Но автор темы задал тренд - лампа.


Для Кустарник

Цитата
Для модуляции по экранирующей (защитной) (пентодной) сетке, мощность не нужна в принципе. Видимо, Вы что-то напутали.

Я ничего не напутал, я опирался на сказанное пряником, он говорил об аэм для 6П3С, я так сказать продолжил мысль

Как модулируются лампы по защитной сетке я знаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Чуток вцеплюсь
Цитата
Самоличный аппарат, 6Н23П, 6П43П (6П14, 15, но 43-я свободней себя чувствует), и 2хГу-50 с ОС. Модуляция на 6П43П, АЭМ, транзисторным усилком через транс.
ИМХО оптимально. Для мощности несущей в пределах 100 ватт. И неприхотливо, главное. Только вот органов настройки 4 штуки КПЕ. Но меня не напрягало.


Я так понял аэм в предоконечном каскаде? Или не верно понял?

А какой закладывался в том смысл?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Veniamin747
сообщение 13.2.2014, 14:47
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Регистрация: 19.11.2012
Из: Пензенская область
Пользователь №: 3 794



Ну вот, ГУ-50 отсеивается? А что если 2 6П3С и +500В анодного на них? По экранной сетке модулировать транзисторным катодником. Дело в том что многие начинающие имеют желание да не все имеют возможности. Думаю дефицитные детали - в сторону. А выходник лучше на лампе - плюсы: она распространенная, не боится антенн, радиатор для нее огромный не нужен...Идея создать топовый аппарат, который будет по силам начинающим, вот и все, но не шарманку, пора от них отходить уже.
Аппарат нужен надежный, с хорошей повторяемостью. 6П3С-легенда! Так вот давайте на ней и забацаем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 13.2.2014, 15:10
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(Veniamin747 @ 13.2.2014, 18:47) *

Аппарат нужен надежный, с хорошей повторяемостью. 6П3С-легенда! Так вот давайте на ней и забацаем.

ИзвиняюсЬ что вмешался, раз речь пошла о 6П3С, то и продолжение должно быть...
Схема изначально опробована вроде "Туристом" из Волгодонска, после чего такую-же но на двух! Собрали "101-й" и "Россия"... И успешно гремят сейчас на "тройке" с одинаковыми оконечниками... Я был вшоке, когда узнал про эту схему, и буду в нём оставаться, пока не расскажут форумчане, что об этом думают... Для двух ламп достаточно 15 ватт! (ОТ АВТОРА)
Кстати в данный момент "россия" в прямом эфире, кто сомневается... спросите сами!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 13.2.2014, 15:29
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 464
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



Цитата
"101-й" и "Россия"... И успешно гремят сейчас на "тройке"

101-вый не гремит,а по всей тройке сыпет.
а схема БОМБА (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
может хо тябы как то так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 13.2.2014, 15:58
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(грифф @ 13.2.2014, 19:29) *

101-вый не гремит,а по всей тройке сыпет.

... одно другому не мешает! Сыпет, потому, что задающий на 6п3с, я ему уже и на транзисторах делал... не пошло, не слышит он, якобы, микрозадающий при настройке в своём допотопном ус-9... Пенсионеры - комуняки, что сделать (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) А схема оконечника именно так как нарисовал... без всяких минусов и экранок! Что за чудо-чудное, никогда не встречал, притом с таким "лёгким" возбуждением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 13.2.2014, 16:33
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Ну ,,, зафлудить можно любую тему. и єто мі с успехом делаем.

Чего там "бомбового" ?
Я всегда против схем , которые непонятно как работают.

Особенно на гу81, это из области экзотики , не каждому это посилам .
Точнее не каждый в состоянии выделить даже место под такой керогаз.

А те 6дб которые он даст по отношению к 3хГУ50 не заметны будут в эфире.

Речь шла о хорошо повторяемом , высококачественном передатчике.
Сделать 100вт или более на транзисторах - проблемно для большинства.
А вот получить 5-10вт - совершенно не сложно .


У меня есть некоторый опыт ,
Поэтому я и предлагаю такую конфигурацию :
1. Возбудитель полупроводниковый , с выходом 5-10вт , заточенный под АМ , содержащий :
- задающий генератор емкостная трехточка , на удвоенной частоте, один транзистор
- делитель частоты на 74нс74 или 555тм2
- драйвер 74нс541 (или 74нс540)
- выходной каскад IRFP240 IRF520 , 530, содержащий ШПТ на сердечнике от ТВС (они
доступны и отлично работают)
- ФНЧ 5го порядка
- модулятор на TDA2050 и микрофонный усилитель с ФНЧ
- источник питания +25-45в ток 1-2а
Такой возбудитель несложный , не содержит дефицитных деталей , практически не требует настройки. При аккуратном исполнении будет работать сразу с большим запасом прочности.

2. Линейный усилитель мощности, в котором лампы работают в схеме с общей сеткой и содержащий:
- 2-4х ГУ50
- трансформаторный или безтрансформаторный источник питания 1100в
- входной трансформатор ШПТ
- выходной П-контур
- антенное реле
Такой усилитель имеет коэф-т усиления 8-10 раз , одна лампа ГУ50 хорошо даст 25вт в режиме несущей (100вт на пике огибающей), значит - усилителю на 3х ГУ50 на вход не более 10 вт с возбудителя, это будет залогом хорошего качества сигнала .

Может что забыл , позже можно дополнить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 13.2.2014, 17:05
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Цитата(пряник @ 13.2.2014, 20:33) *

Речь шла о хорошо повторяемом , высококачественном передатчике.

Ну может и не согласитесь, но не везде ГУ-50 "на дороге валяются". К примеру, у нас по области один радиорынок - в Ростове, но там продают эти лампы только с прилавков барахольщики... Судя по внешнему состоянию, на большинстве из них радилюбители выполнили не один диплом, а следовательно глубоко БУ. Новые лампы можно по "блату" достать у "законных" любителей, но они не привыкли расставаться со своим ЗИПом и поэтому ломят цену! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Заказывая три ГУ-50 в интернете- цена почти идентичная, что и у 1-й ГУ-81. Именно по этой причине, (чисто для нашей местности) усилитель на гу-50-х считаю "не очень легко повторяемым". Зато 6п36с и 6п45с -новенькие в упаковках есть даже в магазинах "радиодетали" и цена отличная...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandr0691
сообщение 13.2.2014, 21:46
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 4 262



Не помню в каком павильоне, 200р гу-50 в упаковке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АКАЦИЯ
сообщение 14.2.2014, 0:39
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 703
Регистрация: 23.12.2008
Из: ростовская обл.
Пользователь №: 1 495



Последний раз в павильоне видел 600рэ со стаканом там, где "волна-к" когда-то стояла за 10 тыр. А у дедушек- голая-300 (начало января). Ну что за цена? прощще по "прянику" на мосфитах... та-же мощь и стольник за всё! К лампе панельки надо, транс, переменники... и того раз в 10 дороже выходит! Я за повторяемость!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:56
<% COPYRIGHT %>