Трехламповый трансивер прямого преобразования Опции

[radio1]

Здравствуйте, некоторое время назад решил заняться радиосвязью. Разработал на основе различных схем радиостанций, свою схему трансивера, конструкция получилась простой, но возникли некоторые проблемы в режиме передачи. Отдача в антенну хорошая только в диапазоне частот от 1,6 до 2 мГц, при дальнейшем увеличении частоты отдача в антенну резко снижается. Последовательно с антенной включал укорачивающий КПЕ, при этом индикаторная лампа ярко светится на всем рабочем диапазоне частот, но в антенну отдачи по прежнему нет. Напряжение на антенне при максимальной отдаче по осциллографу достигало 400В. Антенна на данный момент времени комнатная. Нужен ваш совет по устранению данной проблемы, пожалуйста отзовитесь.

[пряник]

Вообще такие штуки настраивают сначала на эквивалент антенны . 50 или 75 ом , если вы планируете использовать высокоомные антенны то 600-1600 ом , или любое вам удобное. Вариометр при этом можно отключить.
Несколько неправильная схемотехника, и по приведенным данным нижняя частота настройки контуров 2.1-2.2мгц , и никак не 1.6 мгц.
Емкость между контуром задающего и сеткой последующего каскада надо уменьшить для уменьшения связи .
Ну в общем на первый раз пойдет , но переделать надо.
А возмите полностью схему РБМ , почти ваш случай.
Вот она :
http://msevm.com/oldradio/rbm/

[Композитор]

Занятно. вот только принимает в "телеграфе" а передает в АМе...или я что-то путаю???
Мне кажется, виной всему L2 - на передаче лучше ее не использовать, а сделать отводы на L3, через каждые 5 витков например. Подобрать на какой отвод лучше посадить антенну...или вообще применить на выходе П-контур.
На L2 уменьшить число витков до 1-3 , тем самым ослабив связь с антенной и повысив избирательность приема . и пользоваться катушкой связи L2 только на приеме, добавив реле .
Такое мое виденье (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А вообще зачем вам такой широкий диапазон перестройки? Для чего сей аппарат строится, коль не секрет?

[пряник]

Вообще зачем эти переключения ?
Надо отдельно ПЕРЕДАТЧИК и отдельно ПРИЕМНИК , что экономим ?
Так проще добиться достижимых параметров, при переключениях все сьедят компромисы.
Приемник лучше всего взять "1в1" из жРадио 40х или начала 50х.
Передатчик от РБМ , только на 6вольтовой серии .

[Композитор]

Вообще зачем эти переключения ?

А кто ж его знает? Можно много чего и отдельный приемник с передатчиком ...
Человек задал вопрос - как сделать согласование с антенной в именно ЭТОМ передатчике

[radio1]

Здравствуйте. Что касается рабочей частоты, действительно расчетная частота контуров получается в диапазоне от 2,16 до 13,87 мГц, но также в конструкции, к сожалению, в изобилии присутствуют паразитные емкости и индуктивности. Это я так думаю, обусловлено прежде всего, неудачным шасси (бывший усилитель ЛОМО для киноустановок), которое никак не предназначалось для высокочастотной радиоаппаратуры но, увы, другого выбора у меня не было.
Если вас не затруднит, пожалуйста, укажите на допущенные схемотехнические ошибки.
В данном трансивере решил опробовать приемник прямого преобразования, который собран на двух половинках 6Н9С, конечно смеситель следовало бы сделать хотя бы на пентоде, но увы нету лишних панелек, поэтому получилось лишь подобие смесителя. Несмотря на данные издержки, приемник более менее работает, и на него удалось поймать телефон на 80м, телеграф и телефон в районе 50м и некоторые вещательные станции в диапазоне от 50 до 48м.
Обмотку L2 конечно можно убрать и тогда действительно может все получиться, но к примеру в той же РБМ и других радиостанциях того времени с успехом применялась индуктивная связь с антенной и вариометры и укорачивающие КПЕ.
Данный трансивер решил собрать как экспериментальный, для ознакомления с эфиром, и чтобы его можно было поймать для начала на нормальный ламповый супер, поэтому и решил оставить широкий диапазон перекрытия.
Использование отдельного приемника и передатчика видится мене достаточно тривиальным с точки зрения схемотехники и ее оптимизации, хотя и дает порой очень хорошие результаты.

[radio1]

Опробовал совет Композитора включения антенны к виткам катушки L3, через каждые два витка и напрямую и через КПЕ, и совместно с вариометром, к сожалению результат поучился такой же как и до этого. Антенна при этом представляла собой отрезок провода длинной 16м. Почитал книгу МРБ К. А. Шульгин "Конструирование любительских коротковолновых передатчиков", в которой в частности говорилось о применении в выходной ступени передатчиков дух основных схем включения, параллельного и последовательного питания. Так же говорилось о жестких требованиях предъявляемых к анодным дросселям в схемах с параллельным питанием. Вследствие чего, пришел к выводу, что при таком широком диапазоне перекрытия рабочих частот схема с параллельным питанием мало пригодна из-за того, что дроссель в данной схеме способен выполнять свои функции лишь в узком диапазоне частот. Как вы думаете, могут ли выше изложенные причины привести к потере отдачи в антенну при дальнейшем увеличении частоты от 2мГц и более?

[Raдиус]

........... Последовательно с антенной включал укорачивающий КПЕ, при этом индикаторная лампа ярко светится на всем рабочем диапазоне частот, но в антенну отдачи по прежнему нет. Напряжение на антенне при максимальной отдаче по осциллографу достигало 400В. Антенна на данный момент времени комнатная. Нужен ваш совет по устранению данной проблемы, пожалуйста отзовитесь.

Вы сами знаете, чего спрашивать? Делай антенну нормальную!!!

[Raдиус]

.......Вследствие чего, пришел к выводу, что при таком широком диапазоне перекрытия рабочих частот схема с параллельным питанием мало пригодна из-за того, что дроссель в данной схеме способен выполнять свои функции лишь в узком диапазоне частот. Как вы думаете, могут ли выше изложенные причины привести к потере отдачи в антенну при дальнейшем увеличении частоты от 2мГц и более?

Все верно! Дроссель не работает равномерно на большой полосе частот, что приводит к утечьке ВЧ в цепь питания. Ведь смотрите дроссель это катушка, а за ним шунтирующий конденсатор представляют собой последовательный колебательный контур. Так, а сопротивление на частоте резонанса такого контура стремиться к нулю, соответственно и по гармоникам выходит таже картина. Ну вот примерно так Я думаю.
Можно попробовать поставить Ваш параллельный контур в анод вместо дросселя, но он окажется под напряжением, что не безопасно. И нужно продумать моменты коммутации прием - передача.
Ладно, написакал я тут, решать вам! )))

[radio1]

Тогда я так понимаю, отсюда имеется два способа решения данной проблемы, или делать схему с последовательным питанием, что очень неудобно, или целый магазин дросселей на разные частоты. Я правильно понимаю?

[Композитор]

Тогда я так понимаю, отсюда имеется два способа решения данной проблемы, или делать схему с последовательным питанием, что очень неудобно, или целый магазин дросселей на разные частоты. Я правильно понимаю?

Оно то все правильно. Можно попробовать так называемый "всеволновой" дроссель, конструкцию можно срисовать с любительских усилителей мощности. Но только на кой вам такое перекрытие?
зачем нужен плавный диапазон от 2 до 6 МГц. Это неудобно.

Опробовал совет Композитора включения антенны к виткам катушки L3, через каждые два витка и напрямую и через КПЕ, и совместно с вариометром, к сожалению результат поучился такой же как и до этого. Антенна при этом представляла собой отрезок провода длинной 16м.

А без этой антенны, вхолостую, ВЧ в контуре не пропадает при перестройке по диапазону???

[radio1]

Отключал антенну только при индуктивной связи, вариометре и прикрученному к выходной клемме "А" укорачивающего КПЕ, при этом между вариометром и КПЕ было высокое ВЧ напряжение, лампочка временами была не оранжевой, а малиновой. При увеличении частоты каждый раз приходилось все больше выводить пластины КПЕ, а при включенной антенне та же ситуация, только при определенном уменьшении емкости КПЕ, отдача именно на антенне исчезала, но индикаторная лампа при этом ярко горела.

Не могли бы вы дать ссылку на конструкцию с применением всеволнового дросселя?

[Композитор]

Не могли бы вы дать ссылку на конструкцию с применением всеволнового дросселя?

http://ua4aeu.ucoz.ru/_pu/6/00053116.gif - ну вот например. Хотя, мне кажется, не в дросселе дело, если без антенны выход есть.
Мало что понял из написанного. Одно только - если неонка горит малиновым .... или вообще не таким цветом как обычно - зачастую это указывает на самовозбуждение выходного каскада.
Возможно, при подключении антенны возбуждение пропадает или меняется - вот неонка и перестает гореть. Проверьте на предмет самовозбуждения. Попробуйте выдернуть лампу ГПД и повертеть туда сюда КПЕ и вариометр выходного каскада. Послушайте приемником , пощупайте той же неонкой - ничего не должно быть.
Как вы определяете, есть ли отдача в антенну? Мне не понятно. Посмотрите ВЧ напряжение на другом конце антенны. Может быть на высоких частотах она у вас "по току" начинает работать. Вот неонка и не горит на выходе передатчика.

[Композитор]

забыл.
R1 с сетки должен идти на массу!
С2 - 2 по 150 убрать!!!!!!! Один на 100пф максимум. а то и 50пф. Вы перекачиваете. Вот неонки и горят малиновым.

[radio1]

Композитор спасибо за ссылку. Попробую проверить выходной каскад на наличие самовозбуждения.

[radio1]

Композитор ваши опасения по поводу самовозбуждения выходного каскада полностью оправдались, к сожалению, оказалось, что каскад живет исключительно свой жизнью. Проверял и с помощью осциллографа, и с помощью штатной неонки. Емкость С2 снизил до 100пФ, R1 включил на массу.

[Композитор]

Емкость С2 снизил до 100пФ, R1 включил на массу.

И пропало самовозбуждение???? Если нет - смотрите монтаж на предмет наличия паразитных связей входных цепей с выходными. Если есть такое - разносить и экранировать. Разделите шасси перегородками.
Тут уже писали. добавлю еще раз - передатчик вначале настраивается на эквивалент антенны. Если нет - Попробуйте нагрузить лампой накаливания 220В Ватт на 25-40 (какая есть). Так и заметнее и в эфир не нашумите. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Композитор]

Кстати С14 поставьте не более чем 3000пф. Аккурат подойдет 2200. такая емкость как на схеме будет срезать верхние частоты при модуляции
Сигнал с ГПД лучше снимать с анода, так меньше влияние последующих каскадов на частоту ГПД. Для этого в анодную цепь ГПД нужно всунуть дроссель или резистор килоом на 100

[radio1]

Композитор спасибо за ваши рекомендации. Сначала займусь ликвидацией паразитных ОС, как я уже писал, шасси не было предназначено под ВЧ аппаратуру, компоновка всех узлов далека от желаемой и длинна соединительных проводников выходит слишком большой. Можно ли в качестве эквивалента антенны, применить лампу мощностью в 60Вт?

[Композитор]

применить лампу мощностью в 60Вт?

можно.
длина проводников должна быть минимальной - это раз
Шасси в качестве общего провода в ВЧ конструкциях применять не рекомендуется - это два.
все соединения с массой должны соединятся кратчайшим путем проводом 0.8-1мм в 1 точку и к этой точке присоединяется заземление. Короче, шасси дублируется медным проводником. ....хотя мощность смешная может и так прокатить, но лучше сразу учесть
самовозбуждения не должно быть ни с лампой накаливания (нагрузкой), ни без нее. Т.Е. абсолютно мертво