IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Керамика для антенного дросселя., Как убрать угольное напыление?
Altes
сообщение 19.4.2020, 11:23
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



В заканчиваемом УМ дело дошло до анодного дросселя. Захотелось. что бы он был на керамике. Да еще и что бы индуктивность у него была 500-800 мкГн. В этом случае дроссель не будет "отбирать" у горячего КПЕ часть начальной емкости. Требованиям каркаса соответствует один завалявшийся резистор диаметром 28 мм и длиной 185 мм. Но на нем напыление, которое делает его без индукционным. Соскоблить напыление не получается, даже болгаркой с металлической щеткой. Задача только растворить этот уголь. Вопрос - чем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 19.4.2020, 13:40
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Он точно с угольным напылением?
Я для анодного дросселя применял обычные ПЭВ-75.Сжигал проволочную обмотку и потом на токарный станок.Остатки проволоки наждачкой-нулевкой снимал,где-то должна одна заготовка валяться,если надо,-сфотографирую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 19.4.2020, 13:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...я брал колено от китайского удилища (стеклотекстолит)..довольно прочное...и диаметр , как раз -22-25 мм !!...попадается с остеклованным покрытием - то вообще вещь!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 19.4.2020, 15:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



я на наждаке обдирал. долго конечно, но сдирается все. и стекло и резистивный слой
а вообще можно еще поискать предохранители от всяких подстанций и щитовых. они есть в виде керамической трубки
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 19.4.2020, 17:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Более того,в керамической трубке предохранителя внутри может быть керамический шестигранник,примерно 25 мм в диаметре.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 19.4.2020, 17:14
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



правда?
не встречал. буду знать
обычно там один песок и пара капель металла (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 19.4.2020, 18:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Шестигранник в высоковольтных предохранителях и скажу довольно говенная керамика, она даже цветом отличается, не белая.
По зачистке трубок, только наждак, муторно но можно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 19.4.2020, 18:53
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



если обычный болгарочный круг не берет - алмазный (для резки кафеля) возьмет ВСЁ . т.к. это алмаз, перед ним все бессильно
он же позволяет в керамических каркасах делать пропилы для крепления .
отверстия в керамике получить проблематично. рискованно. потому вместо отверстий можно сделать пропилы продолговатые в которые вставлять винты и таким образом что-то можно крепить. то ли ламель прикрутить , то ли сам каркас
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 19.4.2020, 19:09
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Композитор @ 19.4.2020, 19:14) *

правда?
не встречал. буду знать
обычно там один песок и пара капель металла (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да,это в высоковольтных,на 10кВ,- и керамика там действительно не фонтан.А еще и маслом пропитанная.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 19.4.2020, 19:25
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 920
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Если резистор был не проволочный, то там не углеродное напыление а металлическая пленка, а если точнее, то карбид металла - варианты: TiC, ТаС или СrС и все они очень прочные. Попробовать растворить можно в смеси азотки с соляной кислот. А драть болгаркой на мой взгляд вариант не хороший, т.к. цилиндр станет похож на грубо обструганую палку не оченнь острым ножом. Тогда уж может взять ксок полипропиленовой трубы, 100 градусов она держит. Неужели дроссель будет греться больше? Ну взять провод потолще, сделать прогрессивную намотку. Длину трубы можно сделать сколько нужно, продают вроде от метра. Есть Ф20, 32, 40. У меня контур на ПРД из Ф20, намотан ПЭВ1.6. При 80вт несущей греется но терпимо, градусов до 60. Но решать конечно Алтесу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 19.4.2020, 20:25
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Брат Меркурий @ 19.4.2020, 23:40) *

Он точно с угольным напылением?

<noindex>А хрен его знает</noindex>
Цитата(шлямбур @ 19.4.2020, 23:52) *

...и диаметр , как раз -22-25 мм

На таком диаметре мне придется всю удочку замотать проводом, что бы получить хотя бы 300 мкГн. А мне нужно не менее 500. Не, оно и 150 мкГн работать будет, но я же не хочу дросселю отдать 30-40 пф емкости горячего конденсатора.
Цитата(Композитор @ 20.4.2020, 1:26) *

...я на наждаке обдирал...

Это пройденный этап немного раньше. Я эстетику в школе учил.
Цитата(Композитор @ 20.4.2020, 4:53) *

...отверстия в керамике получить проблематично...

Миша. с этим как раз легче. Сверло по стеклу и сверлить в воде. Я так панельки под ГУ-81 сделал, когда подкову не нашел. А ставить одну с подковой а другую без как то стремно.
Цитата(Тайфун @ 20.4.2020, 5:25) *

Тогда уж может взять кусок полипропиленовой трубы, 100 градусов она держит. Неужели дроссель будет греться больше? При 80вт несущей греется но терпимо, градусов до 60.

Да и плавились они у меня и керамика взрывалась. Задача - что бы дроссель вообще не грелся. Точный расчет здесь не союзник (емкость монтажа, макетировка и все сопутствующие прелести). Пока намотал на каркасе 30х110 мм. Получилось 247 мкГн. На 80 метров пойдет, на 160 мало. Да и не 80 ватт там плескаться будут. Ватт 700. И 500 ватт на 160 метров.

Для Шлямбура: Володь, только не говори, что там 10 ватт разрешено. Я же иногда и в соревнованиях участвую. А там 500 разрешено (в раскачку подавать....)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 19.4.2020, 20:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Altes @ 19.4.2020, 22:25) *

Хороший СВЧ нагрузочный резистор,тип МОУ.Не,-механикой ты его не возьмешь.
Цитата(Altes @ 19.4.2020, 22:25) *

На таком диаметре мне придется всю удочку замотать проводом, что бы получить хотя бы 300 мкГн. А мне нужно не менее 500.

Окстись,-на каркасе 25 мм 500мкГ проводом,который выдержит 700Вт подводимого,это будет около 30 см намотки виток к витку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
мегавольт55
сообщение 20.4.2020, 4:37
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 10.3.2014
Из: кв.11
Пользователь №: 4 367



Когда мне понадобилось содрать резистивный слой, с более мелкого правда резистора, для контура ГПД, я применял наждак с диском лепестковым из наждачной бумаги, прочной в меру крупной такой бумаги. Ровно получалось, без изъянов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 20.4.2020, 6:54
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Брат Меркурий @ 20.4.2020, 6:57) *

...это будет около 30 см намотки виток к витку...

Брат, ну ты сказанул!
В уме представить конечно можно, но попробуй взять линейку, отмерь на ней 30 см и представь, что это и будет анодный дроссель!

Про ВСЮ удочку это конечно юмор, но дроссель на диаметре 30 мм и длиной намотки 150 мм меня бы устроил.

А вот болгаркой с кругом из наждачной бумаги может получиться. Уже попробовал. Появились светлые проблески на резисторе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Боцман
сообщение 20.4.2020, 7:52
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 519
Регистрация: 8.11.2009
Из: первой столицы Украины.
Пользователь №: 2 036



Цитата(Altes @ 19.4.2020, 11:23) *

Да еще и что бы индуктивность у него была 500-800 мкГн. В этом случае дроссель не будет "отбирать" у горячего КПЕ часть начальной емкости.

Это заблуждение. Чем больше индуктивность анодного дросселя, тем больше витков. Чем больше витков, тем больше межвитковая емкость, т.е. емкость самого анодного дросселя. Следовательно, в место того, чтобы уменьшить привнесенную емкость, Вы ее наоборот увеличите. Как-то так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 20.4.2020, 10:14
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Боцман @ 20.4.2020, 17:52) *

Это заблуждение.

Нет Боцман, это не заблуждение. Во первых это проверено как минимум на 4-х РА. Всегда, когда я рассчитывал П-контур (+емкость монтажа) и потом все смонтированное измерял в корпусе, выдерживал U питания анода и ток, а пикофарады на горячем КПЕ устанавливал строго по лимбу (предварительно отградуированному) - емкость КПЕ ни как не хотела давать резонанс на установленных на холодную значениях. Она всегда была больше.
В прочем рассказывать про все эксперименты долго. Вот здесь
подробно. С моими данными статья совпадает.

З.Ы. А как Вам идея использовать горячий КПЕ на 160 метров емкостью всего в 100 пф?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 20.4.2020, 10:23
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



...обычно высота дросселя соизмерима с высотой вых.лампы - чтобы вывод дросселя был на уровне анода !!...а это можно измерить линейкой ...если не ошибаюсь - гдето 22-24 см !!...китайские удилища в комлевой части имеют - 30-35 мм !!..самое то , что надо !!...
..я не вижу проблем , на чем мотать дроссель!! ИМХО.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Цитата(Altes @ 20.4.2020, 15:14) *



З.Ы. А как Вам идея использовать горячий КПЕ на 160 метров емкостью всего в 100 пф?

...100 пф на горячем конце - это же контур с входным более 4 ком !!...неужели такой Вам нужен !!..мне кажется контур должен быть с расчетным сопротивлением для данной лампы!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Боцман
сообщение 20.4.2020, 11:19
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 519
Регистрация: 8.11.2009
Из: первой столицы Украины.
Пользователь №: 2 036



Статья хорошая. Только "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!".
Я обратил внимание на то, что в статье нет ни слова о том, для каких ламп приведен расчет. Каждая лампа имеет свою выходную емкость, а это влияет на колебательную систему в целом.
Легко повторяемый способ изготовления дросселя, с заранее известным результатом, тоже обошли стороной.
Т.е чистые теоретические выкладки. Хотя и не лишенные здравого смысла и интереса.
Хочу обратить Ваше внимание, на анодные дросселя в трансиверах Kenwood TS-820, Kenwood TS-830, Yaesu FT-101, c ламповым выходом.
В этих трансиверах, анодные дросселя имеют секционированные обмотки, с разным количеством витков, намотанные способом "Универсаль". И сделано это для того, чтобы максимально уменьшить привнесенную емкость и сдвинуть паразитные резонансы в нерабочие участки.
В любом случае, выбор за Вами.
Я вообще предпочитаю схемы с последовательным питанием, там таких проблем с анодным дросселем, нет.
Правда есть другие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 20.4.2020, 12:56
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Боцман @ 20.4.2020, 21:19) *

Я вообще предпочитаю схемы с последовательным питанием, там таких проблем с анодным дросселем, нет.

Я курсе того. Не могу применить. Нет второго КПЕ с хорошим зазором. Вернее он есть, но уже стоит в другом корпусе (делаю буфер на 2-х 81-х).
Народ, почему бабу нельзя трахнуть на Красной площади? Тема SOS. Как удалить напыление... А мне опять про удочки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Боцман
сообщение 20.4.2020, 13:08
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 519
Регистрация: 8.11.2009
Из: первой столицы Украины.
Пользователь №: 2 036



Цитата(Altes @ 20.4.2020, 12:56) *

Как удалить напыление.

Фото резистора вы выложить можешь?
И укажи номинал резистора.
Тяжело "лечить", не видя "пациента".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:08
<% COPYRIGHT %>