QRP на коротких волнах, нужен QRP AM диапазон Опции Рейтинг

[шлямбур]

..только 808а!!...мод.транс не подходит ..сильное намагничивание..а это ток под 4 А по обмотке..да и с трансом - много проблем!!..для амплитудной модуляции у транзисторных схемах смещения на базе выходных не нужно!!(режим - класс ,,С,,)....это упрощает схему и транзистор работает с КПД -96% !!...были такие усилители бытовые-ОДИССЕЙ..РОМАНТИКА..ТРЕМБИТА...так вот там работали эти транзисторы-КТ808..805..903...908..!!..и моща была под 50-80 вт без проблем!!...в усилителях ВЧ мощности- реализовать было проблемно..из-за выходного каскада!!..мне удалось решить эту проблему и довольно легко!!...делать в Е-классе надо мощные полевики..контролеры.... а вот в режиме класса ,,С,, --довольно просто и притом не хило!!..все таки 90-96% говорит само за себя!!...транзисторы этот режим хорошо держат !!... два штуки 908х в режиме несущей - легко дадут 100-120 вт при 40-60 вольт питания!!...в этом я убедился , когда с резисторов МЛТ-2 - бенгальские огни полетели!!..притом в точке соединения щечек с резистором ..вот это был фейерверк!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Alex 11]

Гладко было на бумаге... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Глеб]

..только 808а!!.....все таки 90-96% говорит само за себя!!...

На шнобелевку тянет, адназначна!

[Weydenbaum]

Да не роутер даёт помеху, а его б/п скорей всего.

Скорее всего так оно и есть...
У меня была подобная проблема с кабельным ТВ. БП магистрального усилителя был импульсный и , естественно, без фильтрации, так что помехи от него пёрли не слабые. Доступа к магистральному усилителю не имел.
Решил проблему следующим образом - разрезал сигнальный кабель и сделал из него по витку ( диам. 70 мм.) связи. Виток относительно другого расположен на расстоянии 20 мм. ТВ сигнал отлично проходит, а низкочастотные продукты импульсного [/b]БП[b] на них - гасятся.

[Брат Меркурий]

походу Шлямбур уже погнал!! ... он за транзисторы взялся!!!

...питание будет 48 вольт!!...в режиме несущей(без модуляции)- на коллекторах КТ908А = 2шт....двухтактник!!..будет 24 вольт при токе в несущем = 2А!!....при модуляции - питание будет меняться от ноля и до 48 вольт!!..ток возрастет до 4 А !!!

Что Шлямбур ГОНИТ,-так это вне всяких сомнений.А что взялся за транзисторы,-что-то обуревают меня сомнения.
Теперь по поводу остальных безграмотных воплей,которые язык не поворачивается назвать расчетами.
Величайшему из сказочников форума (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) очень рекомендую глянуть сюда и обратить внимание на такой параметр как (РК. Т. max).Для транзистора КТ808А,а именно такой он собирается ставить в модулятор в классе А, он составляет всего 50 Вт.
Даже при токе потребления модулируемого каскада в 2А и питании в 48В в режиме несущего на нем будет рассеиваться 24Вх2А==48Вт что фактически означает смерть ни в чем не повинного транзистора.Про фантастические 48Вх4А=192(!!!!!!!!!!!)Вт речь вообще не идет.

[шлямбур]

...Господин Глеб сказал- тянет на НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ!!.. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ...а за транзисторы - не переживай!!..у меня от теликов с блоков питания дохера валяется!!...поставлю и на 10 А !!..ЕСТЬ ТАКИЕ ТРАНЗЮКИ У МЕНЯ!!

[Брат Меркурий]

ток под 4 А ..для амплитудной модуляции у транзисторных схемах смещения на базе выходных не нужно!!(режим - класс ,,С,,)....это упрощает схему и транзистор работает с КПД -96% !!...в усилителях ВЧ мощности- реализовать было проблемно..из-за выходного каскада!!..мне удалось решить эту проблему и довольно легко!!... а вот в режиме класса ,,С,, --довольно просто и притом не хило!!..все таки 90-96% говорит само за себя!!...транзисторы этот режим хорошо держат !!... два штуки 908х в режиме несущей - легко дадут 100-120 вт при 40-60 вольт питания!!

Читать эту белиберду без содрогания от колик смеха нету сил.Она напоминает заполошные вопли пьяных парторгов в духе "от каждой коровы,по сто яиц в день".
Смотрим параметры транзистора КТ908А,самое интересное там это:
Транзисторы КТ908А кремниевые мезапланарные структуры n-p-n переключательные.
Предназначены для применения в стабилизаторах и преобразователях напряжения, импульсных модуляторах.
То есть это не специализированные транзисторы для выходных каскадов УМ ВЧ.А теперь смотрим параметры специализированного 2T904А,нас там интересует вот эта строчка:
КПД коллектора ηК≥40%

...Господин Глеб сказал- тянет на НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ!!

Скорее на премию Дарвина

[АКАЦИЯ]

Друже шлямбур, не заморачивайся схемой ОЭ... Ставь ОК как у Грушина, только однотактный с небольшим смещением на кт908, я пробовал! Только в модуляторе на выходе ставишь p-n-p транзистор кт825. На худой конец и п210 сойдет но суть в том, что модуляция будет похожа на модуляцию и 10 вт при 24 в общего питания с одного можно получить. В драйвере достаточно кт961 при том же питании по той-же схеме Грушина да и задающий на таком-же кт961 или кт602 по той схеме... Не надо изобретать велосипед, такую схему полстраны собирало и у 99% заработала.

[Тайфун]

параметр как (РК. Т. max).Для транзистора КТ808А,а именно такой он собирается ставить в модулятор в классе А, он составляет всего 50 Вт.
Даже при токе потребления модулируемого каскада в 2А и питании в 48В в режиме несущего на нем будет рассеиваться 24Вх2А==48Вт что фактически означает смерть ни в чем не повинного транзистора.Про фантастические 48Вх4А=192(!!!!!!!!!!!)Вт речь вообще не идет.

Меркурий сильно поспешил. При таком модуляторе, когда на модулирующем транзисторе будет напряжение 48В, то ток коллектора д.б. равен нулю и мощность тоже . Так что в среднем в этой схеме на модулирующем транзисторе в середине модуляционной характеристики будет рассеиваться примерно 50 Вт, а по краям поменьше, что конечно же не слабо. Такое могут осилить не менее двух в параллель КТ808, но радиатор нужен хороший и к нему вентилятор. По справочнику КТ808 Рк мах = 50вт при Т=0...45С, 35вт при 70С, 23вт при 100С . Так что физически такой модулятор возможен. КПД его будет около 40%. ВЧ двухтакт по сземе Шлямбура на КТ908 можно заставить работать в ключевом режиме, для чего нужна соответствующая раскачка, но 48 Вольт в этом случае может оказаться слишком большим напряжением для КТ908 и для надежности в ключевом режиме следует сделать не более 40В. Но это все прикидки, чтобы заработала нормально схема нужно макетирование и отладка, поэтому лучше делать что-то "готовое", как советует Акация. Только он тоже немного ошибся, говоря, что у Грушина вых каскад работает с ОК. У Грушина схема с ОЭ, но с заземленным коллектором. Так, что при 40 Вольтах в Грушинской схеме, если увеличить раскачку на выходной транзистор (вместо 903 поставить 908) и заставить работать в ключевом режиме, то можно с одного транзистора снять 25..30 Вт, что уже вполне прилично. И с вентилятором может модулировать один 808й.

[Брат Меркурий]

Меркурий сильно поспешил. При таком модуляторе, когда на модулирующем транзисторе будет напряжение 48В, то ток коллектора д.б. равен нулю и мощность тоже . Так что в среднем в этой схеме на модулирующем транзисторе в середине модуляционной характеристики будет рассеиваться примерно 50 Вт, а по краям поменьше

Да нет,не поспешил.
Дело в том,что управляющий транзистор в модуляторе при последовательной модуляции может работать исключительно только в классе А, и по сути представляет управляемое сопротивление в полупроводниковом исполнении (IMG:style_emoticons/default/cool.gif).Посыл про то,что " а по краям поменьше" в корне неверен.В средине модуляционной характеристики(режим молчания,чистый несущий) на транзисторе действительно будет рассеиваться 48 Вт что практически для него смертельно,если не применять принудительного охлаждения.Но,-при отрицательной полуволне на транзисторе должна рассеиваться уже удвоенная мощность,а при положительной,он должен пропускать через себя уже учетверенную.На сколько это реально для транзистора с максимальной тепловой мощностью коллектора 50Вт,-судите сами.
И вообще,ставить в схему последовательной модуляции биполярный транзистор,-глупость.Туда прямо просится полевик с мизерным сопротивлением канала в открытом состоянии и одновременно большой тепловой мощностью стока.Благо что таких сейчас более чем достаточно.

[Тайфун]

Да нет,не поспешил.
Дело в том,что управляющий транзистор в модуляторе при последовательной модуляции может работать исключительно только в классе А, и по сути представляет управляемое сопротивление в полупроводниковом исполнении [/url]</noindex>.

Вы сами ответили на свой вопрос. Строим на выходных характеристиках нагрузочную прямую. По точкам на нагрузочной смотрим значения для возможных токов и напряжений на 808 (на транзисторном сопротивлении) . Рабочая точка в режиме несущего находится почти по средине нагрузочной, т.е. кл А. При модуляции эта точка будет смещаться по нагрузочной х-ке влево при положительной полуволне на базе 808-го и вниз-вправо , при отрицательной. Каким образом ток может выйти за пределвы нагрузочной хар-ки? (IMG:https://a.radikal.ru/a27/1812/e7/3dfb97001bde.jpg)]Вот смотрим и ищем значение рассеиваемой мощности на "транзисторном сопротивлении". При смещении РТ влево макс ток 4А, напряжение 5..6в Р=20..24вт, вправо Р стремится к нулю.

[Тайфун]

А вот генерируемая ВЧ мощность действительно будет расти почти в квадратичной зависимости. Т.е. при смещении РТ влево, выходная мощность возрастет почти в четверо. Почти - потому, что на КТ808 останется небольшое напряжение и на генераторе будет амплитуда меньше чем U питания.
Для любителей биполярных транзисторов и специально для Шлямбура, можно посмотреть схему и описание 500 ваттного (на пике АМ) СВ, ДВ передатчика в
18 выпуске книги
. Там он в самом начале.

Сообщение отредактировал Глеб - 21.12.2018, 22:10

[шлямбур]

..ТАЙФУН !!...Спасибо за полезную инфу!!...сидел..читал..кумекал!!...примерно и у меня такая схема!!...главное- принцып построения такой же!!..загадывать не буду- буду доводить до ума начатое дело!!..сейчас изобретаю нагрузочный эквивалент ..мощность не менее 100 вт нужно как-то сделать!! (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Alex 11]

Братуха делал кенту (IMG:https://b.radikal.ru/b43/1812/c3/0723c9dc485f.jpg)



или мой, в низ четыре ряда (IMG:https://b.radikal.ru/b29/1812/22/0f23b6cc5e64.jpg)

Ежели на него дуть ветродуем, выдержит гораздо больше суммы МЛТшек.

[АКАЦИЯ]

А у кого есть передатчик, от которого пять млт-2 не сгорит, или я один такой??? Ужасный прохождений на 3 мгц , радиста на 2 ГК-71 за 70 км от меня слышу 5-7 баллов...
Вчера сработал с воронежской станцией Альфа, товарищ работает на передатчике класса Е с великолепным качеством... Вот если бы не замирания, то точно как FM станция... 60 в питания, ШИМ- модулятор , синтезатор... Интересно, qrp мощность послушать в классе Е, модуль не искажается даже при глубоких замираниях!

[polkovnik]

[quote name='Weydenbaum' date='21.12.2018, 13:43' post='106520']
Скорее всего так оно и есть...

Здравствуйте ! Насчет помехи от 2,4 Ггц не подумал , а блоки питания - скорее всего да . Спасибо за подсказку , буду искать железные корпуса подходящих размеров .

[Композитор]

радиста на 2 ГК-71 за 70 км от меня слышу 5-7 баллов...

так это даже хорошо

[АКАЦИЯ]

Сегодня собрал 10 вт АМ Кю эр пи передатчик на 3 мгц... ЗГ на 6к13п , УМ на 6п31с U.A. +250 В. 80 мА.
6н1п и 6п14п модулятор , до +90в , на экранную сетку вых. лампы. Налаживать вообще не пришлось, заработал сразу чисто и качественно, несмотря на скорый монтаж.
В коробке от Ишим-003 осталось много места, позже сюда же интегрирую регенеративный приемник на паре-тройке ламп и будет ретро радиво (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

[Г0ризонт]

Дима, ты солишь или маринуешь свои передатчики, приемники? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) или они все как временные конструкции?

[Глеб]

заработал сразу чисто и качественно

Не знаю как этот работает, но на прежнем девиация пёрла по полной программе. Чем QRPppppppp-шней шарманелла, тем больше внимания ей нужно уделять.