IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Реальная добротность индуктивности, Измерения с Е7-11 и их результат
Altes
сообщение 7.1.2015, 16:15
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Вот здесь можно быстренько посчитать параметры P-контура для УМ. Но заинтересовал один параметр, величина Q. Холостая 250! То есть вне схемы, я так понимаю. Прикручиваю свежеизготовленную катушку к измерителю (Е7-11) - всего 3 показывает. Расчетную величину индуктивности показал подозрительно точно.
С добротностью стало интересно. Подсовываю ему катушку от Р-837 (керамика, посеребренная шинка) - снова удивил измеренной величиной индуктивности, но Q всего 5...
Просвятите плиз, никогда не сталкивался с измерением добротности катушек.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 7.1.2015, 16:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Дык..ежели помню,у него величина добротности-до 30 максимум.У тебя инструкция к нему есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 7.1.2015, 16:34
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Конечно есть. Как настоящий немец, сначала перечитал инструкцию, потом занялся подготовкой к измерениям. Устранил "шуршание" резистора "чувствительность". Шкала добротности 0-36. Множителей нет. Но Q=250 ? Прибор тоже очки на лоб поднял...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 7.1.2015, 16:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



По ходу,он меряет добротность на НЧ,а не ВЧ.Отсюда и такая шкала и такой результат.

Добротность катушки индуктивности – это качество работы катушки в цепях переменного тока. Добротность катушки индуктивности определяют как отношение её индуктивного сопротивления к активному сопротивлению. Грубо говоря, индуктивное сопротивление – это сопротивление катушки переменному току, а активное сопротивление – это сопротивление катушки постоянному току и сопротивление, обусловленное потерями электрической мощности в каркасе, сердечнике, экране и изоляции катушки. Чем меньше активное сопротивление, тем выше добротность катушки и её качество. Таким образом, можно сказать, что чем выше добротность, тем меньше потери энергии в катушке индуктивности.

Индуктивное сопротивление определяется формулой:


XL = ωL = 2πfL
Где ω = 2πf – круговая частота (f – частота, Гц); L – индуктивность катушки, Гн.
Добротность катушки индуктивности определяется формулой:


Q = XL / R = ωL / R = 2πfL / R
Где R – активное сопротивление катушки индуктивности, Ом.
Отсюда видно,что добротность на НЧ будет ниже добротности на ВЧ.Ниже в столько раз,во сколько частота измерения ниже нужной нам,рабочей частоты.А на какой частоте замеряет добротность сей девайс?В инструкции указано?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 7.1.2015, 16:54
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(nes @ 8.1.2015, 2:37) *

По ходу,он меряет добротность на НЧ...

А о чем это говорит? Действительно, написано от 10 мкГн до 10 мГ в диапазоне частот 100 Гц - 5 кГц.
Тока не пойму, в звуковом участке на фик нужны индуктивности в 0,3 мкГн?

Цитата(nes @ 8.1.2015, 2:42) *

А на какой частоте замеряет добротность сей девайс? В инструкции указано?

Да. Может на 2-х частотах. 100 Гц и 1000 Гц.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 7.1.2015, 16:57
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Та не забивай голову-если есть такая величина-значится нужна.А добротность можешь сам прикинуть.Нужен тока приборчик,типа моста,измерять активное сопротивление катушки.Индуктивность знаем.Зная индуктивность-знаем индуктивное сопротивление катушки,на нужной нам частоте.Замеряем активное сопротивление(доли ома)-и хоп!делим реактивную величину на активную.Наслаждаемся тем,что получили.Как то так...

Цитата(Altes @ 7.1.2015, 21:54) *


Да. Может на 2-х частотах. 100 Гц и 1000 Гц.

Тогда ваще,трайблов нема.Меряешь добротность хоть на 100 гц,хоть на килогерце.А затем,увеличиваешь результат,в число раз настолько,насколько частота измерения меньше нужной тебе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 7.1.2015, 17:04
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(nes @ 8.1.2015, 2:57) *

...Тогда ваще,трайблов нема.Меряешь добротность хоть на 100 гц,хоть на килогерце.А затем,увеличиваешь результат,в число раз настолько,насколько частота измерения меньше нужной тебе.

Наверно так, потому как при переключении на 100 Гц величина не меняется, только загорается шильдик, типа умножь на 10...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RA9SVY
сообщение 16.1.2015, 15:42
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 13.5.2010
Из: Оренбургской области, город Новотроицк
Пользователь №: 2 405



Всё верно, добротность Q есть отношение реактивного сопротивления к активному на частоте f.
С реактивным всё ясно, есть формулы.
А вот с активным не всё так просто. Активное сопротивление тоже нужно вычислять\измерять на частоте f. Чем выше частота, тем выше активное сопротивление катушки. Всё из-за скин-эффекта. Так что автоматически переносить измерения с одной частоты на другую не корректно.
Добротность катушек можно примерно рассчитать в программе Coil32, в интернете есть эта прога. Качается бесплатно, желательно более позднюю версию. Девятая версия точно есть, возможно что не последняя. Прикол в том, что в разных версиях Coil32 добротность рассчитывается с разным результатом. В статьях про расчёт добротности так и говорится, что методики бывают разные с разной точностью. По-моему, на точности не стоит зацикливаться. Главное - оценить порядок Q, а "ловлю блох" отдать приборам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 16.1.2015, 16:30
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Есть такое дело.Где то мне попадалась,сейчас и не вспомню где,формула.Там как раз учитывалось активное сопротивление провода от частоты.И основной фактор-периметр,или длинна окружности был.Не диаметр и не площадь сечения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:01
<% COPYRIGHT %>