Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум для любителей радиосвязи _ Аудио техника _ Усилитель класса В
Автор: cq2935 25.4.2009, 19:47
Почему бы не побеседовать об таком вот усилителе, класса В.
Вот он красиво опубликован на сайте у Кота: 
Усилитель сей то и дела опробован, и с работоспособностью его все в порядке. Но если все хорошо работает, то обязательно надо чтото модернизировать чтобы заработало хотябы не хуже, а если и хуже то не на много 
...
Так вот, в одном экземпляре я уже заменил микросхему на импортную, без цепей балансировки. Вроде бы как хуже не стало 
. Балансировал только транзисторную часть...
теперь вот опять надо собрать чтото простенькое, и со вкусом, и наверно выберу эту схему, хотябы за основу. Но перед тем неплохо бы послушать советы всякие. А еще пристала, и не отстает мысля - превратить усилитель сей в гибридный. Тоесть микросхему на входе заменить лампочкой например 6Н23П... Было бы прикольно, красиво !..
Автор: ЛИС 25.4.2009, 20:04
Схемка что то на Агеевскую смахивает. А я думаю надо всетаки оставить микросхему в предвариловке, эту конструкцию (в оконечном виде), хоть заэкранировать можно, да и питания ненадо отдельного делать(анод,накал) Вот если бы попробывать на выход парочку 6П45С присобачить, неплохой наверно модулятор бы получился? 
Автор: Патриот 25.4.2009, 21:28
Не, для меня такие схемы умерли после того, как появились в продаже дешёвые М/С типа TDA1557Q и т.п. Мощность неплохая, габариты маленькие, однополярное питание, полторы детали на "обвязку"...
На дискретных элементах больше не хочу делать - возни и на ВЧ хватает.
Автор: Глеб 26.4.2009, 4:55
Схемка что то на Агеевскую смахивает. А я думаю надо всетаки оставить микросхему в предвариловке, эту конструкцию (в оконечном виде), хоть заэкранировать можно, да и питания ненадо отдельного делать(анод,накал) Вот если бы попробывать на выход парочку 6П45С присобачить, неплохой наверно модулятор бы получился?
на 45-х? - пожалста: добавляйте, отбавляйте и бут вам мандулятор
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: cq2935 26.4.2009, 9:52
Не, для меня такие схемы умерли после того, как появились в продаже дешёвые М/С типа TDA1557Q и т.п. Мощность неплохая, габариты маленькие, однополярное питание, полторы детали на "обвязку"...
На дискретных элементах больше не хочу делать - возни и на ВЧ хватает.
Так то оно так, компактно все, удобно. TDA1557Q звучит знакомо, помоему запускал я ее когдато. А еще вот в лапах верчу новенькую TDA8560Q но так не хочется ее, так не хочется... Какие то они все безносые, ну такое впечатление что есть у усилителя нос, и какойто редиска держат его зажав
... Сравнивал на слух этот усилитель класса В (один канал) с центром Panasonic, там усилитель непомню уже на какой точно микросхеме был, но весьма такая позитивная микросхема стояла, с двухполярным питанием... Тотже эффект зажатого носа по сравнению с усилителем на рассыпухе, потом тотже эффект по сравнению с простейшим усилителем на 6Н9С + 6П3С
... Чегото не то в этих микросхемах, впрочем если бы черт за хвост не тянул все сравнивать на слух то было бы наверно все в порядке 
.Но может всетаки прикрутить куда эту TDA8560Q, быстрее будет, сойдет пока чего придумаю...
Автор: nes 26.4.2009, 12:20
Схемка что то на Агеевскую смахивает. А я думаю надо всетаки оставить микросхему в предвариловке, эту конструкцию (в оконечном виде), хоть заэкранировать можно, да и питания ненадо отдельного делать(анод,накал) Вот если бы попробывать на выход парочку 6П45С присобачить, неплохой наверно модулятор бы получился?
На Агеевскую?Если параллельный отца,то совсем не то.
Автор: cq2935 26.4.2009, 12:59
Мда... Вот что мне очень понравилось в этой схеме, так это то что усилитель включается, и выключается совершенно вез шумно . Тоесть если его не эксплуатировать на пределе, то и защита, задержка никакая не нужна. Вот бы еще лампешку, не то чтобы сильно параметры улучшить, а чтобы было не как у всех ... На эксперименты времени нет уже, а надо бы собрать чтото, чтоб красиво звучало, и было не так как в магазине, а уникально сколько то 
...
Автор: nes 26.4.2009, 13:07
Мда... Вот что мне очень понравилось в этой схеме, так это то что усилитель включается, и выключается совершенно вез шумно
. Тоесть если его не эксплуатировать на пределе, то и защита, задержка никакая не нужна. Вот бы еще лампешку, не то чтобы сильно параметры улучшить, а чтобы было не как у всех ... На эксперименты времени нет уже, а надо бы собрать чтото, чтоб красиво звучало, и было не так как в магазине, а уникально сколько то ...Если всё это для услаждения слуха и уха
..то гибрид не к чему.Тут надо просто определиться-что твоему уху надо.Мои эксперименты по скрещению в УМ транзисторов и ламп приводили только к более красивым картинкам на осциллографе.Но вот.блин.парадокс-красивая картинка на экране и красивый звук на колонках-не всегда связанные с собой вещи.Понятно,что от откровенно кракозябристой картинки и звук будет соответствующий..но вот если наблюдаем синусоиду-то не факт.что делая её идеальной.мы тем самым что то улучшим для восприятия.
Автор: nes 26.4.2009, 14:56
Если всё это для услаждения слуха и уха
..то гибрид не к чему.Тут надо просто определиться-что твоему уху надо.Мои эксперименты по скрещению в УМ транзисторов и ламп приводили только к более красивым картинкам на осциллографе.Но вот.блин.парадокс-красивая картинка на экране и красивый звук на колонках-не всегда связанные с собой вещи.Понятно,что от откровенно кракозябристой картинки и звук будет соответствующий..но вот если наблюдаем синусоиду-то не факт.что делая её идеальной.мы тем самым что то улучшим для восприятия.А с точки зрения создания гибридов...тут опять же дело вкуса.но лично мне .больше нравится вариант гибрида лампы и транзистора..но не наоборот.Даже добавление между СВ-проигрователем и интегральным усилителем простейшего катодного повторителя-чаще всего весьма благотворно сказывается на звуке..хороший результат получается если УН ламповый(триод),а УМ транзисторный.
Автор: cq2935 26.4.2009, 16:08
А с точки зрения создания гибридов...тут опять же дело вкуса.но лично мне .больше нравится вариант гибрида лампы и транзистора..но не наоборот.Даже добавление между СВ-проигрователем и интегральным усилителем простейшего катодного повторителя-чаще всего весьма благотворно сказывается на звуке..хороший результат получается если УН ламповый(триод),а УМ транзисторный.
Ну так кажись и мне так лутше нравится... Усилитель мощности, как некий полупроводниковый трансформатор тока делать на транзисторах, это и проще чем мотать настоящий трансформатор, и както он менее чувствителен к согласованию с сопротивлением АС. Ну а в переди то можно и микросхемку, их то на сегодня выбор слава Богу великий, но чтобы лампочкам в коробках не пропадать... Кстати какая то фирма выпускает звуковые карты с лампами, и даже интегрированные звуковухи есть с лампами, гордо торчат они в материнской плате всем чертям на зло
. А чтобы сильно не изобретать ничего, сделать наверно усилитель этот как он есть, уменьшить чуток коэффициент усиления ОУ, и поставить с переди парочку лампочек (по одну на канал), ни то для звука, ни то для вида
... Или чего кто еще посоветует по разумнее?..
Автор: nes 26.4.2009, 16:18
Ну так кажись и мне так лутше нравится... Усилитель мощности, как некий полупроводниковый трансформатор тока делать на транзисторах, это и проще чем мотать настоящий трансформатор, и както он менее чувствителен к согласованию с сопротивлением АС. Ну а в переди то можно и микросхемку, их то на сегодня выбор слава Богу великий, но чтобы лампочкам в коробках не пропадать... Кстати какая то фирма выпускает звуковые карты с лампами, и даже интегрированные звуковухи есть с лампами, гордо торчат они в материнской плате всем чертям на зло
. А чтобы сильно не изобретать ничего, сделать наверно усилитель этот как он есть, уменьшить чуток коэффициент усиления ОУ, и поставить с переди парочку лампочек (по одну на канал), ни то для звука, ни то для вида
... Или чего кто еще посоветует по разумнее?..
Дык что же тут посоветуешь..ты это ведь для себя делаешь..а как ты слышишь и что нравится это ведь тока ты знаешь..и то,-думаю что смутно
А если посерьёзней-то для музыки я бы не стал делать класс В ни под каким соусом....моя любимая схема на транзисторах-параллельный агеевский усилок...и просто и надёжно..и транзисторы подбирать не надо..а самое главное что он ЗВУЧИТ!
Автор: cq2935 26.4.2009, 16:29
Это какой такой параллельный Агеевский... Я както забросил малость звуковую тему, и теперь смутно соображаю какой там усилок Агеевский был. Может есть куда глянуть энту схему? Тем более если там просто и надежно ...
Автор: nes 26.4.2009, 16:37
Это какой такой параллельный Агеевский... Я както забросил малость звуковую тему, и теперь смутно соображаю какой там усилок Агеевский был. Может есть куда глянуть энту схему? Тем более если там просто и надежно
...Да была такая тема..первая публикация в РАдио за 82 годпотом были усовершенствования,но они больше касались УН на микрухе..последняя статья,по которой был собран мой усилок ,по моему в Радио за 87 год..но сама идея именно параллельного усилителя не менялась.
Автор: cq2935 23.10.2009, 19:35
Ээээ.... Вот такой вопрос созрел, с курса класса так пятого но всетаки..
Вот я энтот усилок всетаки соберу когданибудь, он проверен и вполне соответствует моим требованием.
Микрух УД8 у меня с роду небыло, и я буду применить неких на которых написано 4558. Я знаю что это за девайсы, есть и мануалы .. Но м микросхема сдвоенная, а делать оба канала на одной микросхеме я нехотю мало ли чего... притом микросхем то этих не жалко..
Вопрос то следующего порядка будет. Куда деть ненужные вывода? Заземлить неиспользованному часть микросхемы, или оставить торчать таки?...
Автор: barada 23.10.2009, 23:43
...как на удэшках - пооткусывать...
Автор: cq2935 24.10.2009, 10:24
Ну ясненько, значит оставим что ненужно и все..
Автор: Lazuhik 1.11.2009, 20:38
Унч наверное изготовили,пора слушать качество звука!
Автор: ЛИС 1.11.2009, 20:51
Лазутчик это ты сам пел? или кто другой? я такое ещё не слышал. Спасибо тебе, вот себе скачал на память!
Автор: Lazuhik 1.11.2009, 22:45
Это исполняет Лео Бердянский.Вот ещё.
Автор: Глеб 7.3.2010, 21:10
Орлы! Вопрос возник. Сложение мощностей в ВЧ технике - понятно. А вот сложение НЧ мощностей? Включение двух усилителей мостом, один из вариантов. Ну а если например четыре усилителя, или три, как быть? Есть варианты?
Автор: nes 8.3.2010, 7:39
Орлы! Вопрос возник. Сложение мощностей в ВЧ технике - понятно. А вот сложение НЧ мощностей? Включение двух усилителей мостом, один из вариантов. Ну а если например четыре усилителя, или три, как быть? Есть варианты?
Самый тупой вариант-в параллель.но при этом увеличение мощносит будет на уменьшенную нагрузку.Например,если один канал даёт сто ватт на 8 ом.то два канала в параллель дадут двести ватт на четыре ома.Тупизна здесь в том.что так будет при одинаковой идентичности каналов..а на практике в силу несовершенства в этом плане-один будет нагружаться больше,а другой меньше...поэтому надо ещё добавочные ризюки ставить.Это потеря части мощности.но подстраховка на вопрос сгорания одного из усей.
Автор: Глеб 8.3.2010, 7:47
Мда, не вариант... А если три одинаковых уся, нагружать на три одинаковых обмотки одного трансформатора?
Автор: nes 8.3.2010, 7:54
Мда, не вариант... А если три одинаковых уся, нагружать на три одинаковых обмотки одного трансформатора?
Ну тогда надо несколько иначе....Т.Е. надо три транса.Первички к своим усям.а вторички либо последовательно.либо параллельно..но первый вариант лучше из соображений идентичности.
Автор: Kip2077 8.3.2010, 9:11
Самый простой способ это мостовое включение, но необходимы усилители способные работать на нагрузку вдвое меньше по сопротивлению. Автомобильные двухканальники рассчитаны на нагрузку 2ома каждый канал, либо 4ома мостом.
Автор: Глеб 8.3.2010, 10:25
Эт ежу понятно. Вопрос стоит не о двух усилителях, а более.
Автор: Kip2077 8.3.2010, 10:46
А смысл? лучше один по мощнее, ну два на крайняк, чем мучатся с несколькими маломощными.
Автор: Глеб 8.3.2010, 17:07
Ага, ещё б базу наманую элементную, а то всё китай и парных ( в смысле одной партии) ни выходных ни предоконечных транзюков не найти. Затрачиваться на большую мощность, и в результате получить х... из китайских деталей? Нахрен! Потому как других просто нет в продаже, по крайней мере в Воронеже.
Автор: Утюг 9.3.2010, 8:22
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)