Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Блоки питания _ Экранная обмотка в трансформаторе

Автор: KupaRos 21.12.2011, 6:42

Всем привет!
Попался мне в руки польский трансформатор, как раз то что надо для УМ. Затеял его перемотать. Все вторичные обмотки пришлось смотать, так как напряжения на них ну совсем не подходящие для эНтого дела. И вот дошел до экрана, который аккурат лежит между первичкой и последующими обмотками. И так, снял я и его, развернул лакоткань и вижу, что материал явно не медь. Лист мягкий на зуб, матовый на цвет. Отдал ребятам на анализ, оказалось -100% ЦИНК!

Вопрос: Что лучше для экрана- МЕДЬ или ЦИНК. Знатоки откликнитесь!!!
Процесс приостановлен до прояснения этого момента. Фото прилагаю.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: пряник 21.12.2011, 7:26



Без разницы , материал должен быть электропроводным.

Автор: KupaRos 21.12.2011, 9:57

Цитата(пряник @ 21.12.2011, 7:26) *

Без разницы , материал должен быть электропроводным.


В том то и дело, что разница ЕСТЬ!
Например пермалой, хотя и электропроводный, но как экран хорош только в высокочастотных полях, а 50 Гц для него почти что ничто.
Извини меня "Пряник", но ты заблуждаешься!!!
Проведи опыт:
Разбери винчестер, там есть сильнейший магнит, который управляет головкой считывания.
Сними с него экранный материал и заэкранируй его другим, как ты пишешь:
Цитата(пряник @ 21.12.2011, 7:26) *

материал(ом) электропроводным.
и попробуй что нибудь записать на диск. ХренУшки тебе, ничего не выйдет.
Материал должен быть непрозрачным для магнитных полей!

...И в трансе тоже поля, только переменные....

Автор: Глеб 21.12.2011, 16:48

А к чему такой загон? Чем не устраивает полоска аллюминиевой фольги? Или от позолоченных проводов к динам звук уся льёться по другому?

Автор: KupaRos 21.12.2011, 18:11

Цитата(Глеб @ 21.12.2011, 16:48) *

А к чему такой загон? Чем не устраивает полоска аллюминиевой фольги? Или от позолоченных проводов к динам звук уся льёться по другому?

Да Глеб, сам наверное знаешь, что В Hi-fi усилителях провод влияет на качество звучания, причем применяют разделение: НЧ динамики запитывают одними проводами, пищалки другими и частенько позолоченными. Так что твоя ирония здесь не прошла.

Вопрос у меня конкретный: Какой материал на частоте 50 Гц более предпочтителен в качестве экрана?

Автор: KupaRos 21.12.2011, 18:28

Немножко покопался в дядюшке Гугле и вот что нарыл, может кому будет полезно:
см. аттачмент. На частотах выше 10 000 кГц без разницы - медь это, сталь или люминь, на частоте ниже 10 кГц люминь уступает меди почти в 2 раза!!!!!
Вот тебе и ответ Глеб, ... к чему такой загон?

Вот еще немного:

Экранирование низкочастотных трансформаторов и дросселей

В трансформаторах питания и низкочастотных трансформаторах, а также в дросселях питания основной рабочий магнитный поток проходит по магнитопроводу. Только небольшая его часть в виде потока рассеяния выходит за пределы магнитопровода, замыкаясь в окружающем пространстве. Магнитный поток рассеяния является причиной нежелательных наводок. Потенциально источниками наиболее интенсивных магнитных полей являются дроссели фильтров питания. Интенсивность полей рассеяния у всех типов трансформаторов растет с увеличением мощности, уменьшением сечения магнитопровода и высоты катушек, а также с ухудшением магнитных свойств магнитопровода.

Улучшение качества магнитопровода, достигаемое применением материалов с высокой относительной магнитной проницаемостью и уменьшением воздушных зазоров, приводит к уменьшению уровней нежелательных наводок.

Эффективное снижение уровней магнитных полей рассеяния трансформаторов и дросселей достигается экранированием. В диапазоне 500--4000 Гц эффективно действует экран из пермаллоя и других специальных сортов ферромагнитных материалов с высокой магнитной проницаемостью и малым удельным сопротивлением. Экранирующая коробка не должна плотно прилегать к сердечнику трансформатора. При зазоре примерно в 3 мм эффективность экранирования увеличивается на 15 дБ.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ekrans.bmp ( 910.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1411

Автор: shtoormovik 21.12.2011, 18:51

Да уж. У этих аудиофилов, даже изгиб провода питания тойже экранной сетки в усилителе влияет на звук..а тут медь или люминь..

Автор: Alex 11 21.12.2011, 20:08

Экран внутри обмоток- это экран электростатический.

Автор: пряник 21.12.2011, 20:23

Уважаемый Купорос.
Я вижу вы и так грамотный , Гугелем пользуетесь.

Только вопрос был поставлен относительно экранирующей обмотки , а именно :
между первичной и вторичными обмотками.
Так вот , вам на будущее , это обмотка экранирующая электрическое поле , электростатический экран.
И материал из которого она сделана не имеет особого значения , можно просто из металла.
Ставится она для предотвращения проникновения помех из питающей сети через межобмоточную емкость (первичка - вторичка) , способствует снижению мультипликативной помехи если вы знаете, что это такое. В усилителях НЧ не обязательна , хотя бывает.

А то , о чем вы пишете - это бывает поверх обмоток и сердечника полоса , медная и стальная .
Это и есть еще экран. Если полоса медная , например как в импульсном трансе источника питания телевизора 3УСЦТ , то это электростатический экран , а если стальная (паралельно обмоткам ) то это магнитный экран , очень часто бывает в магнитофонах , для уменьшения влияния магнитного поля на магнитный головки.

Это так , коротко...

По поводу моих заблуждений :

1. Я отвечаю на вопрос только если уверен на 100%, в противном случае предупреждаю , что это мои предположения.
2. Все , что касается трансформаторов питания радиоаппаратуры я для себя уяснил и проверил практически , и пользуюсь знаниями уже порядка 35-40 лет. Поскольку у меня соответствующее увлечение , соответствующее высшее образование полученное 30 лет назад , и соответствующая профессиональная деятельность на притяжении 30 лет.

Изучайте матчасть...


Хотя если вы улавливаете разницу в звуке зависящую от марки припоя, то я напрасно потратил время.
Одно успокаивает : другие , менее ушастые почитают.


Автор: Глеб 21.12.2011, 20:34

KupaRos, ты так и не ответил на мой вопрос; к чему весь этот загон? Ты спрашиваешь совет у форумчан или решил нам слепым котятам глаза открыть? biggrin.gif Если тебе нужен совет, то тебя не в ту степь понесло. Вначале нужно обрисовать ситуацию, где, как и для каких целей нужна такая развязка, и затем спрашивать мнение.

Автор: пряник 21.12.2011, 21:34

Цитата(KupaRos @ 21.12.2011, 22:11) *

Да Глеб, сам наверное знаешь, что В Hi-fi усилителях провод влияет на качество звучания, причем применяют разделение: НЧ динамики запитывают одними проводами, пищалки другими и частенько позолоченными. Так что твоя ирония здесь не прошла.

Вопрос у меня конкретный: Какой материал на частоте 50 Гц более предпочтителен в качестве экрана?



Вы ошибаетесь .
Провод влияет на качество звука не в Hi-Fi , а в Hi-end , правда я не догоняю что это такое ,
думаю:"услышал и кончил".
Про позолоченные провода , если они желтые -не факт , что золотые.

Ответ на конкретный вопрос :
Не уточнено назначение экрана : электрическое поле или магнитное ?

Если первое : То сам сказанул, позолоченная медь, еще лучше обмедненное золото (смотри по бюджету)
Если второе : То многослойная пермаллоевая лента, каждый слой с напыленной двуокисью кремния для разделения и обеспечения зазоров. И так в несколько слоев с зазором в несколько миллиметров.

Автор: KupaRos 22.12.2011, 8:25

Цитата(Глеб @ 21.12.2011, 20:34) *

KupaRos, ты так и не ответил на мой вопрос; к чему весь этот загон? Ты спрашиваешь совет у форумчан или решил нам слепым котятам глаза открыть? biggrin.gif Если тебе нужен совет, то тебя не в ту степь понесло. Вначале нужно обрисовать ситуацию, где, как и для каких целей нужна такая развязка, и затем спрашивать мнение.


Привет всем!
Дискуссия начинает набирать обороты, судя по колличеству просмотров,
эта тема или точнее диспут привлекает неравнодушных и (или) любопытных.
Чем это может закончится.

Обращаяcь к участникам форума мною был задан прямой вопрос, на который

Пряник первым ответил будучи уверенным "на 100%" в своей правоте, "пользуюсь своими знаниями уже порядка 35-40 лет и
соответствующей профессиональной деятельностью на притяжении 30 лет".

За что ему, то есть ВАМ ПРЯНИК большое спасибо, что не прошли мимо моей частоты...

...Итак это послужило толчком или вернее к началом баталии.
Глеб, парень простой, ответил просто и лаконично, типа зачем такой загон?
В моём понятии, это должно означать, стой в стойле смирно, слушай и кончай! или точнее "услышал и кончил".

И так не стремясь обидеть кого то, а тем более ответить тем же проясняю ситуацию;


ЦЕЛИ "слепым котятам глаза открыть"... не ставилось это первое.

...Изучайте матчасть... или "если вы знаете, что это такое" (...снижению мультипликативной помехи).
Не для того и задан был вопрос, что бы получить такой ответ!!!
Хотите блиснуть своими познаниями, милости просим и выслушаем и прислушаемся, но зачем же так свысока?!.
Чай мы тоже не только пальцем в носу ковыряемся...

И так к делу, точнее к Экрану между обмотками трансформатора.

Мне все же удалось выяснить, что лучше для этих целей. Медь, цинк или "любой электропроводный
материал"


Электромагнитным экраном экранируют внешнее пространство от воздействия электромагнитного ноля,
например, поля, создаваемого током, протекающим по катушке, дросселю и т. д.
Электромагнитный экран должен представлять собою сплошной чехол из хорошо проводящего металла (медь, алюминий и т. д.).


Электростатическим экраном называется экран, применяющийся для уничтожения емкостной связи между
различными деталями и проводниками. Электростатические экраны могут выполняться не в виде сплошных чехлов или перегородок,
а в виде сеток, решеток и т. д. Электростатические экраны применяются для экранирования, например, проводников
входных цепей лампы от сеточных проводников и т. п


Для экранировки высокочастотных каскадов следует применять медь, алюминий, ЦИНК.
Вообще же для экранировки высокочастотных каскадов надо применять такой металл, который обладает
наименьшим сопротивлением электрическому току. Из трех перечисленных выше металлов наименьшее сопротивление имеет медь.
Медные экраны удобны тем, что их легко паять. К недостаткам же медных экранов относится их сравнительно большой вес и
подверженность окислению. Алюминиевые экраны, вполне удовлетворительные с электрической стороны, очень легки и не так
поддаются окислению, как медные. Единственным недостатком этих экранов является то, что их нельзя паять обычными способами.
В приемниках применяются все же в большинстве случаев алюминиевые экраны, главным образом, из соображений большей дешевизны,
меньшей дефицитности алюминия, чем меди и большей легкости. Цинковые экраны почти не применяются, так как цинк, с одной стороны,
является недостаточно хорошим проводником электрического тока и с другой стороны, цинк - металл довольно тяжелый.


Сетка может служить только для электростатической экранировки, т. е. для такой экранировки,
которая должна уничтожить емкость между двумя деталями или проводами.


Использовать экран в качестве проводника совершенно недопустимо.
Экран должен быть заземлен в одной точке и лучше с середины и больше никакие провода к экрану не должны присоединяться.

З.Ы: Специально для Глеба
— (Википедия) Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность воспроизведения звука)

Спасибо за понимание!

Автор: Очумелец 22.12.2011, 8:53

— (Википедия) Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность воспроизведения звука)
Для ЭТОГО НУЖНО И ВЫСОКО ТОЧНОЕ УХО. А всё остальное от ЛУКАВОГО производителя и панторылого слушателя .В основном народ здесь РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ и поэтому золото и другие драг металлы прохождение не меняют и от ПРОМ помех тоже не избавит.Хотелось бы видеть коаксиальный кабель 50 или 75 ОМ золотой.

Автор: пряник 22.12.2011, 9:52

Тут все умеют пользоваться гугелем, и незачем копировать инфу из викпедии.

И нет никаких баталий.

Вы спросили - я ответил, потратил свое время .

Вы обвинили меня в некомпетентности, для примера - это все равно , что поправить учителя русской литературы :
- вы ошиблись "Войну и мир" написал не Толстой , а Пушкин А.С.

А когда заходит речь о влиянии состава припоя и проводов на качество звука я умолкаю , поскольку эти разговоры не для специалистов, а , как сейчас выражаются, "понты".

Да и тема не об этом, и сайт о "6П3С" .

Автор: KupaRos 22.12.2011, 10:03

Цитата(пряник @ 22.12.2011, 9:52) *

Тут все умеют пользоваться гугелем, и незачем копировать инфу из викпедии.

И нет никаких баталий.

Вы спросили - я ответил, потратил свое время .

Вы обвинили меня в некомпетентности.


Извините меня, Уважаемый Пряник!

Больше не буду!

Автор: Глеб 22.12.2011, 11:35

KupaRos, Вы супер невнимательны, не только к вопросам, но и к ответам участвующих в теме. Третий раз задаю вопрос: для чего такой загон? Для самоутверждения и познания или Вы исполняете какой то конкретный конструктив, о чём нам знать не полагаеться? Что за тайны века? biggrin.gif
Далее. Меня совершенно не интересует ни Hi-Fi, ни Hi-end. Нахрена Вы мне лепите:
-З.Ы: Специально для Глеба
— (Википедия) Hi-Fi (англ. High Fidelity — высокая точность воспроизведения звука)
Я что либо упоминал о этих терминах? Почитайте ветку с самого начала и будьте внимательней в своих высказываниях.

Автор: Ded_Alex 22.12.2011, 12:54

Тут главней вопрос,не из чего сделан экран,а зачем его городят?
Защитить ваш аппарат от сети,или наоборот-защитить сеть от вашего
аппарата?Допустим мотаем транс для мощного усилка(РА)передатчика,
и встаёт вопрос-мотать экран или ну его...При передачи сигнал может
пролезть в сеть,и далее к вашему соседу и у него вдруг телек начнет
карёжить mad.gif

Автор: Ded_Alex 22.12.2011, 13:04

Да,а поляки просто съэкономили-цинк дешевле...

Автор: KupaRos 22.12.2011, 13:25

...╢Третий раз задаю вопрос: для чего такой загон?╢
Что за жаргон, Глеб? Мы не в стойле. Проехали уже давно. Если до сих пор не понял см.Сообщение #1 (там даже фото имеется!!!).

Цитата(Ded_Alex @ 22.12.2011, 12:54) *

Тут главней вопрос,не из чего сделан экран,а зачем его городят?
Защитить ваш аппарат от сети,или наоборот-защитить сеть от вашего
аппарата?Допустим мотаем транс для мощного усилка(РА)передатчика,
и встаёт вопрос-мотать экран или ну его...При передачи сигнал может
пролезть в сеть,и далее к вашему соседу и у него вдруг телек начнет
карёжить mad.gif


Для этого и создана эта ветка, что бы понять - надо это али нет! Если использовать экранирующую обмотку, то из чего? Какой материал лучше? Тонким проводом обмотку и с середины на массу rolleyes.gif и достаточно, что бы
а: не лезла помеха в электросеть
б: из электросети ничего не лезло.
в: опять же ослабляем фон (в том числе мультипликативный)
г: Защищаем вторичные цепи от случайного пробоя через первичку.
В общем вроде бы как надо её, обмоточку, то эту, как ни крути...

Второе: а может нафиг её?
Из плюсов - дополнительное место для вторички...


Глеб, предлагаю трубку мира выкурить.
Признаю, был местами невнимателен.
Твое мнение о целесообразности экранирующей обмотки. Ты ЗА или против?!

Автор: shtoormovik 22.12.2011, 13:51

Да уж. Последнее время прихреневаю на форумом.
Ход действий такой.
Сперва регаются.
Сразу ставят аватару (и это не с проста)
Создают тему.
Спрашивают.
Ему отвечают.
Потом истец начинает всех учить тому, что сам спрашивал..

Вы продолжайте общаться..не обращайте внимания на мой пост..я все анализирую..

Автор: KupaRos 22.12.2011, 13:57

Цитата(shtoormovik @ 22.12.2011, 13:51) *

... Потом истец начинает всех учить тому, что сам спрашивал..

Вы продолжайте..я все анализирую..

Истец то хотел услышать совета бывалых, не услышал, вот и пришлось самому ковырять интернет и прочую литературу. И что бы не зря труды потрачены были, поделился ими со всеми. Что ж тут плохого?

Автор: radiys 22.12.2011, 17:34

Цитата(KupaRos @ 21.12.2011, 8:42) *

Всем привет!
Попался мне в руки польский трансформатор, как раз то что надо для УМ. Затеял его перемотать. Все вторичные обмотки пришлось смотать, так как напряжения на них ну совсем не подходящие для эНтого дела. И вот дошел до экрана, который аккурат лежит между первичкой и последующими обмотками. И так, снял я и его, развернул лакоткань и вижу, что материал явно не медь. Лист мягкий на зуб, матовый на цвет. Отдал ребятам на анализ, оказалось -100% ЦИНК!

Вопрос: Что лучше для экрана- МЕДЬ или ЦИНК. Знатоки откликнитесь!!!
Процесс приостановлен до прояснения этого момента. Фото прилагаю.


Цитата(KupaRos @ 22.12.2011, 15:57) *

Истец то хотел услышать совета бывалых, не услышал, вот и пришлось самому ковырять интернет и прочую литературу. И что бы не зря труды потрачены были, поделился ими со всеми. Что ж тут плохого?

Уважаемый, вы спросили вам ответили и делайте сами свои выводы. Ведь ни кто из отвечавших вам ( кроме Глеба) не просил дать ему ответ!
Мой ответ на вопрос: Этот экран по большому счету там и нафиг не нужен, трансформатор и без него будет работать))) Еще заморачиваться из чего его делать)))
МНЕ ОТВЕЧАТЬ НЕ НУЖНО!

Автор: Светофор 22.12.2011, 18:19

Вставлю свои 1р.50коп. ...
Мотал не так давно трансформатор для питания УМ,в качестве экранирующей обмотки применил медную полосу толщиной около 0.4мм.
Всего этого не наблюдаю:
"а: не лезла помеха в электросеть
б: из электросети ничего не лезло.
в: опять же ослабляем фон (в том числе мультипликативный)
г: Защищаем вторичные цепи от случайного пробоя через первичку."

Думаю если применить дешевую фольгу для приготовления мяса в духовке-эффект останется прежним... smile.gif

Автор: Глеб 22.12.2011, 18:36

Цитата(KupaRos @ 21.12.2011, 6:42) *

Всем привет!
Попался мне в руки польский трансформатор, как раз то что надо для УМ. Затеял его перемотать. Все вторичные обмотки пришлось смотать, так как напряжения на них ну совсем не подходящие для эНтого дела. И вот дошел до экрана, который аккурат лежит между первичкой и последующими обмотками. И так, снял я и его, развернул лакоткань и вижу, что материал явно не медь. Лист мягкий на зуб, матовый на цвет. Отдал ребятам на анализ, оказалось -100% ЦИНК!

Вопрос: Что лучше для экрана- МЕДЬ или ЦИНК. Знатоки откликнитесь!!!
Процесс приостановлен до прояснения этого момента. Фото прилагаю.

KupaRos, разговариваю так, как считаю приемлемым. Где Вы находитесь, в стойле или где нить ещё - это решайте сами. Это во-первых.
Во-вторых. Лично мне Ваш первый пост, и не второй, и не все последующие не несут абсолютно никакой информации по моему вопросу: где будет применяться данный трансформатор.
Курить завязал с июля этого года, что и Вам рекомендую. Свою трубку я выкурил.
Вы в лесу росли, или я чего то не понимаю? Неужели такой сложный вопрос:
ГДЕ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ ТР-Р?????

Автор: KupaRos 23.12.2011, 5:19

Цитата(Глеб @ 22.12.2011, 18:36) *

ГДЕ БУДЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ ТР-Р?????

...как раз то что надо для УМ. (см.post#1) *


*УМ -он же Усилитель мощности, амплифайер,лайнер, керогаз, прицеп и т.д. и т.п.


Кто как называет, смысл один УМ он и в Африке УМ!.....

Автор: Володя 23.12.2011, 5:33

laugh.gif Какой день читаю эту тему и думаю: Что за народ такой сюда попадает? Откуда? "Купорос" - Вам Глеб задал четкий вопрос: Где именно будет применяться трансформатор? И что в итоге?

Цитата
...то что надо для УМ

Для какого УМ? Для "пинерской радиоточки"? Для случаев "вещайтесь соседи - у меня сегодня день рождения"? Для усиления ВЧ? Для чего? huh.gif Или может вы микроволновую печь ремонтируете?

Автор: KupaRos 23.12.2011, 5:46

Цитата(Володя @ 23.12.2011, 5:33) *

laugh.gif
Для какого УМ? Для "пинерской радиоточки"? Или может вы микроволновую печь ремонтируете?

По моему мы находимся не на сайте радиокот, а на 6p3s, следовательно ни что иное как...то что на фото:


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: shtoormovik 23.12.2011, 6:06

Цитата(KupaRos @ 23.12.2011, 5:46) *

По моему мы находимся не на сайте радиокот, а на 6p3s, следовательно ни что иное как...то что на фото:

Переменники дрыщеватые..а так ниче, аккуратно сделано...

Автор: Володя 23.12.2011, 6:19

Цитата(KupaRos @ 23.12.2011, 9:46) *

По моему мы находимся не на сайте радиокот, а на 6p3s, следовательно ни что иное как...то что на фото:

Вот именно, потому я согласен с Глебом: Нахрена такой загон???

Автор: Очумелец 23.12.2011, 6:20

С НАСТУПАЮЩИМ .Эх жаль тушкандер не подходит. Он быстренько бы разрулил ситуёвину.

Автор: Глеб 23.12.2011, 6:23

Что и требовалось доказать smile.gif Думаю в данном случае применения тр-ра, особой роли вид металла, применяемый в экранных слоях не критичен. В РПУ и высококачественных УНЧ я соглассен, уровень защиты нужно стремиться применять по максимуму; разделительные тр-ры по сети, фильтры и другие методы защиты. Ну а на предачу... Вы же не из цеха промзоны будете вещать.
Шасси добротно выполнено, руки из плеч видать. Фото только хреновое.

Автор: KupaRos 23.12.2011, 6:38

Цитата(Глеб @ 23.12.2011, 6:23) *

Что и требовалось доказать smile.gif Думаю в данном случае применения тр-ра, особой роли вид металла, применяемый в экранных слоях не критичен. В РПУ и высококачественных УНЧ я соглассен, уровень защиты нужно стремиться применять по максимуму; разделительные тр-ры по сети, фильтры и другие методы защиты. Ну а на предачу... Вы же не из цеха промзоны будете вещать.
Шасси добротно выполнено, руки из плеч видать. Фото только хреновое.


Спасибо, Глеб.
Все же материал, примененный поляками, в качестве экрана (ЦИНК), ранее никогда мне не встречался. Почему и возник вопрос.
Дополнительно по сети стоит фильтр (в железном кожухе), от компьютерного 350вт БП.

Автор: sasha 23.12.2011, 7:06

Цитата(Очумелец @ 23.12.2011, 6:20) *

С НАСТУПАЮЩИМ .Эх жаль тушкандер не подходит. Он быстренько бы разрулил ситуёвину.

Тушкандер на "радиосканнере" гнездо свил!
В теме "шестёрки-диапазон мата, беспорядка и уголовщины"

Автор: Очумелец 23.12.2011, 7:07

Ито вперёд.

Автор: KupaRos 22.12.2017, 10:40

Цитата(пряник @ 21.12.2011, 21:34) *

Вы ошибаетесь .
Провод влияет на качество звука не в Hi-Fi , а в Hi-end , правда я не догоняю что это такое ,
думаю:"услышал и кончил".
Про позолоченные провода , если они желтые -не факт , что золотые.



...Аудиопровода не досужая выдумка. Необходимость их применения в настоящее время несомненна. В меди с примесью кислорода на гранях кристаллитов металла образуется тончайшая пленочка окисла. Оксиды металлов полупроводники и, если ток в проводе слабый без постоянной составляющей, его форма искажается. По идее, искажения на мириадах кристаллитов должны компенсировать друг друга, но самая малость (похоже, обусловленная квантовыми неопределенностями) остается. Достаточная, чтобы быть замеченной взыскательными слушателями на фоне чистейшего звука современных УМЗЧ. Производители и торговцы без зазрения совести подсовывают вместо бескислородной обычную электротехническую медь – отличить одну от другой на глаз невозможно. Однако есть сфера применения, где подделка не проходит однозначно: кабель витая пара для компьютерных сетей. Положить сетку с длинными сегментами «леварем», она или вовсе не запустится, или будет постоянно глючить. Дисперсия импульсов, понимаешь ли.

Источник: vopros-remont.ru

Автор: пряник 22.12.2017, 11:45

Ну, я не настолько умный и взысктельный слушатель, что б понять что там у вас написано , а тем более отличить медь из кислорода от килород из меди. Чего только не придмаеш , что б срубить бабла побольше . Оно как то для меня все одинаково. И когда собеседник заводит разговор об необычайном звуке после правильного направления движения звука по кабелю , мне становится , как то мало интересно , и портится настроение для общения. Поскольку начинаю ощущать свою ущербность , и напрасно прожитые годы без знаний о бескислородной меди, и как я до этого слушал ?

А вот насчет сетей - это вы напрасно , я этих витых пар за 20 лет размотал многие сотни километров (именно километров) , и в оновном там купер овер алюминий или купер овер сталь, последнее мне больше нравится, потому как прочнее . Так вот все работает , и разницы никто еще не заметил .

И ложить сетку с нарушением требований по длинне - как то не фонтан , и медь там не поможет.

Автор: Alex 11 22.12.2017, 13:33

Цитата(KupaRos @ 22.12.2017, 13:40) *

Производители и торговцы без зазрения совести подсовывают вместо бескислородной обычную электротехническую медь

Оспыдя, какая бредятина laugh.gif . Вся электротехническая медь есть бескислородная.
Давай жги исчо, про провода по которым транслировали голос алоисыча и от древних утюгов. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Автор: akela ua3gcl 22.12.2017, 13:49

[quote name='пряник' date='22.12.2017, 14:45' post='102139']
Жаль,ты далеко живешь,я бы с удовольствием посидел с тобой за пузырем..Начинал Фулиганить в 60-ом году вблизи ст.Межевая..))

Автор: Композитор 22.12.2017, 18:55

Цитата(Alex 11 @ 22.12.2017, 15:33) *

Вся электротехническая медь есть бескислородная.


канешна. кислород-то покрали весь поди. да в баллоны яво да и продають отдельно кислород , отдельно медь наживаются на людЯх biggrin.gif сталина на их нету!

Автор: Alex 11 22.12.2017, 19:47

Сатрапы! laugh.gif

Автор: шлямбур 23.12.2017, 7:24

..а ишо есть медь - пузырчатая!! laugh.gif ....короче- без пузыря ну ни как в трансформатор не лезет!! laugh.gif ...запихаешь ее туда - а она сука упирается и верещить - кислород ей подавай!!! laugh.gif

Автор: Alex 11 23.12.2017, 18:48

А если серьезно, подкумарили уже эти прослушиватели проводов, предохранителей, припоев и прочей дикой хрени. Периодически выползают и тут, блеснуть познаниями... К счастью здесь быстро обламываюццо... laugh.gif

Автор: KupaRos 14.1.2018, 6:02

Цитата(Alex 11 @ 23.12.2017, 18:48) *

А если серьезно, подкумарили уже эти прослушиватели проводов, предохранителей, припоев и прочей дикой хрени. Периодически выползают и тут, блеснуть познаниями... К счастью здесь быстро обламываюццо... laugh.gif


Всех со старым Новым годом (дубль 2)! Удачи, терпения и доброты душевной!
Все же лучше блистать игрушками на ёлках, на крайний случай познаниями чем грубостью и хамством!

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)