IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ферриты, Вопросы по ферритам и другим сердечникам в радиотехнике.
Г0ризонт
сообщение 28.3.2019, 17:31
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 797
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Здравствуйте. Имеем выходной каскад на транзисторе, с ШПТ в коллекторе 1:4. Через этот транс подаётся постоянное напряжение питания. Сила тока 1-1.5 А. Если добавить конденсатор параллельно вторичке, и настроим в резонанс , получиться контур с отводом , автотрансформатор. Вопрос, как поведёт себя феррит в такой схеме? Есть такие схемы зарубежные, на Амидоновских кольцах, а как на счёт нашего , 50вч например?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 30.8.2019, 16:44
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Амидон,-это распыленное железо,а 50ВЧ все-же классический феррит.И вы хотите переделать широкополосный трансформатор в резонансный,в этом случае материал кольца должен быть рассчитан на рабочую частоту применения,в отличие от ШПТ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 31.8.2019, 11:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 797
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Так 30-50вч ферриты и работают в резонансных цепях до 30мгц, вроде как.
Вопрос в другом, какую мощность определенный размер феррита выдержит, не уйдя в насыщение и вообще чтоб свойства оставались на месте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 31.8.2019, 17:51
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



30ВЧ до 30МГц,50ВЧ до 20МГц.
На счет второй части,-это нужно смотреть специализированные графики из даташитов и считать в зависимости от длины средней магнитной линии сердечника и его поперечного сечения.Думаю что принцип там не будет кардинально отличаться от расчета магнитопровода обычного тороидального трансформатора.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 31.8.2019, 18:08
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



(IMG:https://i.ibb.co/vHwVN47/image.jpg)
Вот по кольцам из низкочастотного феррита данные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 31.8.2019, 19:13
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



ФЕРРИТОВЫЕ КОЛЬЦА В СПОРТИВНОЙ АППАРАТУРЕ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.7.2022, 12:54
Сообщение #7


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 209
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Вот такие ферритовые кольца в китае имеются.
В отзывах купившие пишут, что проницаемость от 400 до 500+ (ну понятное дело, что разброс будет). Возник вопрос: 400, 450, 500, 530 чего? НН, НМ, ВЧ или что? И как это определить?

К примеру, я нашел в сети такой он-лайн калькулятор: https://coil32.ru/calc/ferrite-permeability.html
Взял купленные еще лет 15 назад в Чип и Дип кольца 10х6х3 600НН (по крайней мере с такой проницаемостью они продавались, на пакете маркером так и подписано). Намотал 15 витков, замерял индуктивность китайским LCR-метром, получилось 94мкГн. Подставил значения в калькулятор и на выходе получил 1393 вместо 600НН (а может быть так и должно было быть?) и AL = 417.8 (что это за параметр и за что отвечает?). Может какая другая методика есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.7.2022, 13:15
Сообщение #8


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 209
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Купленные несколько лет назад в китае ферритовые кольца 8х4х3 оказались вот такими:
Начальная проницаемость = 3556
AL = 1066.67

Это уже совсем не для ВЧ, наверное? Куда такие можно применить? Только в фильтры какие-нибудь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 2.7.2022, 14:11
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 190
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, LPR
Пользователь №: 2 979



Цитата(Володя @ 2.7.2022, 15:54) *

Возник вопрос: 400, 450, 500, 530 чего?



Генри на метр (Гн/м; H/m). А НМ, НН, ВЧ это ужо материал.
Простым способом отделить можно только НМ от НН и ВЧ. НМ звонятся тестером на килоомах. А дальше можно например добротностью, но это сложнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.7.2022, 14:55
Сообщение #10


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 209
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Хм, полезная информация, спасибо!
ЧиД-овские звонятся порядка 120кОм, китайские - нет (предел измерения тестера - 2 МОм).

Получается ЧиД продал мне вместо 600НН -> 1500НМ (скорее всего). По хлеще ускоглазых наегоривают. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Но они должны отлично работать на частотах до 30 МГц вроде бы?
Прикрепленный файл  ferrite.zip ( 230.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Китайские получается 4000НН. А их где применить возможно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 2.7.2022, 15:41
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 877
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



до 30 МГц это скорее всего 100НН, а 1500НМ до 30 МГц если только , как сердечник для ТДЛ. Если же применение как резонансной цепи или ВЧ транса, то 1.5...2 МГц потолок. Эта таблица (ferrite.zip) немного от лукавого.
4000НН можно на ФНЧ для микрофонного ограничителя (как у Полякова) или для ППП.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.7.2022, 15:55
Сообщение #12


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 209
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



О как, спасибо. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ЗЫ: На всякий случай заказал с али, посмотрим какие приедут.
ЗЫ2: Тайфун, а метод измерения проницаемости такой пойдёт вообще?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тайфун
сообщение 2.7.2022, 16:39
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 877
Регистрация: 23.9.2012
Из: Россия
Пользователь №: 3 729



Если тестером по сопротивлению? Это на мой взгляд тоже от лукавого. Если тестер видит R, то значит на ВЧ это кольцо лучше не ставить. А измерять (не прикидывать) это 10...20 витков провода и на измеритель индуктивности. Потом пересчитать по формуле Мю = (78400 х lср х Lмгн)/(w^2 х Sмагнитопровода)
lср - средняя длина магнитной линии = Пи х(D+d)/2 (диаметр наружный и внутренний в см)
L=миллигенри
S - площадь сечения тороида в см2, W^2 число вит. в квадрате. Результат достаточно точный +/- 5...7 %
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 2.7.2022, 16:41
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 190
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, LPR
Пользователь №: 2 979



Цитата(Володя @ 2.7.2022, 17:55) *



Но они должны отлично работать на частотах до 30 МГц вроде бы?



Смотря где. В ШПТЛ будут, в резонансных цепях нет. Китайцы в том числе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.7.2022, 17:31
Сообщение #15


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 209
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Хочешь сказать 4000НН в ШПТЛ до 30МГц будут работать?

Хотя, чего им не работать, скрутка и без феррита (наверное) будет работать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 2.7.2022, 19:27
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 190
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, LPR
Пользователь №: 2 979



Будет работать. Там несколько иной принцип. Для прикола возьми кольцо и намотай скруткой витков 10-15, подкинь к НВТ и увидишь че да как.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 18.8.2022, 17:50
<% COPYRIGHT %>