IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Три фазы., Сложение напряжения двух фаз.
Altes
сообщение 4.4.2022, 1:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Произошел необъяснимый катаклизм...
Я думал, что имею хороший трехфазный транс для питания анодов 2-х лампешек, 1-го мая нужно заставить их работать в марафоне ПОБЕДА-77. Но оказалось, что это он (транс) меня имеет.
По порядку: железо Ш-образное, высота 30 см, ширина 25 см, толщина набора 9 см. Толщина сердечника 4,5 см. Вес 58 кг. Обмотки 3 по 210 витков проводом 2.44 мм, 3 по 535 витков проводом 1,62 мм, и еще три обмотки по 150 витков проводом 0,64 мм.
Я рот разинул на сразу все напряжения с него получить. То есть сложив 2 фазы (а он в переменке по каждой фазе отдает по 580-615 вольт) я подумал, что 1200 вольт выпрямив по схеме параллельного удвоения (а там справочники утверждают множитель 2,28) постоянного он мне выдаст чуть больше 2700 вольт, что в общем то достаточно. Так и было собрано. Гирлянда из 8-ми диодов на умножении и 8 конденсаторов 470 мкф Х 450 вольт. Запуск, измерение на 1-ом конденсаторе - 450 вольт, на другом 473. От сюда начинается катаклизм. Стало понятно, что хоть и красивые кондюки на вид, без шунтирующих (выравнивающих) сопротивлений работать они не будут. Зашунтировал по 100 ком 4 ватта. Многовато ком, но что было. Напруга подровнялась на всех по 405-415 вольт. Довольный, с третьей обмотки слепил мост для питания экранных сеток. С учетом стабилизации получилось +750 вольт. Самое то. Ну и оставшихся обмоток хватило на запирание сеток. После моста (2 обмотки задействовано) там - 450 вольт. После стабилизации будут искомые -320 вольт.

Что еще надо? Живи и радуйся! На следующий день приехал друган. Он не верил, что в трех фазном трансе фазы можно складывать (при последовательном соединении вторичных обмоток). Запустили. Говорю, меряй на одном, потом умножим на 8. Измеряем на одном, на втором, третьем... На них 210-212-220 вольт. На половине 845 вольт. То есть всего даже 1700 не дотягивает. Озадачило. Множитель 2,28 перестал работать. Когда я уже и забыл за него и все силы бросил на завершение УМ, контрольное измерение делал на всех восьми конденсаторах. Тогда это выглядело так: с с1 по с8 соответственно 473,443,450,435,468,450,441,490. Это записи измерений до выравнивания (шунтирования) конденсаторов.
Ни у кого умных мыслей не появилось? Чего это он на меня обозлился?
Или забросить все мудрые задумки и собрать 6 мостов, а потом сложить все напряжения? В таком исполнении и пакетник можно прикрутить, для регулировки Ua?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.4.2022, 3:36
Сообщение #2


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Altes @ 4.4.2022, 4:09) *

Или забросить все мудрые задумки и собрать 6 мостов, а потом сложить все напряжения? В таком исполнении и пакетник можно прикрутить, для регулировки Ua?

Самое правильное решение, как мне кажется... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 4.4.2022, 5:21
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



..зачем мудрить !!...просто перемотать по однофазке!!..делов то- 210 витков на центральном стержне!!..а вторички - по классике.... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 4.4.2022, 10:48
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(шлямбур @ 4.4.2022, 9:21) *

..зачем мудрить !!...просто перемотать по однофазке!!..делов то- 210 витков ...

Володь, ты даже на сто грамм не понимаешь, что мне советуешь!
Что я при этом теряю:
1. кастрировать его не получится из соображений герметичности. Он внутри (обмотки) пропитан лаком, а снаружи покрашен толстым слоем зеленой краски. Я полагаю методом окунания. Разобрать его можно только с помощью болгарки... ну и еще матов в твою сторону. То есть оставить только железо.
2. Даже на таком железе 6 квт подводимой мощности от одной фазы не получить. Да и зачем? Однажды я такую глупость уже совершал. Правда кастрация другим методом. Я просто отпилил одну секцию и транс стал однофазный. Правда это был транс от Р-140. Пару квт (подводимой мощности) он отдавал нехотя. Мы с ним распрощались.
и 3. У меня есть похожий. Он с 2-мя ГК-71 работает. Как только нужно прижечь не много (1-1,2 квт в антенну) он начинает гудеть, трещать, топать ногами, подпрыгивать и угрожать, что мол сейчас ты доиграешься! Так что еще раз перепроверю, что случилось. Ведь ни с того и ни с сего чуть не в два раза вольты упали. В землю ушли что ль! И если облом не найду то
Цитата(Володя @ 4.4.2022, 7:36) *

Самое правильное решение, как мне кажется... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

В этом случае вольты вернутся почти все, а на 75% этих вольтов и ток уважит меня своим присутствием. А там ампера -4...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 4.4.2022, 14:55
Сообщение #5


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(шлямбур @ 4.4.2022, 8:21) *

..зачем мудрить !!...просто перемотать по однофазке!!..делов то- 210 витков на центральном стержне!!..а вторички - по классике.... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Ждем учебную статью с фото (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

"Как пилил, как зачищал, откуда медь брал и как мотал" (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лунатик
сообщение 4.4.2022, 17:55
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 972
Регистрация: 31.12.2011
Из: Майкоп
Пользователь №: 3 392



Владимиры, хватит уже над тёзкой издеваться. Он уже и сам не рад, своей роли - засланного казачка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 4.4.2022, 18:48
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Цитата(шлямбур @ 4.4.2022, 8:21) *

делов то- 210 витков на центральном стержне!!.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Это ты так славянку модернизируй, ака слеза капать будет с 210 виками. А то ты все по старинке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 5.4.2022, 17:50
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Altes @ 4.4.2022, 14:48) *

...Ведь ни с того и ни с сего чуть не в два раза вольты упали. В землю ушли что ль! И если облом не найду то...

А они (вольты) ушли с того и с сего!

Решилось все в лучшем виде.
И даже остался один запасной вариант. Как только будет облагорожен - картинку выложу.
Ну а причина - банальная невнимательность. Когда все было собрано на скрутках в черне он и показал мне 3 кв. Распаял все аккуратненько и отставил в сторону в ожидании готовности УМ. Вот только начало/конец 2-х соединяемых последовательно повышающих обмоток от большого ума (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) соединил по классике, конец первой с началом второй. А 2 оставшихся вывода пошли на выпрямитель. Соединив 2 начала обмоток и померив напряжение на выходе подпрыгнул от радости. Цешка показала больше 1000 вольт переменного напряжения (перед этим было всего 620 вольт).
Вот так бы и перемотал с дуру на 1 фазу. Всего то 210 вольт...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Transit_ip
сообщение 5.4.2022, 18:12
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 1 983



Таки дело было в неправильной фазировке?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 5.4.2022, 18:36
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Transit_ip @ 5.4.2022, 22:12) *

Таки дело было в неправильной фазировке?

Получается так. Остался один вопрос, какая будет просадка при 1 и 2-х амперах потребления.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лунатик
сообщение 7.4.2022, 15:15
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 972
Регистрация: 31.12.2011
Из: Майкоп
Пользователь №: 3 392



Цитата(Altes @ 5.4.2022, 21:36) *

Получается так. Остался один вопрос, какая будет просадка при 1 и 2-х амперах потребления.

Вопрос, конечно риторический.
Лично мой дом, на пару с соседом, оказался на краю третьей фазы от общей подстанции.
Летом хорошо, а зимой, выше 200 В не бывает.
Или у вас стабилизатор на входе в дом есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 7.4.2022, 15:50
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 478
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Если правильно линию раскинули, то хоть первая, хоть вторая, хоть третья, напряжение будет примерно одинаковое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лунатик
сообщение 7.4.2022, 16:09
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 972
Регистрация: 31.12.2011
Из: Майкоп
Пользователь №: 3 392



Люди, часто ведутся на рекламу, и покупают, абсолютно не нужные вещи.
Которые тянут из сети дополнительные киловатты.
Соответственно и образуется просадка напряжения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 7.4.2022, 18:58
Сообщение #14


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 768
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



От 90е вспоминаются, когда у всех поголовно «богатых» стояли «козлы» (отопление от сети 220В, самодельное). Так помнится в лютые морозы больше 130В и не поднималось. Эх, было время. И все бесплатно для них было - накинул на провода и питайся. А мы углём...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 8.4.2022, 10:20
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 075
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Лунатик @ 7.4.2022, 19:15) *

Или у вас стабилизатор на входе в дом есть?

Нет стабилизатора. И разброс небольшой. Вольт 10.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:06
<% COPYRIGHT %>