Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Приемники _ Приемники на октальных лампах

Автор: Regen 27.4.2013, 14:36

BC-348 и УС -9 хотелось услышать отзывы владельцев.

Автор: грифф 27.4.2013, 15:04

был ус-9.
старый приемник который надо было реанемировать.принемал не лучше "урала".
продал за ненужностью.

Автор: пряник 27.4.2013, 18:24

Так это-ж смотря для каких целей.

Из имеющихся :
Р-326
Р-250м2
Р-311
УС-П
Волна к
Казахстан
Шторм 1
УС-9
Р104
РБМ-1
Все не тронутое , в первозданном виде, и все в нескольких экземплярах, это исключает индивидуальные особенности.
АМ больше всего нравится слушать на УС-9 и Р104, у меня их(УСов) несколько , с разными верньерами .
Не нравится шкала , сильно грубая ( решается установкой внешней цифровой) , нет индикатора уровня, высокоомный антенный вход .


Автор: Regen 28.4.2013, 0:48

Даже не ожидал такого ответа, полностью совпадающего с моим мнением. Попался мне ВС 348, долго лежал без дела. Взял реанимировал - конечно пришлось снимать все блоки и чистить контакты. Е-ля еще та. После установки диапазонов, сопряжения и настройки ПЧ, включив приемник я мягко говоря о-ел. Лучшего в АМ ничего не слышал. Сигнал с генератора на низкочастотных диапазонах хорошо прослушивался на уровне 0.5 мкв, на высокочастотных - 0.8мкв, при модуляции 30%. Все остальное написано выше Пряником.

Автор: Композитор 29.4.2013, 6:30

Был ТПС-58 - отлично принимал, но не на много веселее бытового радио.
Есть еще УС-П - на голову выше ТПСа по чутью и избирательности, есть небольшой гемор с зеркальным каналом, но на тройке не ощущается.

Автор: Regen 29.4.2013, 7:18

Поразило полное
отсутствие собственных шумов, даже с высокочуствительными ушами, при такой чуствительности.

Автор: шарманщик 29.4.2013, 7:34

отсутствие собственных шумов/ .Да прям машина ВРЕМЕНИ. И как это можно объяснить. Схемотехника хитрая. Монтаж особенный . или где. biggrin.gif

Автор: Композитор 29.4.2013, 8:28

Ну собственные шумы - это такое... А вот когда говорят, что меньше помехи и эфир чище - вот то полный бред.

Автор: Regen 29.4.2013, 8:59

Грамотной схемотехникой и правильными режимами работы каскадов все достигнуто. Эт вам не элеватор на базе Р-311.

Автор: пряник 29.4.2013, 9:01

Всего там достаточно , и шумов в том числе.
Не думаю , что приемник у вас особенный.
просто за шумом эфира не слышно.

Не смотря на то , что у меня достаточно этих радив , слушаю я транзисторное радиво, точнее "кремниевое".
Все эти ланцы были актуальны 30 и более лет назад. А сейчас , даже на малыш FT-817 прием намного приятнее и комфортнее.
Если вам кто-то будет говорить о шумности транзисторных радив , то они просто не умеют ими пользоваться, да и по всем остальным параметрам то-же.
Ушло время электронно-вакуумных приборов.

Автор: Regen 29.4.2013, 9:12

Цитата(пряник @ 29.4.2013, 9:01) *

Всего там достаточно , и шумов в том числе.
Не думаю , что приемник у вас особенный.
просто за шумом эфира не слышно.



Какие могут быть шумы при отключенной антенне, если они не собственные?

Автор: шарманщик 29.4.2013, 9:20

Да и деревья когда то были большими.Эт вам не элеватор на базе Р-311.Ну это на любителя.Ну нет АРУ ну детектор в ССБи плохо работает. таки он под имям и не заточен. Зато мой весь такой зелёненький и на пятиметровый шматок провода прям сейчас на двадцатке тихэнько лопочет.Как говорят СМОТРЯ что и СКЕМ сравнивать. biggrin.gif

Автор: Regen 29.4.2013, 9:24

Цитата(шарманщик @ 29.4.2013, 9:20) *

Да и деревья когда то были большими.Эт вам не элеватор на базе Р-311.Ну это на любителя.Ну нет АРУ ну детектор в ССБи плохо работает. таки он под имям и не заточен. Зато мой весь такой зелёненький и на пятиметровый шматок провода прям сейчас на двадцатке тихэнько лопочет.Как говорят СМОТРЯ что и СКЕМ сравнивать. biggrin.gif

Давайте не будем ля ля. По теме - есть что сказать?

Автор: шарманщик 29.4.2013, 9:26

0.8мкв. Это хорошо ну в тайге где пром помеха не не достаёт. А дома да высокоомная антенка даже отсутствие собственных шумов не какой роли не сыграет. ХОТЯ РАДИО ДОСТОЙНОЕ.

ля ля.это про шумы или за деревья.

Автор: Regen 29.4.2013, 9:35

лялякать не по теме. ЕСТЬ ТЕМА, по которой ведется тематика разговора.

Автор: шарманщик 29.4.2013, 9:42

Ну я не против.даже .

Автор: Regen 29.4.2013, 9:48

Тогда расскажите, являетесь ли владельцем ВС348 или УС 9 и каковы ваши отзывы о их работе?

Автор: шарманщик 1.5.2013, 8:38

0.8мкв. У УС -9 вроде 8мкв. судя по описанию .

Автор: Композитор 1.5.2013, 8:40

по-моему щас что 8, что 0.8 - один хрен эфир шумит в разы сильнее

Автор: шарманщик 1.5.2013, 8:50

Да шумит.

Автор: Regen 1.5.2013, 12:00

Цитата(шарманщик @ 1.5.2013, 8:38) *

0.8мкв. У УС -9 вроде 8мкв. судя по описанию .

Видимо учитывается выходная мощьность. Реально слышу 0.8мкв на высокочастотных диапазонах.

Автор: шарманщик 1.5.2013, 12:04

Это хорошо. Только как реализовать или использовать такое чутьё на НЧ бэндах.

Автор: Regen 1.5.2013, 13:01

Для меня просто- место приема позволяет. Для остальных - решайте проблему. Дача, садовый участок. Короче за городом.

Автор: Глеб 1.5.2013, 15:37

Цитата(Композитор @ 1.5.2013, 8:40) *

по-моему щас что 8, что 0.8 - один хрен эфир шумит в разы сильнее

Эт у кого как.

Автор: шарманщик 2.5.2013, 2:34

biggrin.gif

Автор: Regen 4.5.2013, 1:09

Цитата(Глеб @ 1.5.2013, 15:37) *

Эт у кого как.

Верно. У меня года три назад у соседей импульсник херачил в сеть так, что ниже 10мгц вообще ничего слыхать не приходилось. Самое интересное, что какафония распрастронялась по проводке на весь дом и более того, через подстанцию на другие дома. Сейчас реген слушаю на 40ке, наши с какосами обсуждают урожай картопли. Аттенюатор открыт, коэффициент регенерации на максимуме. Чутье доли микровольта. Выключатели жестко бьют по ушам. Но прием ведется. Так что ,делайте нормальную антенну и согласовывайте её под фидер 50 ом.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 2:47

под фидер 50 ом.Согласен моно бенд выход хороший .но как ея изладить чтоб перекрыла все хотелки в смысле бэнды.Или есть такие антенны которые работают ровно от 1 до 15 мегагерц . Хотя и говорят что есть типа ФУКС но опять же оная на перередачу как то себя оправдывает .А на приём таже верёвка.

Прикрепленное изображение Вот давно забытое старое. но как вернутся в 56 год .

Автор: Regen 4.5.2013, 6:17

Чтобы понять работу антенны изучите программу моделирования manna. Все рисунки антенн станут для вас ясными. А так, без понятий, не запустить вам ни одной антенны, тем паче для передачи.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 7:03

изучите программу моделирования manna..И это как то Поможет в борьбе с импульсными помехами., без понятий, может всё таки знание предмета. ну да ладно .Вам виднее.

Автор: Regen 4.5.2013, 7:54

Вы пробовали кинуть нормальную наружную антенну?

Автор: шарманщик 4.5.2013, 8:09

Как понять НОРМАЛЬНУЮ наружную антенну. Два дня тренировался . Антенна из соседней ветки форума. Горизонтально 45 метров провода на высоте 2 метра в начале и 4 в конце .Противовес на земле почти под полотном. согласовайка КПЕ и катушка индуктивности от РСО-5 . она позволяет изменять количество витков . кабель 50 ом. два метра больше нет .75 есть но использовать не стал Выход ГССа 50 ом. на приём р-311.Всё строится . Но кайфа нет . По сравнению и хотя бы как было лет 25 назат.Крутил на 3.100 плюс минус сто.

Автор: Regen 4.5.2013, 8:52

Ничего у вас не строится, даже на прием. Так не пойдет. На такой высоте подвеса ничего работать не будет, кроме антенны Бевереджа. Я понимаю, высоту подвеса от 10м! При этом нужно учитывать месторасположение, отсутствие всяких интернетовских и прочих кобелей. Проходы в это время года так же резко снижаются. Эфирного шума становится больше. До осени изучайте маню и натягивайте полевик.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 9:16

Хорошо. Полевик нужно искать покупать И.Т.Д . Есть в избытке обмеднённый сварочный провод 1.2мм. С высотой подвеса пока засада Ну одну мачту из труб сварил почти 10м. Не сложно добавить с низу метра три есть кусок трубы. это я поставлю рядом с избой. вторую такую изладить можно но соседи не разрешают ставить на границе участков .типа упадет побьёт теплицу. Классический диполь с одной мачтой тоже не айс. если в одну сторону есть чуть более 45 метров то в противоположную все опутано силовкой 380в. Так что МАМАНю к реальной обстановке сложно будет привязывать. biggrin.gif По высоте подвеса обычно говорят нужно хотябы ЧЕТВЕРТЬ длинны волны .А это грубо 25м.

Автор: Regen 4.5.2013, 9:32

Маню привязывать никуда не нужно.Она дает понятия о работе антенны, которых многим так не хватает. В строительстве антенны надо определиться с запросами и возможностями. Для передачи проще использовать вертикал, предварительно согласованный. Для широкополосного приема можно использовать Г-образную, с широкополосным согласованием 1/16. Кстати такая антенна дает большое затухание на низких частотах, что заметно снижает уровень низкочастотных помех. Все это можно установить на не толстую сосновую жердину.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 9:39

Ну условия выше изложены . основной интерес 3.100. .

Автор: Regen 4.5.2013, 9:43

Информации полно в инете.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 10:39

Понятно . тут значит не инет . biggrin.gif

Автор: Дубликат 4.5.2013, 11:03

Цитата(Regen @ 4.5.2013, 11:32) *

Для широкополосного приема можно использовать Г-образную, с широкополосным согласованием 1/16. Кстати такая антенна дает большое затухание на низких частотах, что заметно снижает уровень низкочастотных помех. Все это можно установить на не толстую сосновую жердину.

И с какого это пня с поганками Г образная антенна "дает большое затухание на низких частотах"? Конечно если ее сделать общей длинной 1 метр, то она вообще на кв будет рпринимать мягко сказано - не очень

И вообще, Г-образная антенна может быть и вертикалом, со всеми вытекающими.

http://dl2kq.de/ant/3-73.htm


Автор: шарманщик 4.5.2013, 11:07

Вот из ИНЕТА . Работает лутше чем просто веровка.Прикрепленное изображение . Покрайней мере ДОХОДЧИВО и без мамани.

Автор: грифф 4.5.2013, 11:27

Цитата(Regen @ 4.5.2013, 12:32) *

Маню привязывать никуда не нужно.Она дает понятия о работе антенны, которых многим так не хватает. В строительстве антенны надо определиться с запросами и возможностями. Для передачи проще использовать вертикал, предварительно согласованный. Для широкополосного приема можно использовать Г-образную, с широкополосным согласованием 1/16. Кстати такая антенна дает большое затухание на низких частотах, что заметно снижает уровень низкочастотных помех. Все это можно установить на не толстую сосновую жердину.

для передачи на 3,100 очень не проще применять вертикал.
места для нормального вертикала,нужно больше,чем для нормального IV.а всяческие укорочения и ломания штыря ни к чему хорошему ни приводят.
biggrin.gif а мманна не подскажет,как уболтать соседей,на вкапывание сетки рабица в их огород biggrin.gif

Автор: Дубликат 4.5.2013, 11:33

шарманщик, а вы попробуйте прикинуть эту модельку в мамане.
Получите много веселых картинок. Веселых и разных.

Одна антенна которая расположена низко над землей будет изучать в зенит и пригодна для местных связей, до 1000км, а другая при максимально высоте подвеса, например 50 метров будет иметь более прижатый к горизонту лепесток и потому будет работать на более дальние расстояние. И сопротивления излучения у антенн будут разными и не факт что СУ предлагаемый СУ справится со всеми случаями.

Я бы не переносил механически все рисунки в готовые проекты. Можно зазря потратить деньги, материал и время.

Автор: шарманщик 4.5.2013, 12:12

Можно зазря потратить деньги, материал и время.
Картинка здешняя из темы антенна в моих условиях.. Пока затрат особых не понес. например 50 метров ВЫСОТЫ это для моих уловий не реально. СУ не справится со всеми случаями.
Слачай один 3.100 плюс минус СТО. Ну и не от хорошей жизни все эти попытки. Согласно МАМАНЕ хотелось бы.но делаем как есть и как получится.Времени затратил не много. СПАСИБО АВТОРУ КАРТИНКИ человек понимает что не все имеют МАМАНЮ и самое главное что САМА ПРОГА БЕЗ ОПРЕДЕЛЁННЫХ базовых знаний всего лиш прога. biggrin.gif

Автор: Regen 4.5.2013, 12:44

Цитата(Дубликат @ 4.5.2013, 11:03) *

И с какого это пня с поганками Г образная антенна "дает большое затухание на низких частотах"? Конечно если ее сделать общей длинной 1 метр, то она вообще на кв будет рпринимать мягко сказано - не очень

И вообще, Г-образная антенна может быть и вертикалом, со всеми вытекающими.

<noindex><noindex>http://dl2kq.de/ant/3-73.htm</noindex></noindex>

Г-образная антенна в любом случае обладает как вертикальной, так и горизонтальной поляризацией. Все зависит от размеров вертикальной и горизонтальной части. При определенных длинне этих частей можно добиться более или менее одинакового сопротивления в широком диапазоне частот, например 600 и более ом. Далее согласуем антенну ШПТЛ. На низкочастотном ДВ диапазоне сопротивление такой антенны резко падает до единиц ом, что приводит к высокому КСВ на ШПТЛ. Вот потому она и дает высокое затухание на низкой частоте. Для того и нужна маня, чтобы оптимально подобрать нужный размер вертикальной и горизонтальной части для интерисующего диапазона частот. Так что, не надо пеньки с поганками приводить в пример антенне.

Цитата(шарманщик @ 4.5.2013, 12:12) *

Можно зазря потратить деньги,
Слачай один 3.100 плюс минус СТО. Ну и не от хорошей жизни все эти попытки. Согласно МАМАНЕ хотелось бы.но делаем как есть и как получится.Времени затратил не много. СПАСИБО АВТОРУ КАРТИНКИ человек понимает что не все имеют МАМАНЮ и самое главное что САМА ПРОГА БЕЗ ОПРЕДЕЛЁННЫХ базовых знаний всего лиш прога. biggrin.gif

Построить хорошую антенну без этих знаний вам так же не удастся. И давайте перестанем флудить, так антенны в другой теме.

Автор: Дубликат 4.5.2013, 13:41

Цитата

Г-образная антенна в любом случае обладает как вертикальной, так и горизонтальной поляризацией. Все зависит от размеров вертикальной и горизонтальной части. При определенных длинне этих частей можно добиться более или менее одинакового сопротивления в широком диапазоне частот, например 600 и более ом. Далее согласуем антенну ШПТЛ. На низкочастотном ДВ диапазоне сопротивление такой антенны резко падает до единиц ом, что приводит к высокому КСВ на ШПТЛ. Вот потому она и дает высокое затухание на низкой частоте. Для того и нужна маня, чтобы оптимально подобрать нужный размер вертикальной и горизонтальной части для интерисующего диапазона частот. Так что, не надо пеньки с поганками приводить в пример антенне.


Да, там присутствуют и V и H, если нет возможности повесить Г-антенну ниже половолны, то отдают предпочтение антенне у которой поляризация преимущественно вертикальная.

Вот например часто встречающийся случай, человек живет на первом-втором этаже 9 этажного дома. Любой горизонтальный провод, рамка дадут излучение в зенит. Г-образный вертикал даст максимум под низкими углами.

Кстати, а на кой ему таковые высокое сопротивление "устраивать", можно вполне обойтись 50-75 Ом. Это удобно если приемная и передающая антенна одна и та же.

Нужно одну приемную? Нет проблем, вертикальный диполь, всего метров 5 общей длинны на расстоянии 10 метров от дома. У него на НЧ будет отрицательное усиление, и это хорошо потому как можно будет реализовать "лишнее чутье" приемника. А уж какую радость пронесет то, что у диполя даже без специальных мер по устранению тока оплетки их так миниму, это вообще ни в сказке сказать, ни пером описать. Ведь у вертикала или Г образной веревки, как угодно, если антенна питается кабелем с током оплетки не справится ни как. Можно "как-то " подавить и не более.

Автор: Regen 4.5.2013, 13:53

Читайте внимательно посты и вопросы отпадут сами собой.

Автор: Дубликат 4.5.2013, 14:03

У меня нет вопросов. Были когда я был малюсеньким пионером, нопостепенно получили свои ответы. На штырях работал довольно много, от 13,5 метров до 2,65 метров еще "до пришествия" мамани.

Ей кстати стначал пользоваться с первой версии.

Цитата(грифф @ 4.5.2013, 13:27) *

для передачи на 3,100 очень не проще применять вертикал.
места для нормального вертикала,нужно больше,чем для нормального IV.а всяческие укорочения и ломания штыря ни к чему хорошему ни приводят.
biggrin.gif а мманна не подскажет,как уболтать соседей,на вкапывание сетки рабица в их огород biggrin.gif

Привет Грифф.

Не-а, ни чуть вериткал не сложнее диполя и места для него нужно не очень много. Нужно с умом подходить к этой антенне, то есть осмысленно как проекту усилителя, или передатчика.


А зачем соседскую землю метализировать собрались если не секрет? wink.gif

Автор: Композитор 6.5.2013, 5:35

Виктор, при высотах подвеса 10-12 метров все антенны получаются Г-образными. Вроде делаешь нормально, а выходит Г-образно biggrin.gif biggrin.gif

А зачем соседскую землю метализировать собрались если не секрет?

Чтобы росли алюминиевые огурцы.

Автор: грифф 6.5.2013, 6:34

приветствую ДУБЛИКАТ и КОМПОЗИТОР. участок маленький и четверть волны это за забором.
вертикал 23,5м это уже отличная мачта для IV.
противовесы(по 23.5)занимают больше места,чем два луча IV.

и сама работа на полноразмерном вертикале(без ломанностей)требует много нервов.по весенним проходам проводил связи на таком,в теме"интерестная информация по вертикалам"описывал впечатления.

Автор: Композитор 6.5.2013, 6:37

Если серьезно, вообще не сильно приветствую вертикалы.
Хорошая дальнобойная антенна, но на тройке.... куда там дальнобоить?
Мне из 5-го - 9-й район - потолок , инвертор на таких трассах справляется. С вертикалом донецкие не слышат , не пропускают , работают на встречу в итоге еще хуже .

Автор: грифф 6.5.2013, 7:14

такая же и у меня ситуация получилась.
близко расположенные станции на голову садились.

Автор: Дубликат 6.5.2013, 9:23

Цитата(Композитор @ 6.5.2013, 7:35) *

Виктор, при высотах подвеса 10-12 метров все антенны получаются Г-образными. Вроде делаешь нормально, а выходит Г-образно biggrin.gif biggrin.gif

А зачем соседскую землю метализировать собрались если не секрет?

Чтобы росли алюминиевые огурцы.


НУ почему, можно и Т-образную сообразить, нее кстати полоска поширше получится, а если горизонтальную часть выполнить с понтом аки диполь Надененко, то вашпе будет празднег, и полоса расиширится и даже ток в вертикальной части возрастет.

Можно вообще один штырь оставит, если интересна работать на даль, но в этом случае нужно принять, что за укорочение платишь пониженным КПД, это перво, ну и полоса будет упоуже, чем у длинной антенны.

10 метров штырь вполне работчая антенна,СУ - катушечку нужно сделать качественной, хотя можно удлиннить штырь снизу, как у ON4UN

Автор: Дубликат 6.5.2013, 9:42

Цитата(грифф @ 6.5.2013, 8:34) *

приветствую ДУБЛИКАТ и КОМПОЗИТОР. участок маленький и четверть волны это за забором.
вертикал 23,5м это уже отличная мачта для IV.
противовесы(по 23.5)занимают больше места,чем два луча IV.

и сама работа на полноразмерном вертикале(без ломанностей)требует много нервов.по весенним проходам проводил связи на таком,в теме"интерестная информация по вертикалам"описывал впечатления.



23 метра противовесы? Ну вы право дело почти радиомазохист! laugh.gif http://dl2kq.de/ant/3-33.htm

Имеет смысл сделать такой вертикал, который дал бы возможность работы и на длинные трассы, то есть имел излучение под низкими углами, и работал бы по месту, то есть имел излучение в зенит. А радиалы короткие, 0,1 лямбда ..на земле.

Но тут конечно все относительно, кому и кобыла невеста (с) то есть кому и радиус 1500км устраивает. А вот сибирякам и тем кто удален от тех кого слышит, тому без вертикала - нет жизни.

Автор: Rembrant 6.5.2013, 12:31

Мужики ,-тема вроде ,-об радивах на октальных лампах... об антеннах,-очень очень рядом.

Автор: Дубликат 6.5.2013, 13:56

Rembrant, вы правы. Попрошу модераторов перенести посты в мою тему.

Автор: шарманщик 7.5.2013, 3:06

Может я не прав .Но РАДИОПРИЁМНИК даже на октальных лампах...БЕЗ антенны не работает .

Автор: Regen 30.6.2013, 13:02

Сергей US5MSO так же дает чутье в 0.5мкв приемнику УС9. Может рано списывать октальные лампы??? Для приема АМ.

Автор: шарманщик 1.7.2013, 3:01

Согласен. Но только давно не попадается такое радио чтобы прикупить.

Автор: Rembrant 1.7.2013, 5:59

Цитата(шарманщик @ 1.7.2013, 7:01) *

Согласен. Но только давно не попадается такое радио чтобы прикупить.

Почему не собрать? Чисто на "железяках" ? Применить качественные детали. Выпрямить анод ,накал. Правильно распределить усиление между каскадами. И будет петь не хуже УС-9. или ПТС-47 ! Я вот планирую на "чугунных" лампах УКВ соорудить. Если получится -покажу как работает. Набор 6А7 ,6К4 ,6К4 ,и 6П9.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: шарманщик 1.7.2013, 6:08

Моно Бэнд собран .Работает не плохо . Прикупить шоб на полке стоял глаз радовал. Был давно ПР-4 жалею что подарил .Валера схемку Вашего девайсика можно глянуть Свой собирал по принципу солянка .

Автор: Rembrant 1.7.2013, 6:15

Цитата(шарманщик @ 1.7.2013, 10:08) *

схемку Вашего девайсика можно глянуть Свой собирал по принципу солянка .

Да ,я поищу -тоже солянка из ж. Радио гдето за 1956 год.

Автор: пряник 1.7.2013, 6:18

"чутье в 0.5мкв приемнику УС9"

а оно надо ?
Чтоб им пользоваться там надо кучу доработок, поэтому показатель "чутье" меркнет в море неудобств.
Да и сомнительна эта цифра , эдак на порядок.

Автор: шарманщик 1.7.2013, 6:19

Спасибо. ПЧ какую использовали. А то смотрю на экраны контуров от ПЧ теликов.

Автор: Rembrant 1.7.2013, 6:33

Нашел. МРБ- 207 Гибрид схем со стр 117 и стр124. Детектор на 6Л7 -непонравился ,-переделаю на дискриминатор на герм. диодах.

Цитата(шарманщик @ 1.7.2013, 10:19) *

Спасибо. ПЧ какую использовали. А то смотрю на экраны контуров от ПЧ теликов.

Сначала была 6,5 Мгц. В диапазоне 88 -108 серезно мешает зеркалка. Перемотал на 10,7 Мгц. -стало лучше. Но упало усиление. Преобразователь на 6А7 -работает великолепно,несмотря на высокую частоту для этой лампы. Но долбит помеха на телевизор ,-проходит через входные цепи гетеродин. На дачу -пойдет. Там нет телевизора.

Автор: шарманщик 1.7.2013, 6:40

Примного БЛАГОДАРЕН.

Автор: Rembrant 1.7.2013, 7:01

Цитата(пряник @ 1.7.2013, 10:18) *

"чутье в 0.5мкв приемнику УС9"

а оно надо ?
Да и сомнительна эта цифра , эдак на порядок.

Согласен -абсолютно лишнее. в АМ -там действительно врятли больше 5 мкв. Но в SSB ,-вполне может и 0,5 мкв услышит. Мне вот на днях UW3DI подогнали -слегка подремонтировать. 1й вариант. Померял чувствительность,- Слышу неплохо 0,5 мкв. в телеграфе.Выше уровня шумов. Поразило то что при отключении антенны - радио почти не шумит. Но маловато усиление по НЧ.

Автор: Композитор 1.7.2013, 10:14

Поддерживаю.
Антенна должна принимать, а задача приемника скорее фильтровать и преобразовывать , нежели давать колоссальное усиление.
По крайней мере таковы реалии радиоприема в условиях современных городов...

Автор: пряник 1.7.2013, 12:42

Вот - вот.
А прием радиостанций "на палец" или "на отвертку" говорит только о том , что у приемника высокое входное сопротивление , и просто так , втыкать туда длинную антенну - не совсем правильно.

Автор: Regen 2.7.2013, 4:22

Цитата(пряник @ 1.7.2013, 6:18) *
а оно надо ?
Чтоб им пользоваться там надо кучу доработок, поэтому показатель "чутье" меркнет в море неудобств.
Да и сомнительна эта цифра , эдак на порядок.
Почему бы нет? Если у вас нет возможности воспользоваться этой чуствительностью- это ваши проблемы. Цифра же эта нисколько не сомнительна-проверял сам. При подключении генератора с 75-омным входом 30% модуляции ВС-348 на низкочастотных диапазонах прекрасно слышу сиглал в 0.5мкв. Правда поговаривают, что ВС чуствительнее своего брата УС из-за примененных в контурах феррритов, обеспечивающих лучшую добротность. Еще одно интересно, что смеситель на 6ж7 работает очень мягко и бесшумно. На это Сергей так же обратил внимание. Я же хочу довести до читателя о приятном прослушивании данных дивайсов на октальных лампах, шумы которых не раздражают перепонку ушной раковины.
Цитата(Композитор @ 1.7.2013, 10:14) *
Поддерживаю.
Антенна должна принимать, а задача приемника скорее фильтровать и преобразовывать , нежели давать колоссальное усиление.
По крайней мере таковы реалии радиоприема в условиях современных городов...

Постраивать приемник под "шум города" задача цифровых видов связи. cool.gif
Цитата(пряник @ 1.7.2013, 12:42) *
Вот - вот.
А прием радиостанций "на палец" или "на отвертку" говорит только о том , что у приемника высокое входное сопротивление , и просто так , втыкать туда длинную антенну - не совсем правильно.

Это к чему?

Автор: pirat75 4.7.2013, 17:17

Прикрепленный файл  Hamster_Lite_Archiver__2_.zip ( 224.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 491
Может кому надо

Автор: Rembrant 5.7.2013, 11:33

Цитата

Может кому надо

Вообщето этот приемник уже сдесь обсуждался. И насколько мне помнится,- 6Н2П -не очень "октальные" лампы biggrin.gif

Автор: pirat75 5.7.2013, 15:59

Цитата(Rembrant @ 5.7.2013, 11:33) *

Вообщето этот приемник уже сдесь обсуждался. И насколько мне помнится,- 6Н2П -не очень "октальные" лампы biggrin.gif

Пардон, обсуждение пропустил, но что мешает применить 6н8с?

Автор: pirat75 6.7.2013, 0:32

Цитата(pirat75 @ 5.7.2013, 15:59) *

Пардон, обсуждение пропустил, но что мешает применить 6н8с?

Поправлюсь, 6н9с.

Автор: Rembrant 6.7.2013, 10:19

Цитата(pirat75 @ 6.7.2013, 4:32) *

Поправлюсь, 6н9с.

Да дело в том,что в принципе можно.Можно с дуру и Хер сломать. Но мне непонятно зачем автор вообще в УПЧ применил триоды-? Чтоб потом боротся с нейтрализацией проходной емкости триода-? И в итоге получить многоламповую конструкцию с посредственными параметрами-? По грубым прикидкам -один каскад УПЧ на 6К4П,-заменит два а то и три каскада ПЧ на 6Н2П (6Н9С). с этим значением низкой ПЧ. С более простой контурной системой и предсказуемыми параметрами. Может у Автора эти лампы дефицит-? Так вроде есть ведрами 6К3 ,6К4 ,6К13П . Реже 6К7 , 6К9С ,и "короткие" 6Ж3 ,6Ж4.... Притом что все эти лампы включая стеклянные -экранированы! (Внешний цилиндр у 6К4П и у 6К13П -это не анод ,а экран вокруг него!) Т.е разработчиками -сведена к минимуму вероятность наводок и самовозбуждения. у 6Н9С и 6Н2П -все "кишки" светятся наружу.

Автор: Дубликат 6.7.2013, 11:47

Цитата
Да дело в том,что в принципе можно.Можно с дуру и Хер сломать

С большой буквы...Хер! Как это правильно! smile.gif

6Б8 в достатке. Очень хороший упч выйдет на 6К7 и 6Б8

6Н2П - жалкое подобие левой руки...

Автор: шарманщик 1.8.2013, 10:20

Прикрепленное изображение ОТАКЕ надыбал. Только нет 6А8 . Ну не беда 6А7 есть .Ну и после детектора каскадик по НЧ просится шоб на колоночку 10МАС-1деревянную пел.

Автор: Композитор 1.8.2013, 10:26

А шо такого? все обычное, типовое

Автор: шарманщик 1.8.2013, 10:28

Так я про тоже .Типа зачем 90 кг.железа Р-250 на столе . На пару любимых бэндов изладить и впуть.

Автор: Композитор 1.8.2013, 10:38

Ну так давай, расчехляй паяльник smile.gif

Автор: Regen 1.8.2013, 10:46

Он ЭМФ -500-6 ждет.

Автор: Rembrant 1.8.2013, 11:12

Цитата(шарманщик @ 1.8.2013, 14:20) *

Прикрепленное изображение ОТАКЕ надыбал. Только нет 6А8 . Ну не беда 6А7 есть .Ну и после детектора каскадик по НЧ просится шоб на колоночку 10МАС-1деревянную пел.

6А7 -имеет лучшие параметры чем 6А8. С ней больше коэф передачи на ВЧ диапазонах и лучше стабильность гетеродина. Если ограничится НЧ диапазонами ,и в наличии -хорошая антенна ,то УВЧ на 6К4 ,- можно не делать,-толку от нее не много а шумов добавит. АРУ можно завести на 1ю сетку 6А7 (она это допускает по ТУ). Вообщето схема классика,-подводных камней быть не должно. Ненужен тут никакой ЭМФ. С простыми контурами эти приемники звучат лучше чем с ЭМФ. ,даже если это ЭМФ-9С. Вспомните "Балтику" ,"ВЭФ М557"

Цитата(Rembrant @ 1.8.2013, 15:03) *

С простыми контурами эти приемники звучат лучше чем с ЭМФ. ,даже если это ЭМФ-9С. Вспомните "Балтику" ,"ВЭФ М557"

Былиб поближе -подкинул бы контурочков ПЧ... rolleyes.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Композитор 1.8.2013, 11:24

Если на троечку приемничек - занижайте ПЧ до 150 КГц, смело. Хорошо работает.

Автор: шарманщик 1.8.2013, 11:32

Балтики нет .ЗА КОНТУРА СПАСИБО .Есть где снять. да и намотать не сложно есть не большой запас СБ23 с каркасами и экранами очень даже хорошие ПЧ катушки получаются. Увч не помешает. если в УНЧ каскад не добавлять . По задумке на 6к3 как Р 250том добавить хочется \\\занижайте ПЧ до 150 КГц\\ . В преспективе думаю 10.7 кварцевый фильтр от Гранита или Лён -В он меньше размерами в ПЧ в карячить.ЭМФ -500. С. тоже хорошо пиши где забрать ВОЗЬМУ с Удовольствием.

Автор: Regen 1.8.2013, 12:03

Я смеситель буду собирать на 6ж4 или 6ж7. Уж больно гептоды сильно шумят. Эмф 500-6 будет нормально звучать - не музыку прослушиваем.ФП1п1-60.01 тоже неплохо.

Автор: шарманщик 1.8.2013, 12:27

6А7 с отдельным ГПД тоже не плохо работает.

Автор: Композитор 1.8.2013, 12:35

Все работает, только делать надо smile.gif
Воооот с чем у нас проблееемы rolleyes.gif

Автор: шарманщик 1.8.2013, 12:38

Таки делаем.

Автор: Regen 1.8.2013, 12:46

Цитата(Композитор @ 1.8.2013, 12:35) *

Все работает, только делать надо smile.gif
Воооот с чем у нас проблееемы rolleyes.gif
Нет проблем, все собирается в меру возможности. Летом и так забот хватает.

Автор: 772 12.2.2014, 10:52

Цитата(Regen @ 27.4.2013, 17:36) *

BC-348 и УС -9 хотелось услышать отзывы владельцев.

Отличное радио.

Цитата(пряник @ 29.4.2013, 12:01) *

Всего там достаточно , и шумов в том числе.
Не думаю , что приемник у вас особенный.
просто за шумом эфира не слышно.

Не смотря на то , что у меня достаточно этих радив , слушаю я транзисторное радиво, точнее "кремниевое".
Все эти ланцы были актуальны 30 и более лет назад. А сейчас , даже на малыш FT-817 прием намного приятнее и комфортнее.
Если вам кто-то будет говорить о шумности транзисторных радив , то они просто не умеют ими пользоваться, да и по всем остальным параметрам то-же.
Ушло время электронно-вакуумных приборов.

Вы не правы к лампам вернутся прийдётся.
Ставлю УС-9 и IC-706 на 160м ICOM генератор шумов.
На УС-9 принимаю всё.
Попробуйте сильно удивитесь.

Автор: Композитор 12.2.2014, 11:30

Кхе , кхе smile.gif
Щас замес начнется, несите попкорн smile.gif smile.gif

Автор: Rembrant 12.2.2014, 11:49

Цитата(772 @ 12.2.2014, 14:52) *


Вы не правы к лампам вернутся прийдётся.
Ставлю УС-9 и IC-706 на 160м ICOM генератор шумов.
На УС-9 принимаю всё.
Попробуйте сильно удивитесь.

Все дело в правильном распределении усиления между каскадами. Мне попадались абсолютно исправные трансиверы ,и буржуйские радивы как то Грюндики и пр. ,-которые слушать было противно. Даже дорогие с чутьем чуть ли не 0,1-0,2 мкв. -В нормальных условиях приема на полноразмерную антенну -работали гадко.и шумно. Система АРУ -также немаловажную роль играет. Я собирал много всяких радив и на лампах и на полупроводниках. В принципе ,-нормально грамотно собранный приемник на лампах -может приблизится по параметрам к полупроводниковому , но НИКОГДА его не превзойдет . И на современных полупроводниках и ИМС таже реализация -будет проще и дешевле. Потому как лампы остановились в своем развитии в 60х годах. Так как это -тупиковый путь. Исключение -мощные выходные многокиловатные лампы передатчиков. Применение приемных ламп на УКВ ,-вообще тупик. Дешевые помоечные наладонники -рации на 430 Мгц. запросто имеют чутье 0,15 -0,2 Мкв. Попробуйте на лампах такое сделать! Всякие Р105 -Р109 -имели чутье на ПОРЯДОК хуже! 1,5 -2 Мкв на много меньшей частоте 40 -50 мгц. -и это их предел.

Цитата(Композитор @ 12.2.2014, 15:30) *

Кхе , кхе smile.gif
Щас замес начнется, несите попкорн smile.gif smile.gif

Началось biggrin.gif

Автор: Дубликат 12.2.2014, 12:41

Продолжаем разговор ...

Тухломордый этот ус-9, нужно бараньи уши иметь что бы им восторгаться. Еще бы Р-311 к сопле подключили

1. Подключают к каким ни попадя антеннам трансиверы
2. Как следствие - слушают задницей,
3. А потом в рев, мой " ригиниративный дитиктар" чует лучче усих! laugh.gif

Rembrant истину говорит!!! Читать по буквам, конспектировать! mad.gif

зы.Ну и башкой нужно думать, а не жёпой ясное дело.

Автор: пряник 12.2.2014, 12:49

Любую технику надо уметь применять.
Если вы на кусок провода включили ус9 и айком , то конечно айком будет тем чем вы его обозвали.
И даже на длинную антенну , пока вы не приведете ее к 50 омам будет тоже.

С дуру можно и грабли сломать. Иногда эта народная мудрость звучит по другому.

У меня постоянно в пользовании много импортных радив и советского военмета , и я научился ими пользоваться, и знаю , что надо , чтоб они не были генераторами шумов.

А если у вас так , то или вы не умеете ими пользоваться или оно у вас не исправно.

А 706 айком хорошая машинка , хоть и небыло такого у меня , но он значительно лучше всех ламповых и транзисторных поделок советских времен. А ус9го и подавно.


А если вы и что-то утверждаете , то и в точности приводите условия экскремента , и не говорите с чужих слов.

Автор: пряник 12.2.2014, 13:27

Вы его с "Балтикой " еще сравните , на кусок провода в квартире.
Трансивер будет разрываться от шума , а у "Балтики" будет все в порядке.
Там же чуствительность 150 или 300мкв. Это в баллах = 9+3дб и 9+10дб.

Я думаю , так и делалось.

Автор: Rembrant 12.2.2014, 15:55

Цитата(пряник @ 12.2.2014, 17:27) *

Вы его с "Балтикой " еще сравните , на кусок провода в квартире.


Я думаю , так и делалось.

Недавно избавился от ненужного ящика "Фестиваль! " Стоял несколько лет подареный товарищем. Померял его чутье, посмотрел настройку контуров УПЧ -все на месте. Да -он не шумит без антенны ,но чувствительность 30 -50 мкв. Но громко принимает китайские вещалки... Подавление зеркального канала -10 -12 Дб. Параметры -хуже некуда. Любой пионер запросто сделает лучше. Разве что корпус...лакированный ...-отдал без сожаления-дрова.

Автор: АКАЦИЯ 12.2.2014, 16:30

Цитата(Rembrant @ 12.2.2014, 19:55) *

Любой пионер запросто сделает лучше.

Согласен! У меня тоже последние транзисторные приёмные кв самоделки параметрами получаются выше чем бытовые ламповые радио, хотя кол-во транзисторов, зачастую не превышают количество ламп в радиолах blink.gif

Автор: Дубликат 12.2.2014, 20:13

...На лампах можно сделать хороший RX. Душевный wink.gif
Единственно с первым миксером морока, нужен каменный.

Я DI слушал с кварцевым фильтром, очень хорошо настроен был и апгрейд такой, что назвать его UW3DI можно было только по одной причине, гравировка на корпусе. А десятка была фантастической ...

Короче удовольствие. Но, любой SDR вставит это удовольствие по приему wink.gif

Автор: шарманщик 14.2.2014, 4:28

Прикрепленное изображение .На лампах можно сделать хороший RX. Душевный ...............согласен на все СТО

Автор: Дубликат 14.2.2014, 8:34

Крот... это безумно круто....

У меня в детстве. первый выход в эфир и все связанные с этим делом немыслимые, неописуемые словами кайф намертво связан с видом святящихся в темноте ламп, с зеленой 6Е5С, с запахом нагретого трансформатора, с летом на дворе..... так в том числе я чувствую свое детство...



ЗЫ. Нужно написать Эксперт элетрониксам, что бы следующий sun sdr был с 6Е5С, пусть опционально, но шоб було smile.gif

Автор: Rembrant 1.6.2014, 20:07

Наконец дошли руки дособирать укв радио на октальных лампах. 6А7 ,6Ж4, 6Ж4,6П9. (Преобразователь,2каскада УПЧ 10,7 ,частотный детектор на Д9 и УНЧ на 6П9. Вложил в диапазон 85 -110 Мгц. Вроде работает сносно,-на дачу пойдет. А вообще -игрушка. Явно ощущается недостаток усиления по ПЧ. По хорошему -надо бы 4 каскада УПЧ ,-последний -ограничителем.http://youtu.be/l6PE8z2ZHOk

Автор: АЛЕК 10.6.2014, 8:18

Цитата(Дубликат @ 12.2.2014, 22:13) *

...На лампах можно сделать хороший RX. Душевный wink.gif
Единственно с первым миксером морока, нужен каменный.
:
Я DI слушал с кварцевым фильтром, очень хорошо настроен был и апгрейд такой, что назвать его UW3DI можно было только по одной причине, гравировка на корпусе. А десятка была фантастической ...

Короче удовольствие. Но, любой SDR вставит это удовольствие по приему wink.gif

А в каком каскаде ПЧ стоял КФ?

Автор: шарманщик 10.6.2014, 11:04

DI с кварцевым фильтром.......Ну это что то типа трансивера РУБИН .

Автор: АЛЕК 11.6.2014, 6:40

Так в 1-ой или 2-ой ПЧ?

Автор: шарманщик 11.6.2014, 6:54

Есть ОДНОЙ ПЧ типа РУБИН. Есть экзотический вариант..Умельцы с Егоршинского радиозавода вроде бы пару штук сваяли АЛЯ 3 ДИ-1 по образу и подобию Ангары-1 . То есть первая ПЧ 10.7 вторая 500. Только очень давно это было.

Автор: АЛЕК 11.6.2014, 18:40

Не, я спрашываю про UW3DI, а не про АНГАРУ И ПРОЧЕЕ....
У DI 1пч переменная, а вторая 500кгц постоянная. Так кф стоял в какой из них? ДУБЛИКАТ?

Автор: МашинаM 4.12.2014, 7:32

Кварцевый фильтр на то и фильтр кварцевый , что он не перестраивыается по частоте .
А какая частота не перестраивается в ДИ по частоте ?
500 кгц , сам пишешь .
Вот там и должен стоять он ).

Автор: Босяк 16.1.2017, 20:02

Хотел открыть отдельную тему, а тут смотрю вроде как эта о том же. Мужики, надо знать ваше мнение о ряде ламповых радиоприемников. которыми кто-нибудь из вас пользовался. Вопрос в статистике мнений о АМ (А-3) для большого научно-популярного текста. Однополоска и телеграф не интересует. Навскидку список аппаратов, может кто вспомнит по работе и поделится мнением. Только до 1955 года.

РБМ.
КВ и его модификации.
Р-310 и его модификации
Калина
Крот.
Супер Про
AR-88
SX-28
Кит.
УС
Р-311
Мельник
Кельн
Швабия
Другой армейский приемник Германии
10РТ
Туман

Хотя бы эти. Кто-то может добавить, но только до 1955 года (из третьей программы перевооружения "Победа").

Да, тут о чувствительности речь шла. Правильно сделал акцент Rembrant, но он не учел широкий спектр схемотехнических исполнения лучших радиоприемников Вермахта. Например, в Кельне или немецком слежечнике типа Fu.H.eb оно вытягивается до 3 микровольт, у Швабии может быть еще суток лучше, но лучше двух мкВ на АМ нигде нет, не было и быть не может, если мерять по классике. К сведению: у LN21021 чувствительность в CW равна 0,2 мкВ - этот показатель был превзойден только в шестидесятых годах на совершенно иной элементной базе.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)