IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила!

Спрашиваем - отвечаем. Делимся передовой технической мыслью.

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Паралельная система питания? Или последовательная?, Ваше мнение по этому вопросу.
rn3rjg
сообщение 12.4.2011, 17:41
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Прошу всех высказазатся по этому важному для меня вопросу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
A_B
сообщение 13.4.2011, 4:23
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Цитата(rn3rjg @ 12.4.2011, 17:41) *

Прошу всех высказазатся по этому важному для меня вопросу.


Делал и ту и другую для различных ламповых РА от 200 до 500 ватт. Принципиальной разницы не уловил. Оставлена классическая параллельная схема (РА на 4х6п45с и 1хГУ-80). (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 13.4.2011, 16:12
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Цитата(A_B @ 13.4.2011, 4:23) *

Делал и ту и другую для различных ламповых РА от 200 до 500 ватт. Принципиальной разницы не уловил. Оставлена классическая параллельная схема (РА на 4х6п45с и 1хГУ-80). (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif)

Я думаю, что паралельная система более подходит для радиолюбителя! Потому, что при последовательном питании требуется более мощная индуктивность. Да и применялась эта система военными для защиты "от дурака" ( т.е. ошибки человеческого фактора) ,и если в вашем шеке нет "дураков" ,то надо задуматься.

/ Немного исправил трактовку! Радиус. 13.04.11 21:50/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 13.4.2011, 16:27
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Проясните, в чем заключается "защита от дурака"в армейских передатчиках?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rz3gx
сообщение 13.4.2011, 17:09
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 468
Регистрация: 7.10.2008
Из: Липецк
Пользователь №: 1 353



Цитата(rn3rjg @ 12.4.2011, 17:41) *

Прошу всех высказазатся по этому важному для меня вопросу.

При последовательном питании отсутствует шунтирующее действие анодного дросселя на контур.Именно поэтому требования к нему ни так критичны.На мой взгляд,если передатчик многодиапазонный,то предпочтительней использывать последовательное питание,а если передатчик работает в небольшом диапазоне частот,то вполне подойдёт и система параллельного питания,т.к. мало шансов испортить параметры контура"неудачным"дросселем.Вот поэтому и не видно ощутимой разницы между этими системами при работе,скажем только на одной "тройке".Это конечно без учёта требований к электробезопасности и качеству деталей контура при последовательном питании.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 14.4.2011, 13:40
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Цитата(Композитор @ 13.4.2011, 16:27) *

Проясните, в чем заключается "защита от дурака"в армейских передатчиках?

Некоторые радисты бросали котов на фидера при передаче. Вот такие дебилы могут сделать что угодно , и дубовый передатчик все стерпит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 14.4.2011, 13:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Цитата(rz3gx @ 13.4.2011, 17:09) *

При последовательном питании отсутствует шунтирующее действие анодного дросселя на контур.Именно поэтому требования к нему ни так критичны.На мой взгляд,если передатчик многодиапазонный,то предпочтительней использывать последовательное питание,а если передатчик работает в небольшом диапазоне частот,то вполне подойдёт и система параллельного питания,т.к. мало шансов испортить параметры контура"неудачным"дросселем.Вот поэтому и не видно ощутимой разницы между этими системами при работе,скажем только на одной "тройке".Это конечно без учёта требований к электробезопасности и качеству деталей контура при последовательном питании.

Давайте поговорим про неудачный дроссель. Должны быть границы выбора индуктивности дросселя, янашел статью где автор рекомендовал 300-400 мкг . Приэтом резонас должен быть ниже 1мгц. Народ делает дросселя маленькие ,и потом бывает виновата паралельная система.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 14.4.2011, 15:14
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Выбор схемы питания зависит от запаса по емкости в гарячий конец П-контупа.
При расчете параметров П-контура, бывает ситуация когда реально полученная гарячая емкость превышает оптимальную(или расчетную), а она состоит из:
емкость анода лампы + емкость монтажа+ емкость дросселя+ миним. емкость гарячего КПЕ.
В этом случае переносят емкость дросселя в холожный конец .
Тут есть и "-", например то , что детали П-контура находятся под анодным потенциалом.
Вот и все.
И ненадо тут ничего домысливать.

А про котов - сказки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 14.4.2011, 18:43
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Цитата(пряник @ 14.4.2011, 15:14) *

Выбор схемы питания зависит от запаса по емкости в гарячий конец П-контупа.
При расчете параметров П-контура, бывает ситуация когда реально полученная гарячая емкость превышает оптимальную(или расчетную), а она состоит из:
емкость анода лампы + емкость монтажа+ емкость дросселя+ миним. емкость гарячего КПЕ.
В этом случае переносят емкость дросселя в холожный конец .
Тут есть и "-", например то , что детали П-контура находятся под анодным потенциалом.
Вот и все.
И ненадо тут ничего домысливать.

А про котов - сказки.

Согласен с вашими доводами ,но это все относится к диапазону 28. А ниже вопрос так резко не стоит. А про котов правда.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 30.4.2011, 15:26
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830



Цитата(пряник @ 14.4.2011, 15:14) *

Выбор схемы питания зависит от запаса по емкости в гарячий конец П-контупа.
При расчете параметров П-контура, бывает ситуация когда реально полученная гарячая емкость превышает оптимальную(или расчетную), а она состоит из:
емкость анода лампы + емкость монтажа+ емкость дросселя+ миним. емкость гарячего КПЕ.
В этом случае переносят емкость дросселя в холожный конец .
Тут есть и "-", например то , что детали П-контура находятся под анодным потенциалом.
Вот и все.
И ненадо тут ничего домысливать.

А про котов - сказки.

все верно,если не принимать во внимание ограниченный выбор деталей для п контура. вариометр шаровый от р-140 ,имеет по паспорту 900ма максимальный ток ,я думаю что 1а вч и 1,5постоянки это не очень хорошо. так что размыслить есть над чем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 15.11.2017, 15:51
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(rn3rjg @ 12.4.2011, 19:41) *

Прошу всех высказазатся по этому важному для меня вопросу.

Тема конечно старовата...слегка (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,но отвечу.Последовательная схема питания имеет смысл на волнах короче 40 метров.На более длинных волнах разницу в работе не ощутить,зато гиммороя с переменными конденсаторами и катушкой индуктивности(в случае применения параллельного контура)прибавится значительно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 15.11.2017, 18:22
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830





Вы в скобках наверное хотели написать,в случае применения последовательного контура. Потому что геморрой с кондерами и катушкой при нем и будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 16.11.2017, 18:03
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877




Под параллельным контуром я понимаю контур с заземленной катушкой индуктивности,извините что неточно выразился.А проблемы с переменными конденсаторами будут даже в случае банального П-контура.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rn3rjg
сообщение 16.11.2017, 18:19
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 2 830




Сделал ум по параллельной схеме 2гу81 горячий конденсатор активно участвует в настройке Тоесть емкость двух ламп не мешает и холодный кондер с милимитровый зазором .питание 3000 строится отлично и на 20м и на 80. Никаких проблем нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 16.11.2017, 18:43
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877




Ну так сделать не проблема,проблема в цене переменников,которые кроме ВЧ будут еще дополнительно держать на себе анодное напряжение.При увеличении зазора между пластинами (пробивного напряжения) вдвое,их цена увеличивается в четыре раза,-при неизменной емкости,естественно.В параллельном контуре с этим с одной стороны проще,-ротор и стратор конденсатора находятся под одинаковым потенциалом высокого напряжения постоянного тока.Но приходится изолировать корпус конденсатора от общего провода(корпуса передатчика),а по ВЧ садить весь контур на землю через ВЧ конденсатор большой емкости с солидной реактивной мощностью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 26.11.2017, 15:51
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



так можно же КПЕ через конденсатор включить и постоянного тока на нем уже не будет. Можно и на землю посадить корпус КПЕ , не обязательно же чтобы КПЕ строго параллельно катушке был.
В нашем случае - чисто дело вкуса. Нас интересуют определенные диапазоны, которые не шибко широкие.
У военных последовательное питание сугубо как мне кажется для того, чтобы передатчик выстраивался где угодно в широком диапазоне частот.
Можно делать , особых проблем нет, но смысла не вижу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 26.11.2017, 18:32
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877




Именно так и делал,отрубал высокое могучей КСОшкой 10000пФ 2кВ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 26.11.2017, 20:36
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



а у меня самый первый передатчик был с последовательной схемой.
просто потому что так было нарисовано в какой-то книге (а раз нарисовано так - значит иначе нельзя), отрубить высокое от корпуса КПЕ ума у меня не хватило тогда. очень часто получал по пальцам, благо всего 300 вольт и 6п3с на выходе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 10.12.2017, 12:08
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Нуу,-300 вольт,-это не так уж и мало.А если они идут с емкости фильтра в микрофарад 250-500,-первый опыт знакомства с ними может стать и последним (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лунатик
сообщение 10.12.2017, 18:09
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 972
Регистрация: 31.12.2011
Из: Майкоп
Пользователь №: 3 392



Для этого случая, есть менее прожорливые радиолампы, типа 1ж... 1б...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:47
<% COPYRIGHT %>