IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

34 страниц V « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Транзисторный АМ передатчик на современной элементной базе, Элементная база -недорогая и доступная
Глеб
сообщение 6.2.2017, 7:02
Сообщение #181


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Утверждать не буду, пока не проверил всё досконально. Да они все, в смысле ключи, с повышением частоты хуже работают. У меня работает передатчик, с двумя драйверами и камнями 541+14nk60, КПД 80%, больше не выжал. Но питание ограничено, 35 В. 3,2А, и мощность 88-90 Вт это лучший результат при таком напряжении. Дело в том, что кроме Пряника, в схемах с ШПТ+ФНЧ никто из повторявших не дал результаты своих измерений. Слепили - О! работает и всё, на этом пипец: измерять нечем - приборов нет - радости полные штаны, а отсюда только голословные утверждения типа "у меня 200 Вт". Единственный кто проводил лабораторку, если мне не изменяет память Сотрудник, но и то, только с резонансными ВКС и приводил данные своих исследований, где КПД соответствовал классу "Е". С ШПТ в его докладе так ничего и не сказано.
Опять таки, качество комплектухи, о чём выше упоминал Пряник да и я в другой теме говорил, неизвестно что покупаем. Сюда прибавим погрешности измериловки и т.д. Для себя считаю, выводы делать рано.

Пряник, так кому адресован твой пост 174?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 6.2.2017, 8:26
Сообщение #182


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Так тебе ж и адресовал.

Транзистор 14нк50 один из лучших для таких устройств , вернее - лучший.
На результаты влияют некоторые детали в силовой части , конденсаторы развязки , ферриты , транзисторы . Я не проводил экспериментов с разными комплектующими , просто купил когда то 100шт , и их использую. Когда пытаешься определить кпд , и уже критично 90 или 85 % , то тут уже нужно приводить в порядок измерительные приборы . Я этого не делаю, просто пользуюсь.
Мне попадались негодные драйверы 74нс541 , так то они работают , но как то не так. Точно так же и конденсаторы , вот он нормальный , но под нагрузкой у него пробой , отключаеш - нормальный , бывает эффект самовосстановления . А место развязки по питанию - самое нагруженное и критичное , я обычно ставлю туда по несколько шт , как правило разных .
Для меня важно разобраться в каждом неудачном случае , но не всегда это получается , просто не заморачиваются про ток и напряжение , та и элементарных приборов не у всех есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 6.2.2017, 10:02
Сообщение #183


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(пряник @ 5.2.2017, 23:29) *

Так нет необходимости искажать полученные данные

Твои данные я не искажаю, привожу лишь свои результаты, отличные от твоих. У каждого свои требования, я и связался со всем этим только лишь из-за КПД, ради спортивного интереса, т.к. габариты, выделение тепла, высокие напряжения, три фазы и т.д. меня не напрягают. Моё мнение, что тебе, как автору публикаций нужно было указать возможные риски при конструировании ПРД класса "Е", а они здесь не малые, практически 50/50. Это будущим последователям на заметку.

И пояснил бы человеку (пост 169), что там полная галиматья. Чего же промолчал?

Цитата(пряник @ 6.2.2017, 11:26) *

но не всегда это получается , просто не заморачиваются про ток и напряжение , та и элементарных приборов не у всех есть.

Совершенно верно, в итоге из нескольких станций, работающих на тройке по приведённым тобой схемам, слышал всего лишь две, из Ростова и Воронежа, с приемлемым качеством, остальные скрип, рип, хрепёж, пердёжь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 6.2.2017, 10:26
Сообщение #184


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



..какой КПД!!..очнитесь!..класс -А -всем известно 50%!!..АВ ..АВ1...АВ2...-65-70 %!..класс С - 90-95 % !..теперь придумывают какой то - D ! и еще -Е !!....Класс D и Е - это по сути мозго..байловка!!..Лучше класса -С ничего проще нет!..дешево и сердито!!..особенно-если на транзисторах!! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 6.2.2017, 11:12
Сообщение #185


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Цитата(Глеб @ 6.2.2017, 13:02) *



И пояснил бы человеку (пост 169), что там полная галиматья. Чего же промолчал?



Так я не особо и вчитываюсь в такие посты , обратил внимание , когда увидел таблицу .

Для Шлямбура , а слабо почитать ? Или хоть картинки посмотреть .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 6.2.2017, 11:37
Сообщение #186


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 233
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808




..читал я много о классе D...и про Е !!...разбирался с графиками ..общем пришел к выводу - слишком дорогой ценой достигаются ЭТИ классы! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ...не хочу таких заморочек!!..это все призрачно!!..предпочитаю классику!!... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 6.2.2017, 15:33
Сообщение #187


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Да нет, с классами там всё красиво, особенно в диаппазоне 1 МГц, с комплектухой громадная проблема, с приобретением и качеством. Повозился сегодня с действующим ПРД, вытянул 100 Вт. в несущем. КПД подтянулся к 90-92%. 35 В.,3,1 А. Добавил напряжение на 541-ые и как всегда ФНЧ, увеличив первую ёмкость с 1100 до 1300 пф. По ослику 100 Вт., по ВЧ вольтметру 103,6 Вт., кто из них брешет не знаю, но скорее В7-26.

Неделю назад получил кондюки SBE 104. Сегодня решил просто проверить один в качестве блокировочного по холодному концу ШПТ. Стоит SBB 0,1 адын штука, никаких признаков нагрева нет. Подстегнул паралельно ему SBE 0,1 и.. мощность упала на эквиваленте на 5 В., в течении 30 секунд нагрелся примерно до 40-45 гр., т.е. ощутимо на ощупь.
Пряник, они что только для НЧ цепей? Ты вроде как рекомендовал их в блокировочных цепях применять или я лохонулся что то не дочитав?
Есть SBE 0,033. Дак те вообще через две-три секунды после подстёгивания, как будто по щелчку в нём что то перемыкается, напряжение на эквиваленте падает почти до нуля и выводы его начинают бешенно нагреваться. КЗ в кондюре нет, измеритель показывает ёмкость 32,65n.

Подстёгиваю наши родимые типа К73-17, 0,1...0,3 всё в норме, никакого нагрева, даже чуть прибавка появляется на пару вольт.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 6.2.2017, 19:07
Сообщение #188


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



У меня похожие , но цвет у них оранжевый , и работают отлично .
У меня пленка всегда греется , а эти - даже намека на нагрев нет.
Мне они очень понравились.

А щелчек - это пробой , потом , после снятия напряжения они восстанавливаются.
У меня были похожие , ставлю и или греются или пробиваются , и на выходе совсем не то , что должно быть, и долго разбирался , что происходит, поставил КСО 10т , и его хватило.
Я в туда ставлю по несколько штук меньшей емкости.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 6.2.2017, 20:36
Сообщение #189


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



А маркировка на корпусе такая же как на фото, SBE225P ? Ссылку кинь на свои.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 6.2.2017, 21:09
Сообщение #190


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



вот заказ 1

вот заказ 2

вот заказ 3

но там уже недоступно , попрятали , или типа "гуляют".
Хочу еще заказать , и вот жду . пока нагуляются.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 6.2.2017, 21:35
Сообщение #191


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Бред какой то, не пойму почему у меня греются, а у тебя нет, брали с одной упаковки.
Заказывал в том же магазина и ссыль одна.
В истории покупок я от 16 января)

Закажу CBB81, работают отлично.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
andre
сообщение 7.2.2017, 18:15
Сообщение #192


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 3 510



Цитата(Глеб @ 6.2.2017, 13:02) *

И пояснил бы человеку (пост 169), что там полная галиматья. Чего же промолчал?

Может и галиматья, может я и много чего не догоняю (выбрал не ту специальность и поэтому схемотехники почти не было вовсе...), но всё же передатчик "с приемлемым качеством" получился. Пусть там не всё гладко, но судя по рапортам радиолюбителей передатчик имеет неплохую мощность для своих размеров, хорошую модуляцию, да и в телеграфе тоже неплохо читается.
Насчет ШПТ я сам понимаю что 6-7витков вторички при 2витках на первичной это много... Изначально у меня было 3 витка на вторичной, но при этом при 35В ток был меньше ампера. Делал все по схеме только фильтр пересчитал под 75 ом.
(IMG:https://pp.vk.me/c837534/v837534785/1faf6/N_zLayCZfB0.jpg)
В чем может быть причина?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 7.2.2017, 19:31
Сообщение #193


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 663
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Да никто и спорил, что он нормально работает. Под галиматьёй имелось ввиду пост 169, 171. Коль называешь мощность своего детища, то говори реальную измеренную на эквиваленте, а не виртуальную. Для ламп проще и понятней, есть таблицы режимов, при соблюдении которых и заведомо исправных лампах мощность можно и не измерять, взять табличную и примерно туда попадёшь. Или грубо подводимую/2 получишь выходную. В нашем случае такой фокус не проходит. Судя по рапортам более-менее точный рапорт тебе дадут единицы, этот вопрос уже здесь подымался не раз, основная масса по "накатанной".
То, что прога тебе фильтр посчитала - гут. Осталось пересчитать все остальные импедансы и согласовать. Лично у меня без тщательного согласования КПД не выстреливало.
А обижаться не стоит, а то воду будут возить (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Опыта мало-амбиции через край, с возрастом пройдёт. Если не знаешь - спроси, есть здесь умные головы, помогут, подскажут. Я по сравнению с ними мальчик, сам спрашиваю, что не знаю, и ничего, не переломился.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 8.8.2018, 6:19
Сообщение #194


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Здравствуйте. Вопрос к Прянику и ко всем кто в теме.
Передатчик: Синтез на СИ5351- 74нс04-74нс541-драйвер на irf9520 и irf520- 2шт irfp450- ШПТ-филтр.
это сигнал с синтеза, а это сигнал на затворах irfp450 /
Нормально? Силовое можно подавать? (частота 3мгц) на картинках нуль по середине , там где с СИ-шки 2 вольта на клетку, там где на затворах, 10 вольт на клетку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 15.8.2018, 13:01
Сообщение #195


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Пряник, Вы если затрудняетесь с ответом или не желаете отвечать, так бы и сказли, ничего страшного в этом нет.
Подключил я передатчик к питанию. На выходе чистый синус, но, ток жрет , мощности нет, кпд процентов 50. питание 10 вольт ток 2.5а РАЗМАХ,ОТ ПИКА ДО ПИКА по осцилу на 50 Омах 100вольт.
12вольт-2.85а , 120 вольт на нагрузке от пика до пика. напряжение и ток измеренны только выходного каскада.
ШПТ 2витка первичка , 3 витка вторичка, шунтирующая общая емкость 1000пик. Куда копать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слесарь
сообщение 15.8.2018, 14:22
Сообщение #196


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 4.1.2018
Пользователь №: 22 880



Шпт 1 к 3 сделайте и моща попрет. Конечно лучше начать с 1 к 2 потом докинуть вторичку. Главное чтобы индуктивность первички была достаточна для диапазона. Можно трубками нагнать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 15.8.2018, 14:40
Сообщение #197


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Индкутивность наверно достаточная, ШПТ на 4 трубках вместо 2. Спасибо, попробую, мож чего получиться
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RADIO36
сообщение 15.8.2018, 16:15
Сообщение #198


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Регистрация: 15.8.2018
Из: Ставрополь
Пользователь №: 22 884



Цитата(Г0ризонт @ 15.8.2018, 14:40) *

Индкутивность наверно достаточная, ШПТ на 4 трубках вместо 2. Спасибо, попробую, мож чего получиться

Так вы схему прянику укажите по которой собирали , он и ответит вам
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 15.8.2018, 16:16
Сообщение #199


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



я не заходил в ветку , читал только новые сообщения, а ваш вопрос увидел только вчера.
Ну и подумал , наверное он уже сам определился.
На картинках вполне нормальный сигнал , немного звона есть , но он не мешает .
Я бы рекомендовал еще :
- подавать на затворы сигнал через паралельные 1н5822 и 5.1ом
- попробовать паралельно затворам поставить 5-10ом резисторы
можно и первое и второе.



А теперь не понимаю, что вас смущает:
1. - 10в и 2.5А = 25 вт , на выходе у вас 100:2=50в 50в х 0.7= 35в 35 х 35 = 1200 1200:50=24.5вт
2. - 12в х 2.85А =34вт мощность 120:2=60 60х0.7=42 42х42=1764 1764:50= 35вт
т.е. подводим 34 имеем 35 , это очень хороший результат , особенно для irfp450



Но мощность при таком питании уже большая , надо уменьшить , сделайте ШПТ 2:2 .
Уменьшать первичку до 1го витка не следует.

или я что то не так понимаю ?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Г0ризонт
сообщение 16.8.2018, 15:14
Сообщение #200


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 158
Регистрация: 16.7.2014
Из: Красноярск
Пользователь №: 4 484



Спасибо за ответ Пряник. Да вроде вы все правильно понимаете.
Измеряем на 50 Ом: Размах(двойная амплитуда) делим на 2 и умножаем на 0.7 , в квадрат и делим на 50 ОМ. Но, дело было эквивалент от 20вт начинал дымить, а тут по нагреву и не скажешь. Короче где то закралась ошибка у меня. На выходных позанимаюсь передатчиком, отпишусь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

34 страниц V « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:57
<% COPYRIGHT %>