Версия для печати темы

Автор: шлямбур 1.2.2019, 7:36

...Возникла идея - сделать эффективный передатчик , чтобы по энергетике превосходил ранее известные виды модуляции !!..а причиной тому послужило обсуждение вот этой темы!! http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=3185 !! ..прочел я ее полностью и заметил куча ошибок!..исходя из принципа работы - я понял . схема , представленная в журнале - умышленно была сделана с ошибками(чтобы не повадно было??..и похоже - сыграл сталинский занавес!!)...общем - обсуждение замяли !!..но я провел рассчеты и убедился- по энергетике даный вид модуляции (я условно назвал - АМПЛИТУДНО - ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ!!..превосходит SSB - в 4 раза!!!....а АЭМ - в 16 раз !!!...при той же лампе !!..только лампу нужно поставить в режим ,, С " !!...и управлять лампой (модулировать)..обычным унч (модулятором!!)....изначально подается на вых. лампу питание - 33 %!..остальное питание добавляет модулятор (при схеме удвоения- 66% )...НАПРИМЕР : .пусть лампа ГУ-29я !!...питание + 600в !!...минусом заперта по упр.сетке до класса ,,С" ..при модуляции звуковое переменное напряжение с помощью диодов преобразуется в пульсирующее напряжение с положительными и отрицательными полуволнами (в такт звука)..и суммируется к постоянному +600в !!..в итоге получим амплитуду примерно = 1200вольт!!...одновременно и на экранной сетке тоже увеличится..и на управляющую сетку тоже поступит положительное напряжение (для компенсации отрицательного напряжения запирания)..общем - выходная лампа будет управляться как в АЭМ !!..и по управляющей(сдвигать точку минуса в ноль )..в итоге - енергетика каскада вырастет до 100% !!..расчеты - чуть позже!!

..дополнение - схема представлена для изначально 50 % режима!!...при замене диодных мостиков на схему удвоения - получим примерно 1200 вольт звукового и плюс к 600 в !!..в итоге - выходной каскад будет питаться =1800В !!...на экранке изначально +150в !!..при модуле - добавится звуковое + 300 в !! получим +450в ..но это уже для ГК-71й!!...общем - при обычных диодных мостиках - начальный режим для расчета берется - 50 %..а при удвоении звукового - принимается за 33% !!..если что не понятно - обсуждаем !!1

Автор: Композитор 1.2.2019, 8:18

а если.. мосты заменить.. удвоителями !!!! то начнет превосходить SSB .. в 8 раз!!!

Автор: шлямбур 1.2.2019, 8:28

..ПРИМЕР:...блок питания - =+300в (анодное)..+75 в(экранное)...минус 12в - на упр.сетку(это для 6П15П )...теперь - модуляционный транс - первичка для нагрузки на УНЧ (TDA2005)..10вт !...любой накальный транс - 6.3 в.... вторичные обмотки - для анода 6П15П (110 в переменки )..для экранки -53 в переменки !!..для компенсации минуса по упр. - 8.5 в (...после диодных мостов будет +150 в...+75в !..+12в !!..общем - импульсное будет по аноду -+450в !...по экранке -+150в !..на управляющей - 0 в !(будет компенсироваться).минус 12в !!......ИТОГО :...при 450 вольт - ток будет примерно 100ма!!..а это 45 вт (в импульсе)..причем лампа абсолютно холодная!!..идут прострелы только между ламелями панельки !..требуется силикон или эпоксидка) ..с учетом потерь в П-контуре - законных 35 ватт получаем ..и это всего одна(!!!)- 6П15П !!

Автор: sasha 1.2.2019, 8:29

Автор: шлямбур 1.2.2019, 8:31

..Это именно и есть в режиме удвоения звукового !!

Автор: Композитор 1.2.2019, 8:38

создатель радиостанции им. Коминтерна 500 КВт <noindex>https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/95/Mintz_AL.jpg</noindex>
обратите внимание во взгляде читается фраза " как же ..я до этого не догадался сразу!!!!"

Автор: шлямбур 1.2.2019, 8:50

..по крайней мере - я ничего не знаю..что и как !!..просто анализировал статью (смотри в первом посте)..Композитор - если тебе что-то известно - тогда хорошо !..а я иду своим методом !....примущество для радиолюбителя я уже осознал !!..и постройка даже очень просто !!..особенно для начинающих !1..скажи - что может дать лампа 6П15П в обычной схеме??..10 вт и то в телеграфе!!..у меня получилось - 35 ватт в ИМПУЛЬСЕ!!!!..улавливаешь разницу !!...и притом модуль - обалдеть !!..пока довожу передавач до ума !!...вылезу в эфир - тогда и камни будешь кидать !..только не в обиду!!... P.S. ..работа в импульсе - вообще не имеет несущей !!..как SSB - только при разговоре появляется несущая и при молчании - сразу пропадает (пеленговать трудно)
еще ПРИМЕР :..лампа ГУ-29 !!..режим молчания - анод +600 в !..экранка +120в !!...минус - до запирания лампы(индивидуально )!!..при разговоре- анод 1200в!!..экранка- +240 в !..упр.сетка - индивидуально - по искажениям!!..ИТОГО :...при 1200в ..ток -300ма!!(в импульсе-любителям показометра)!....мощность - 360 ВАТТ !!..с учетом П-контура - примерно 250 ватт !!..и это всего одна ГУ-29я!!..прострела - не наблюдается....лампа - холодная!!...ничего не греется и не калится!!...при молчании - несущей- НОЛЬ !!.. cool.gif rolleyes.gif P.S. ...это при обычных мостиках в звуковых выпрямителях !!

Автор: Композитор 1.2.2019, 9:08

да ничего этом нового нет. по сути тот же CLC. или АЭМ с выпрямителем
работать оно работает, но все равно нужна мощность модулятора такая же как для АЭМ и модуляционный трансформатор соответствующей мощности.

а 35 ватт выходной мощности при мощности УНЧ 10 вт не может получиться. даже если вы взяли готовые 35 ватт от БП и прогнали их через 10-ти ваттный трансформатор. на нем будет ПАДАТЬ а не прибавляться.

выпрямитель или удвоитель ничего не добавляет . мощность остается та же самая. единственное что стрелка начнет интенсивнее двигаться .

а через удвоитель, кстати, звук вообще не проходит. емкости мешают. а если их уменьшаешь - перестает удваивать.
я такой фигней страдал в 9 классе. ровно точно такая же идея была .

Автор: шлямбур 1.2.2019, 9:25

..сейчас я занимаюсь доводкой схемы!!..уточняю детали..выбираю оптимальный вариант !!....чтобы потом любители смогли повторить без танцев с бубном!!...пока перспективы радуют ..особенно на лампе 6П15П !!..помещается в корпус от АЛЬПИНИСТА- 417го !!..только лампу ложить придется боком !!..пока все на макете !!...

Автор: Композитор 1.2.2019, 9:25

вот кстати с удвоителем такой эффект как я писал в соседней ветке. стрелки прыгают , индикатор в приемнике прыгает. будто все работает. но звука при этом нет. потому что емкости его "сгладили" .

Автор: шлямбур 1.2.2019, 9:41

..для 6П15П - емкость 0.15 мкф и резистор паралельно 100ком - это для 150 вольт !!..для 75 вольт - 0.47 мкф и 33 ком !!..это паралельные цепочки !!...для мостика - ставятся после мостика - между плюсом и массой!!..электролиты здесь вообще не катят !!..увеличивать нельзя - вот формула 16 / R(ком) = C(мкф)..число 16 - это минимальное время заряд/разряд для низшей частоты(300гц)..общем нужен фильтр НЧ (300-3000гц)..

Автор: Брат Меркурий 1.2.2019, 9:46

Маловато что-то ...
А если серьезно,-ерунда все это.Все что можно было сотворить с лампами сотворили еще до 60-ых годов прошлого века,ничего нового там сказать нельзя.Я в этом убедился неоднократно,когда читал профильную литературу тех годов.
Для Шлямбура,-сделай НОРМАЛЬНЫЙ двухтактный модулятор,с классическим модуляционным трансформатором и всунь все это в анодно-экранную модуляцию.И будет тебе счастье .
Да,не забудь про блок питания всего этого,-у него должен быть запас по мощности не менее 20%.Вот тогда точно все запоет как надо .

Автор: шлямбур 1.2.2019, 9:52

..у сети напрямую тока до..уя!!..я вообще не заморачиваюсь с трансами - только накальные мотаю ..да и то - на готовую первичку!!..например - ТС-180-2 !! .. P.S.а это лично для ГЛЕБА - на подходе УВЧ мощности на 4 х BU2508 !!..при питании напрямую от сети +300вольт ..и токе 4 А !!...выдает 1 КВТ - без напряга !!...и транзисторы - чуть теплые !!...на вход - примерно 1 ватт !!...режим - класс ,,С "...мод.транс - ТС 180-2 без каких то либо перемоток !!..намагничивания - нету!...усилок для раскачки ВОТ !!

Автор: Композитор 1.2.2019, 10:00

а я убедился когда сам изобрел CLC с диодом.а потом лет через 5 узнал что это давно известная штука

Автор: Alex 11 1.2.2019, 10:00

Вот казалось, все в жизни кисло, но вот она, НОБЕЛЕВКА!

Автор: Композитор 1.2.2019, 10:06

Мне вот интересно. Шлямбур пишет так , будто уже собрал и это работает у него на столе.
но я точно помню что такой фигней когда-то давно тоже страдал. и нет там таких ошеломительных успехов.

ну как выпрямитель прикрученный к АЭМу дает прибавку в 16 раз? откуда мощность? почему выпрямитель включенный в розетку в 16 раз не добавляет?

Автор: шлямбур 1.2.2019, 10:07

..на транзисторах - так вообще класс !!..две НОБЕЛЕВСКИЕ - отхвачу!!

Автор: Брат Меркурий 1.2.2019, 10:13

Я тоже по этих граблях топтался

Автор: шлямбур 1.2.2019, 10:27

....а посчитай!!..во сколько SSB - выигрывает у АМ !!....теперь добавь сюда режим данного УВЧ - в режиме покоя - 33% потребления по питанию!!..плюс - режим ,,С""..а при удвоении звукового - питание возрастает на удвоенное значение!!...общем выгодно для ГК-71 й!!...если ее применить !!..допустим - питание-1200 вольт!!..плюс звуковое хотя бы удвоить - еще 1200 вольт!!..получим 2400 в !!..прибавь - 1200в постоянки ..получится 3600 в !!!!..теперь посчитай!!..АМПЛИТУДНО- ИМПУЛЬСНЫЙ РЕЖИМ !!..лишь бы ГК-71я выдержала!!..без прострела внутри баллона!! ...интересно - выдержит ли ГК-71я импульс - 3600вольт!!..есть у кого факты????

Автор: sasha 1.2.2019, 10:48

Когда состоится демонстрация аппарата в живом эфире?

Автор: шлямбур 1.2.2019, 12:50

..жерди на мачту- нэма!..земля - мерзлая! ...только шо по забору тягнуть антенну???

Автор: АКАЦИЯ 1.2.2019, 16:53

Так не по голому же забору, - по бутылкам надо тянуть! Стеклотару-на изоляторы! На каждую штакетину должно хватить!!!

Автор: Глеб 1.2.2019, 16:56

Вован, ты не родственник Жириновского случаем?

Автор: Лунатик 1.2.2019, 17:08

Володя, лучше набери в карман т.н. тёмной энергии и путешествуй, спокойно, меж галактического пространства безо всяких радиоволн. ) Ну а если серьёзно, то выброси из головы эти, свои, бредовые идеи.

Автор: Композитор 1.2.2019, 17:57

не дают человеку двигать науку вперед.

мировой заговор...

тут же ж КПД больше 300%

Автор: Лунатик 1.2.2019, 18:54

Я вот тоже думаю, как бы исхитриться так, что бы из розеточных 220, получить 660 вольт, что бы на всё хватало. )

Автор: Композитор 1.2.2019, 19:15

та в том то и дело что вольт можно получить хоть мильйон
но вольты это ж не ватты.

Автор: Лунатик 1.2.2019, 19:46

Насчёт ваттов, это к Володе, у него КПД хороший. )

Автор: Altes 1.2.2019, 21:53

'Брат Меркурий', не все! Далеко не все! В лампах еще столько интересного скрыто, что иногда кажется, что мы про них ничего не знаем. Мы уперто тычем носом оппонента в заводскую инструкцию на лампу. Ну не может ГК-71 выдать больше 250 ватт и все тут. Потому что так в инструкции. И ГУ-81М за киловатт ни-ни. Опасно. Но эти ж (паспортные) данные не аксиома. И обе эти лампы (в прочем как и десяток другой других ламп, включая ГУ-29) понятия не имеют про свой паспорт и легко отдают двойную мощность, только не в классе А, для которого их рассчитывали, а, например, в классе В. Не буду рекламировать другие сайты, но если в поисковике набрать Hi Fi Contester c LP контуром, EX8A, то наткнетесь на уникальный обзор ламп и их преднамеренное убийство неутомимым экспериментатором Сергеем Пасько. Пожалуйста прочтите весь обзор от начала до конца и обратите внимание (примерно в середине текста) на другие характеристики ламы ГУ-81. А что мешает ГУ-29 сделать полностью "левой" лампой? Заводская инструкция? Она про инструкцию тоже ничего не знает.

Для Шлямбур: Владимир, для схемы есть транс 220/110 вольт с японы мать... тоже положу в ящик. Но это после 10-го февраля. Вот только схемное решение, я думаю, пересмотришь сам в процессе экспериментов.

Автор: Композитор 1.2.2019, 22:15

Меркурий имел в виду скорее не сами лампы и их режимы. а схемотехнику.
А к вашему списку могу дополнить еще гу 74 б, которая по паспорту до 60 МГц. но легко работает и свыше 100 МГц
Объясняют эти "курьезы" кто как. По одной версии реальные параметры скрывали чтоб враг не узнал .
По другой - конструкторы подгоняли паспорт на изделие чтобы там стояли те параметры , которые требует заказчик , чтоб вопросов было меньше. а заказчик сами знаем кто (дядя Сэм по-американски)
По третьей - все детали для военпрома имели двух-трехкратный запас по прочности.
Возможно то что ГК71 выдерживает до 3 КВ - это и есть запас прочности?
а может и гу74 не всегда и не каждый экземпляр устойчиво работал на частотах выше 60 МГц.
Говорят, в военное время число ПИ может достигать 4-х. Может для того и запас у ламп. на случай чего)

Автор: Брат Меркурий 2.2.2019, 6:48

По условиям длительной эксплуатации,-действительно не могут.Нет,-если у вас вагон этих ламп и много времени и вдохновения ,-вы конечно можете их жарить как Румянцев.Но в промышленной и уж тем более военной аппаратуре так не принято,есть критерий надежности и целесообразности.

Я вам одну тайну маленькую раскрою ,только вы никому не говорите.Гу-29 как и ВСЕ двойные тетроды рассчитана именно на класс усиления В,-можете об этом прочесть в столь ненавистной этикетке на лампу.А для ГК-71 и ГУ-81М родным является класс С.Из более-менее мощных ламп,изначально рассчитанный на класс усиления А,вспоминается только 6П20С.

Автор: Брат Меркурий 2.2.2019, 6:58

Именно это и я имел ввиду.В те годы были испытаны все мыслимые и немыслимые способы включения и модуляции.Жаль не смогу быстро найти американский предвоенный патент на новый способ модуляции,который не уступает по КПД АЭМ,но мощность модулятора нужна в разы меньше.Он меня в свое время заинтересовал,но уж больно мудреная и сложная схема включения и я никогда не слышал чтобы он применялся в промышленно выпускаемой аппаратуре.Но он есть.

Все эти версии имеют право на жизнь,а ГК-71 держит в импульсе 3кВ потому,что это изначально штатный режим для ее применения при АЭМ,-удвоенное напряжение анода в режиме несущей.Просто этот вариант ее применения изначально рассматривался при проектировании.

Автор: шлямбур 2.2.2019, 8:40

..ГЛЕБ !!..ты прав!!..Я и Жириновский- тоже Владимиры..и тоже - евреи !!..я у него на странице в МАИЛ.РУ- третий в друзьях !!..состою в партии ЛДПР - толкаю идеи партии на Урале!!.. ...если кому не имется - выдам тупые ножовки по дереву и будете пилить елочки ..на курортах солнечного Магадана!!


ЛУНАТИК - так все же просто !!..делай схему удвоения - и вот оно 600-620 вольт в кармане!!..я же писал - мотаю трансы на готовых -доматываю только накальные обмотки !...там напруги идут - 900в...1200в...1500в..1800в !!..выбирай любую !!!.....и току дохера!!...

Автор: шлямбур 2.2.2019, 8:50

...вчера издевался над лампой 6П15П - подал 540 вольт !!..держит ,сука !!..правда в импульсе !!..ток был примерно 110 ма !!!...общем в импульсе - почти 60 ватт !..теперь по передатчику - 36 вольт лампа (от подсветки токарного станка)- при громком ,протяжном - А-А-А- полыхает белым ,аж голубым светом (на грани сгорания)...!! .паралельно вольтметр- показывает 40-42 вольта!!..какая тогда моща передатчика !..все это на 6П15П !...и это +300в анодного !!

Автор: Глеб 2.2.2019, 8:54

Да я не имел ввиду принадлежность к национальности Хотел подчеркнуть, что у тебя такие же манеры толкать пламенные речи.

Автор: шлямбур 2.2.2019, 9:01

...я - третий ученик у Ж..(Иисуса)!!! ..впрочем ,я пишу правду ..вперемежку с юмором!!..

Автор: Брат Меркурий 2.2.2019, 9:27

Не все так просто с схемой умножения напряжения.Жаль что я потер ссылку на фундаментальную статью по этому вопросу.

Это классика из цикла "не верь глазам своим" .Точно такая картина была у меня на первом передатчике,-Гу-29,+540В анодного,экранная модуляция.При громком "ааа" лампочка-сотка на 220В полыхала белым и чуть не сгорала,току гребло по аноду 120мА,-МОЩЩА .Правда дальше 20 км при этом не слышали .

Автор: шлямбур 2.2.2019, 9:37

..вспомни - какая антенна у тебя была??..и какой контур на выходе???...похоже из согласованием были большие проблемы!!....

Автор: Брат Меркурий 2.2.2019, 9:49

В компьютере есть такая фишка,калькулятор называется .
Берешь +540В анодного напряжения,умножаешь на 120мА в пике и получаешь 65Вт ПОДВОДИМОЙ мощности.КПД анодной цепи отнюдь не 100%,пусть будет в идеале 60%,-итого получается 39Вт на нагрузке в виде лампочки 100Вт.А она ну только чуть не перегорает так светит белым.Парадокс?Нет,-это ты видишь в действии последствия скин-эффекта,когда при питании током ВЧ но мощностью в разы меньше номинальной нить накала светится с перекалом.

Автор: Композитор 2.2.2019, 10:00

с лампочками интересно.
ни разу заведомо бОльшими мощностями не удалось спалить 100 ваттную лампочку.
и 300 Вт давали. не-а не перегорает. парадокс?

Автор: шлямбур 2.2.2019, 10:00

..ГУ-29 вообще у меня любимая лампочка(как жена)!! ....и все тонкости мне известны - легко запускается..не капризна...издевательства над ней - допускает !!..с Гомеля и до Читы(ТУМАН)- доставал!!..тоже лампа 220 вольт 100 вт ярко горела..и тоже на экранку - модуль , подпертый диодом!!...но антенна была инвертор!!..23.5 метра лучи на 14 метров сухой елки !!..кабель 50 ом !!...14 метров кабеля !!...разрезал на три части от кабеля и антенны,которой комплектовалась ,,Школьная"..там был кабель - 42 метра!!...комплект стоил 360 руб и распостранялся через ДОСААФ!!...

Автор: ЕЖИК дом19 2.2.2019, 11:18

АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ??

под водочку

гу19 поудобней на закусь

6р3с анод дырка была работала

Автор: Alex 11 2.2.2019, 17:34

С мацой и фаршированной рыбой (Вован, без обид)

Автор: шлямбур 3.2.2019, 7:56

...лучше- из салом!!....теперь по делу- передавач довожу до ума !!..перспектива - обнадеживает !!

Автор: Композитор 3.2.2019, 10:28

схему кажи и фотокарточки

Автор: Alex 11 3.2.2019, 15:59

Заинтриговал...

Автор: Gravitaha 4.2.2019, 23:17

Еще в 1982 году.., закладывая в схему выходного каскада 2*6п15п при 600 Вольтовом питании, я и подумать не мог.., что издеваюсь над ими... Помню.., что ток был 105 мА на прибор и выходная мощность была 65 ватт. В цепи управляющих сеток было фиксированное стабилитроном смещение, которое обеспечивало начальный ток всего каскада 30 мА.., а амплитуда возбуждения от 6ж52п была подобрана так, что при выводе из резонанса выходного контура.., потребляемый ток не прирастал, лишь падала амплитуда выходного сигнала на 160 метровом бэндизоне... За время эксплуатации около 700 дней еженочно.., лампы ни разу не краснели и не менялись.., после продажи устройства.., новый хозяин добавил третью лампу в параллель и получил свои 100 ватт ничего боле не меняя... Думаю, что из недонапряженного режима с низким КПД, ему удалось попасть в граничный режим, с более высоким КПД.

Автор: шлямбур 5.2.2019, 8:51

...я вот тоже с этим столкнулся!!..ведь лампа 6П15П - как обещает производитель , рассчитана на мощу не более 10 вт !!... ведь у меня постоянка +300 вольт на аноде!!..и минусом подперта!!..режим - класс ,,С"!!..при разговоре - амплитуда переменки- достигает 540 в!!..и ток - до 110 ма!!...так это только одна лампа!!...а если действительно - 3 штуки в паралель забабахать!!..жаль - места нету куда впихнуть(не предусмотрел)!!...это же если 3 шт . - будет примерно -300 ма !!...более 150 ватт на 6П15П !!..это блин что-то за пределом моего понимания!!...а в импульсе звукового - действительно вылетает примерно 540 вольт !!..стреляет только между ножками панельки ..но я залепил силиконом полупрозрачным !!..мне кажется - эпоксидка будет лучше!!..вот такой сюрприз мне приподнесла 6П15П !!...сейчас паяю ВЧ ограничитель по звуковому спектру!!кому интересно - РАДИО №3 за 1980 год!!..страница - 22-24 !!...там описано и разжевано преимущество ВЧ ограничителей!!...

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 10:56

Подводимая к выходному каскаду мощность равна: 600В*0,105А=63Вт

КПД анодной цепи равно : 65Вт/63Вт=103%
Я ничего не напутал ?

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 11:08

12Вт

http://katod-anod.ru/rd/6p15p
Ток эмиссии катода лампы равен 65 мА,в пике импульса 90мА.Из тока эмиссии катода,общего для ВСЕХ электродов лампы,следует исключить ток экранной сетки(не менее 7мА при вашем "режиме"),ток управляющей сетки(у вас класс С),-в результате получим анодный ток даже в пике 80 мА.Больше лампа отдать попросту не сможет,-откуда взялось еще 30мА,ветром надуло ?

Не будет.

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 12:55

Автор: Тайфун 5.2.2019, 12:56

Почему-то многие путают подводимую мощность с выходной. А кто-то уже построил ПРД с КПД>100%
Хотя приблизиться к 100% позволяет только ключевой режим, что для обычных ламп просто невозможно.

Автор: шлямбур 5.2.2019, 13:21

...у меня и есть - ключевой режим !!...плюс - работа лампы в импульсе!!...а запас прочности для ламп(сталинское изобретение)!!...лампа 6П15П имеет двух-трехкратный запас - иначе изобретатель сгнил бы на Колыме!..а ГУ-29я - разве ей положено работать при +1200 вольт ???...а ничего - насилуют и работает !!..а куда деваться!!...а в детстве - когда пацанами строили шарманки - кто то заморачивался рассчетами !!..бедную 6П3С - как издевались!!..а работало и ниче так было!!..главное - волна (на метле)!!!- далеко лэтила!! ..это теперь - все в расчеты кинулись !!..

Автор: Тайфун 5.2.2019, 13:47

6П15-й до ключевого режима ой как далеко. 100 мА по аноду она может обеспечить при напряжении на аноде 170...180 вольт. При ключевом режиме остаточное напряжение на аноде должно быть хотя бы вольт 20, но при таком напряжении она может отдать максимум 40 мА, т.е ее сопротивление (скажем так - открытого ключа) будет в этой точке 500 Ом. И какой это ключевой режим. Чтоб был высокий КПД анодной цепи, надо чтобы сопротивление нагрузки было выше 40 кОм.

Автор: Композитор 5.2.2019, 13:54

видел современные вещательные ПРД на УКВ .КПД подбирается к 90% (80-85) . но в определенном режиме . не на полной мощности
лампы КПД выше 50% не могут обеспечить

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 15:27

Сталин умер в 1953 году,самое первое упоминание о 6П15П нашел в 1957,так что не фантазируйте.И нет там трехкратного запаса по мощности,это все ваши фантазии.

Так положено или насилуют ? Вы уж определитесь .

Если мне не изменяет память,-согласно теории в классе С не более 67%.Ну пусть округленно будет 70% .Но это в идеале,который радиолюбителям практически не достижим.

Автор: Композитор 5.2.2019, 15:39

єто мы смотрим анодную цепь.
а добавь сюда накал и экранную сетку то и выйдет 50%

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 16:00

Принято считать КПД анодной цепи,не обращая внимание на общий КПД по питанию.Потребление накальной цепи и экранной сетки не имеют к выходной мощности никакого отношения,ну если конечно БП УМ с соответствующим запасом по мощности.

Автор: Altes 5.2.2019, 16:29

3200 (с сетками на землю) не замечает. При таком включении Ia в покое 20-25 мА. Больше не было источника питания.

Очень спорное утверждение. Одно условие - когда лампа сутками стоит в номинальных режимах и постоянно расходует эмиссию (и тогда наработка на отказ гарантируется, скажем, так, 1 тысячей часов), и совсем другое, когда лампа расходует эмиссию кратковременно, но максимумы отдает только на пиках модуляции (SSB). Естественно, что у каждой из них есть какой то предел. ГК-71 эксплуатируется у меня наверно года 4, меньше 3-х кВ на аноде - вроде как бы и западло ей...

Очень спорное утверждение. Одно условие - когда лампа сутками стоит в номинальных режимах и постоянно расходует эмиссию (и тогда наработка на отказ гарантируется, скажем так, 1 тысячей часов), и совсем другое, когда лампа расходует эмиссию кратковременно, но максимумы отдает только на пиках модуляции (SSB). Естественно, что у каждой из них есть какой то предел. ГК-71 эксплуатируется у меня наверно года 4, меньше 3-х кВ на аноде - вроде как бы и западло ей...
'Брат Меркурий', все что написано про лампы правда, но не вся. Вы ж не будете спорить, что все в них завязано на МОЩНОСТЬ, РАССЕИВАЕМУЮ АНОДОМ? А что будет с ГК, если эту самую мощность превысить вдвое? Что будет с ее графитовым анодом? Расплавится?
У ГУ-29 однозначно. У ГК хотел бы я на это посмотреть. Скорее баллону придет крышка, чем аноду.

Откуда столь секретные сведения? Поделитесь источником. В этикетках не нашел.

Не комментирую. Но разве что разжуете понятие удвоенное напряжение анода в режиме несущей …

Автор: Брат Меркурий 5.2.2019, 18:38

Ничего с ним не будет,но максимальная мощность рассеяния анода это ограничение сверху.Есть еще "максимальный ток эмиссии катода",-это ограничение если можно так сказать снизу .

http://tehnodoka.ru/spravkalamp/gu29.php
Пошу обратить внимание на сноску:
"** В двухтактной схеме в режиме самовозбуждения. Общий ток в цепи анода 250 ма, ток в цепи второй сетки не более 35 ма, в цепи первых сеток от 10 до 15 ма, напряжение на второй сетке 225 в, сопротивление в цепи первых сеток от 5 до 12 ком, частота колебаний контура 200МГц."
Это класс В,с током управляющих сеток.

https://www.istok2.com/data/1364/
1500 В анодного напряжения указаны как условие при измерении типовой выходной мощности.Это телеграфный режим,соответственно при АЭМ это будет режимом молчания(несущая),а в пике модуляции анодное напряжение будет в положительную полуволну удваиваться и достигнет 3000В.Именно это я и имел ввиду.

Автор: Gravitaha 5.2.2019, 23:30

Напутал.., "ток был 105 мА на прибор".., а приборов было два.., там еще формула была в сообщении- 2*6п15п...

Автор: Gravitaha 6.2.2019, 0:14

АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ.., это модуляция генератора ВЧ сигнала, ШИМ модулятором напрямую без фильтра.., тогда энергетика генератора может быть предельной в любой активной выборке. Остается решить проблему ширины спектра такого сигнала.., надо пробовать...

Автор: Брат Меркурий 6.2.2019, 8:48

Что-то непонятно получается,-зачем ставить на каждую лампу ОТДЕЛЬНЫЙ анодный амперметр?
Ну да ладно,-пусть я не до конца постиг все хитроту схемы.Значит у нас 2(две) 6П15П с 2(двумя) анодными дросселями и анодными амперметрами,которые работают на общую нагрузку(анодный контур и антенна).Значит каждая из двух ламп согласно показаний индивидуального амперметра берет 105мА от источника анодного питания +600В.
Еще раз обращаю внимание на характеристики самой лампы
http://katod-anod.ru/rd/6p15p
ПРЕДЕЛЬНЫЙ ток катода в пике,-90мА.Больше эта лампа не сможет отдать при нормальном напряжении накала ни при каких условиях.Ток катода делится между всеми остальными электродами лампы,-УС,ЭС и анодом.Если от катодного тока отнять ток экранной сетки и термоток управляющей сетки,а судя по заявленному режиму(15/105мА) на каждую лампу он был 100% и довольно не маленький,-для анода останется 70-75мА и не больше.Откуда берется разница в 25-30мА?

Автор: Altes 6.2.2019, 11:27

В конце поста

Это, к сожалению, не с этикетки и даже не из ТУ на лампу. Это один из возможных режимов работы, который Вы выдаете за основной.

Телеграфный или все же АМ, без Э?

'Брат Меркурий'. Вы зациклились на паспортных данных. Это уже диагноз. Не может, потому что так написано. А собрать элементарный каскад и просто проверить слабо?
За 6п15п не скажу, но поучительный случай для меня с ГМ-70 был. Он описан где то здесь на форуме года 3-4 назад. У ГМ-70 максимальный ток эмиссии 900 мА. (Ну не может она отдать больше, потому, что так написано). Схема один к одному как в теме УМ ДЛЯ ПОВСЕДНЕВНОЙ РАБОТЫ. Т.е. сетка на массе глухо. Цепь тока анода размыкалась на средней точке накального трансформатора. Так вот, как только питающие напряжения на ГМ-70 были поданы (педаль не была нажата) - из подвала УМ резко повалил черный дым и потом началась пальба как на полигоне. Отключив все и перевернув сборку с удивлением обнаружил, что многожильный стальной провод диаметром около 1 мм, соединяющий сетку с землей превратился в оплавленный одножильный, а изоляция уже догорала. На аноде было 1,5 кв. Посчитайте пожалуйста, какой ток нужен был, что бы пережечь такой провод? А заодно и надежность сеточной цепи ГМ-70. Сетка вроде как должна была отгореть.
И, не в обиду, совет. Забудьте Вы про этикетки. Ну или как минимум на большинстве из них ставьте знак Х2.

Автор: Брат Меркурий 6.2.2019, 12:35

К сожалению не могу вот прямо сейчас сходу найти фото этикетки,с которой срисован этот режим работы.От себя лишь добавлю,что для всех без исключения двойных тетродов работа в двухтактном включении с токами управляющей сетки является основной,-именно для этого они и сконструированы.

Телеграфный режим является пиковым для сеточной амплитудной модуляции,анодное напряжение в обеих случаях одинаковое.

Это не диагноз а здравый смысл.

Мне ничего считать не надо,-это был самый обыкновенный возбуд на УКВ,там ток может быть запредельным.У меня точно также испарился дроссель ДПМ на 1,2А в цепи управляющей сетки 6П15П,-лампа жива и ничего ей не случилось.

Если следовать вашей логике,-то Жигули должны быть в реальности спорткаром.Ведь там максимальная скорость оказывается не 140 км/ч,а все 280.

Автор: Брат Меркурий 6.2.2019, 12:51

Вот ТИПОВАЯ схема включения лампы 829 из официального даташита,с которой содрали ГУ-29 до последнего штриха.
https://ibb.co/wRbBJcw
Думаю что нетрудно заметить,что это двухтактный усилитель(пуш-пулл).И если внимательно присмотреться,то в цепи управляющих сеток можно заметить амперметр на 25мА,который ясно и прозрачно намекает что лампа работает с токами управляющей сетки.

Автор: Altes 6.2.2019, 12:58

https://postimg.cc/NK19Wp3Yhttps://postimg.cc/bDqQ6KrK

Автор: Брат Меркурий 6.2.2019, 18:01

Вопрос не в том найдете вы или я ту злосчастную этикетку.
Там по конструкции лампы все понятно и так,для какого включения она заточена.А работа с сеточными токами четко видна по наличию соответствующего миллиамперметра в сеточной цепи на типовом для нее включении.

Автор: Alex 11 6.2.2019, 19:25

Пропал Володя где то... И ключевой режим есть и работа лампы в импульсе, а Володи нет... Заинтриговал и пропал... Ужо волнуюсь, хоть бы импульсом не зацепило...

Автор: Gravitaha 6.2.2019, 19:56

Есть такое понятие.., как электровакуумный прибор.., а еще и электроизмерительный прибор.., при описании я ссылался на первое.., а получился борщ...

Автор: Композитор 6.2.2019, 20:12

читаю читаю и не могу понять никак . для чего вы спорите?
ну да лампы могут выдержать больше чем в паспорте. иногда значительно больше.
а зачем??? чего не поставить гу29 в паспортный режим. или того лучше в более щадящий. а если надо больше мощи - есть ГК71 , ГУ13.
зачем параллелить три 6п15п когда есть ГУ50 ? (и еще два раза посмотреть что проще найти на барахолке)
Зачем искать предел и выжимать максимум?
габариты? я вас умоляю ГК71 примерно как две 29-х ,что с учетом размеров силового транса контуров и КПЕ не существенно
3 х 6п15п габаритнее чем полтинник.
может это крутость такая типа "я на 29-й работаю" а грохочешь как на ГК? ну может.. хотя в чем прикол все равно не понимаю.

Автор: Брат Меркурий 6.2.2019, 21:27

210мА с двух 6П15П при +600В анодного и они при этом не краснели,не стреляли и не синели?Извините,но как говорил Станиславский,не верю.
Двухкратное превышение по предельному анодному напряжению,МИНИМУМ в два с половиной раза превышена рассеиваемая мощность по аноду,в полтора раза превышено по току эмиссии катода в импульсном режиме(а если в среднем то в два раза). И ВСЕ ЭТО ОДНОВРЕМЕННО!
Нет,-не верю.
Даже деревянная в плане надежности 6П3С с вдвое более мощным анодом в форсированном режиме отдает 30-35Вт,при этом ресурс у нее сокращается от трех до пяти раз .А форсируют ее на 100-200В при предельных 400В,что составляет 25-50%.Максимум наполовину,но не в два раза!

Автор: шлямбур 7.2.2019, 7:10

...АЛЕКС !!...ты прекращай каркать ?? ..устромив вчера шарманку в сеть..и пошел курить !!..пришел!!...хотел было анодное включить ..а вилку то перепутал - фаза оказалась на корпусе !! и - как шибануло!!!..общем - два последних(родных)зуба - заплесали так - как будто отбойный молоток в рот сунули!!...общем - пять минут колбасило !!..пришлось кружку браги употребить !!! для компенсации нервных окончаний!!

Автор: Alex 11 7.2.2019, 8:04

Птьфу, птьфу на тебя, я не глазливый .

Соблюдай технику безопасности! Применяй разделительный трансформатор! Не суй в рот всякую гадость http://gribnik-club.ru/ , отбойные молотки в том числе!

Автор: Gravitaha 7.2.2019, 8:34

...Та я уже и сам не верю.., а ну ка.., сколько лет пролетело.., нашел, что вспомнить... Может действительно ток был 105мА на обе лампы.., да и возможную присадку анодного я не мерил.., а 65ватт запомнились.., так то скорее подводимая была... Тогда зачем им краснеть..? Вот где собака порылась.., вспомнил! Новый хозяин, добавив третью лампу.., подвел 100 и получил 65.
P.S. Главная мысль.., ради которой я заглянул в ветку, скрывается в названии темы... Размышляя над этим.., не мог придумать, как это озаглавить..? А "ЭТО" расшифровано в сообщении №62 и почему впустую..? Наверно потому, что в соседней ветке.., решалась оч важная проблема-"сколько ватт будет в паре 2*ватных резисторов.., если их по разному скрещивать..?".

Автор: Композитор 7.2.2019, 8:45

Помню в 15 лет собрал я шарманку. 6п3 зг , 6п3 УМ. правда никто ее не слышал, антенну не понимал как согласовать.
Но вот интересно. 6п3 на выходе питалась около 300В от тс -270 (по-моему обмотка 7-7").
Этот аппарат в полный накал зажигал лампочку 220в 100вт. При чем. зажигал он ее подключенную к самому верху выходного контура (к другому месту тогда ума не хватало подключать).

Сам не знаю как оно так работало. Позднее несколько раз пытался повторить на других шасси - не вышло , передатчики работали , меня уже слышали но лампочка зажигалась только в полнакала , при чем для этого приходилось колдовать или с отводом или П-контуром, от верха контура отказывалась гореть совсем.

Как оно работало??? Может имел место возбуд на неизвестно какой частоте , он и зажигал лампочку.

Автор: Gravitaha 7.2.2019, 9:04

...А может разделительная емкость с анода к ПИ контуру была пробита..? Если так.., то тогда все сходится и резонанс будет виден.., лампа уходит в провал потребляемого тока.., а нагрузке больше достается...

Автор: Композитор 7.2.2019, 9:08

Версия имеет право на жизнь. но не факт. т.к. антенну я щупал пальцем и пальцы все были попалены. но током не било ни разу.

Автор: Gravitaha 7.2.2019, 9:37

...Помню как плавит шкуру эта дуга.., у меня еще идея была.., бородавки выжигать не больно.., но тогда предпринимательство было не в моде и дело не пошло...

Автор: Глеб 7.2.2019, 10:57

Зато сейчас в тренде. Родинки отжигают ВЧ током, тока в путь! Сам несколько лет назад обращался за такой услугой, а выйдя на улицу подумал: какого хрена? Дома шарманка стоит, а я бабло плачу за ВЧ...

Автор: Композитор 7.2.2019, 11:16

я себе бородавку сам выжигал.
с родинками все ж лучше к специалисту. может быть такая хрень что пока не тронешь все ок. а стоит тронуть - запускается процесс и начинает расти.
"больной, не занимайтесь самолечением ! доктор сказал :"в морг!" - значит в морг!

Автор: sasha 7.2.2019, 11:34

Абсолютно верно!

Автор: Altes 7.2.2019, 15:59

Да это мы байку обсуждали, ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ХОЧЕТСЯ - ТО МОЖНО. А Брат Меркурий говорит - все равно нельзя. Так написано...

Автор: Композитор 7.2.2019, 16:11

та можно.
1300 на полтинник можно
500 вольт на 6п15 тоже можно. и живут. главно чтоб все налажено было и все резонансы найдены. и тогда будут жить. Только на кой ляд это надо? хрен его знает.

Я хоть и слегка за 30 , но начинал шарманить когда интернета не было, а вместе с ним и паспортных данных на лампы. и ,например гу-29 , г-8о7, гми 83 запускал без паспорта,понятия не имея какие там режимы. в каком-то случае даже цоколевку разглядывал сквозь баллон.
Ну как. смотришь ага 29-я. ну так навскидку два анода.. ну примерно как один полтинник. или гми 83 . видно мощнее полтинника, но еще не ГК. Ага ну значит примерно такие напряжение я дадим. а дальше смотришь опять сквозь баллон . сетка засветилась - значит много экранного. Анод покраснел - поиграем смещением. помогло - ок. не помогает убавим или анодное или опять же экранную . и так оно и работало .
29-я до 1000 на анод . больше опасно. Экранной сетки до 200 в
83-я держит до 1,5 кВ по аноду. экранной сетки надо тоже так около 200в

Автор: Брат Меркурий 7.2.2019, 16:59

Брат Меркурий говорит что можно,но абсолютно бессмысленно .И еще он говорит что можно верить далеко не всему что пишут на форумах.А то скоро появятся истории из разряда "Как я подал 100В на КТ315Б в УМ и получил с него на выходе 15Вт" .

Автор: Композитор 7.2.2019, 17:05

короче. можно форсировать пока не стрельнет или пока дырка в аноде не прогорит.
как начало стрелять и прогорать - всё. дальше нельзя форсировать. будет работать пока не сломается

Автор: Брат Меркурий 7.2.2019, 17:24

А смысл?Даже если у тебя есть пять ведер 6П15П и очень,очень много ...энтузиазма ,-какой смысл их ставить по несколько штук в параллель и наворачивать на них сверху в два раза больше максимально допустимого напряжения?Все рано не получишь того,что выдаст одна ГУ-50 при том-же анодном напряжении и без всякого запредельного форсирования.

Автор: Композитор 7.2.2019, 17:30

знал бы - ответил бы.
моя форсировка 6п15 была обусловлена готовым трансивером Полякова, примастырить лампу посолиднее было просто некуда.
но и то . попробовал я те 500В . да и решил что лучше их дать на гу-29. и толку больше и нервы спокойнее

Автор: Брат Меркурий 7.2.2019, 18:18

На место пятнашки думаю вполне стала бы 6П3С или 6П41С,-не намного они и больше.

Автор: Композитор 7.2.2019, 18:22

гляньте оригинальную компоновку в книжечке - поймете
не влезает там ничего . КПЕ мешает (если я правильно помню)

Автор: Брат Меркурий 7.2.2019, 18:40

Ну тогда разве что кривую ГУ-17 засунуть,-ничего мощнее в таком баллоне нету.

Автор: Композитор 7.2.2019, 18:59

не нашел я ее тогда да и прибавки кот наплакал
потому 6п15 поставил в нормальный режим , П-контур перекроил на обычный параллельный контур и легко качнул в сетку гк 71 ... и стал получать карточки из Бухары и Неаполя . на 160 разумеется

Автор: Брат Меркурий 7.2.2019, 19:16

Да,-прибавки там будет не много.Если судить по даташитам,в такой баллон втиснуть анод с максимальной мощностью более 12Вт не выходит.

Автор: Композитор 7.2.2019, 19:18

вот и остается уповать на автора темы. может быть он придумает как нам реально рывок вперед сделать

Автор: Брат Меркурий 8.2.2019, 4:20

Да легко,надо только использовать принцип Ломоносова,-из ничего ничего не бывает и ничто никуда бесследно не исчезает .
Нормальная лампа,в крайнем случае две,средней мощности в режиме на 10-15% меньше предельно допустимого+модулятор по аноду мощностью в половину подводимой к УМ в режиме несущего,-короче,АЭМ .Ничего лучшего для ламповой АМ до сих пор не придумано.

Автор: Gravitaha 8.2.2019, 15:04

Амплитудно-импульсная модуляция — вид импульсной модуляции (модулируется последовательность импульсов одинаковой формы, обычно прямоугольной), при которой управление средним значением выходного параметра осуществляется путём изменения амплитуды импульсов.., необходимо отметить, что формирование прямоугольных импульсов имеет практические пределы частоты следования. Поэтому опорную частоту выбирают в разумных пределах, исходя из технических возможностей и используют, как пилот-тон, для дальнейшего переноса на более высокочастотную несущую частоту.
Амплитудно-импульсная модуляция используется при телефонной связи, радиовещании, передачи телевизионных изображений, в измерительной технике, биомедицинской аппаратуре, при телеметрии и в других областях техники. Для несущего высокочастотного колебания используются все диапазоны радиочастот
Основная цель, решаемая этим видом модуляции.., это возможность временного разделения в пределах скважности, определенного количества независимых каналов связи, чаще в цифровых устройствах...
АИМ в сравнении с АМ преимуществ не имеет, в связи с низкой помехозащищенностью, поэтому в любительской практике не практикуется.

Автор: Брат Меркурий 9.2.2019, 15:39

Что-то пропал наш подвижник новых эффективных видов модуляции.

Автор: шлямбур 9.2.2019, 15:52

тута я - тута!!

Автор: Alex 11 9.2.2019, 16:27

Ну дык дай взглянуть, хоть краешком глаза на творение, не томи...

Автор: Композитор 9.2.2019, 17:16

фотокарточки кажи . а то все расчеты расчеты . знаем мы ту теорию. оно поди в теории одно а на деле того и глядишь - совсем другое

Автор: Брат Меркурий 12.2.2019, 10:00

Что то столь многообещающая тема тихо и мирно заглохла.
А поначалу Нобелевка,Нобелевка ...

Автор: Alex 11 12.2.2019, 10:53

Уж полночь близится, а Шлямбура все нет...

Автор: Брат Меркурий 12.2.2019, 11:34

Наверное шарманку клепает не смыкая глаз.

Автор: Композитор 12.2.2019, 12:12

та неее
это Ротшильды с нефтяными магнатами его похитили и пытають самогоном чтоб отдал им чертежи вундервафли . Коль оно в 16 раз опережает ССБ то там КПД за 200% , это ж прямой путь к вечному двигателю . Ротшильды все такие изобретения скупают, а если не получается купить - выкрадають .вместе с изобреталелями

отак и тут . заговорил про сверхмодуляцию , и где он? а нету. исчез.

патамушо всемирный заговор!

Автор: шлямбур 12.2.2019, 14:50

...живой я - живой!...сдох комп !!..заклинил кулер проца...и перегрев и впал комп в спячку!!..пришлось менять проц и ставить новый кулер с радиатором..сегодня только сделал !...

Автор: Композитор 12.2.2019, 15:50

это ротшильды внедрили в пк программу-шпиён. дабы все разработки передавались на их центральный сервер. но ситуация вышла из под контроля . процессор не выдержал нагрузки

Автор: Alex 11 12.2.2019, 15:51

Стопудово. А пишет сейчас клонированный Шлямбур, не <noindex>https://www.youtube.com/watch?v=TPCbw1r0MAk</noindex>. Восклицательных знаков мало, я сразу выкупил.
С настоящего, наверно пыткой вонючим самогоном, изобретение ака клещами вытаскивают.

Автор: Брат Меркурий 12.2.2019, 17:59

Жаль ,-такая перспективная идея была...

Автор: sasha 13.2.2019, 5:45

Всем огромное спасибо, поржал с утра от души!

Автор: шлямбур 13.2.2019, 6:24

..идея правильная , БРАТ МЕРКУРИЙ!!..разработки продолжаются!!!...Шлямбур верный идеям ЛДПР !!..я не поддаюсь агентам мирового имперализма!!! ..у них даже брага не правильная ..не то шо самогон!! ..а ШНОБЕЛЕВКУ - отхвачу !!..

Автор: Брат Меркурий 13.2.2019, 6:48

Разработки,оно конечно интересно.Но хотелось увидеть ПРАКТИЧЕСКИЙ РЕЗУЛЬТАТ их подтверждающий.А вот с этим у меня очень сильные сомнения,-и почему это?...

Автор: шлямбур 13.2.2019, 6:55

...империалисты помешали!! ..сдох комп...зробив..рисовать пока лень - схему то фоткать нечем !!...потроху паяю...иногда брага путает карты...слабовато - но двигаюсь в нужном направлении...

Автор: sasha 13.2.2019, 7:06

"Я впотьмах ищу дорогу, но уж брагу - понемногу, только по сто пью..."

Автор: Брат Меркурий 13.2.2019, 8:13

Нет,-схемы не надо,толку от них ноль.Хотелось увидеть хотя-бы действующий образец.А "потроху паяю" с самого моего появления на форуме слышу,-правда еще ни одного раза результатов этого не увидел.А ведь сколько было громких обещаний,-в этом наверное что-то есть.

Автор: Глеб 13.2.2019, 8:33

Ещё бы! Этот копия тактики правящей партии. Видать Шлямбур её член...

Автор: Композитор 13.2.2019, 8:37

нет, он ее мозг!
А комп конечно не выдержал. там же секретных данных на три сезона Х-файлов , а они программой шпионом хотели за раз все вынуть. Э нее, русскую душу в двоичный код не оцыфруешь. тут брага нужна.

Автор: Alex 11 13.2.2019, 8:57

Че и телефона нету? Схему нам не надо, че паяешь покажи, не томи .

Автор: Брат Меркурий 13.2.2019, 10:01

У меня надежда умерла еще на стадии модулятора на 6П15П.

Автор: Композитор 13.2.2019, 10:28

"все потому что ты не веришь в успех. ты пессимист!"
так говорил мой дорогой шеф, когда я обьяснял что WGA нельзя просто так перепаять на RCA (AV).
Оказывается, если в это верить - то оно заработает

Автор: Брат Меркурий 8.4.2019, 15:36

Вот,как раз для Шлямбура,-рекомендуется к повторению.

Всяко лучше той ерунды,которую он тут продвигал,-хорошо что только в теории и уже успокоился .Заменить выходную 6П6С на 6П3С,дать на ее анод +400В(плюс модуляция) я думаю не составит проблемы для столь выдающегося рационализатора .

Автор: Брат Меркурий 9.4.2019, 4:01

Еще одна простенькая,и главное что работоспособная,схема для любителя нетрадиционных способов модуляции .

Думаю что там все понятно по рисунку даже начинающему.Дерзай дружище шлямбур,-мы в тебя верим

Автор: Брат Меркурий 5.5.2019, 15:44

Что-то шлямбур затаился,-ни слова о величайшем открытии в области радиоэлектроники и связи в частности .Даже не хочет делать простейший двухкаскадный передатчик .

Автор: Alex 11 5.5.2019, 16:31

По всему видать, занес назад в хату бидон. А брага, а че брага- три дня и готова... А под оной, до нового открытия- рукой подать...

Автор: шлямбур 5.5.2019, 17:08

..фляга - в сарае!!..браги - немае!!..открытия в голову не лезут !!...нет вдохновления!!.. ...
..P.S....может вновь флягу в хату занести???
..ВО !!..ИДЕЯ!!!...может амплитудно - импульсную брагу замутить?...сразу изобретения попрут!!

Автор: грифф 5.5.2019, 17:31

тему наверное можно в курилку перенести)
кстати там у самогонщиков сейчас времена величайших открытий,
"брага на гравицапе" не слыхали?)))

Автор: Слесарь 6.5.2019, 13:49

https://youtu.be/BpABMKiCcS8

Автор: Композитор 6.5.2019, 14:42

о, сам Поляков сидит рядом. щас посмотрим.

классные идеи. интересно это все. но увы никому оно уже не нужно

Автор: Димон 10.5.2019, 11:08

Эффективность КАМ. Если при АМ передатчик использует лишь 30% своей
мощности для передачи боковых полос (собственно, и несущих информацию) на
пиках модуляции при m = 1, и лишь 4,5% в среднем, при m = 0,3, то при КАМ этот
показатель приближается к 100%. Предположим, что мы установили амплитуду
несущей 0,1 от пиковой амплитуды сигнала. Мощность пропорциональна квадрату
амплитуды, следовательно мы будем тратить на несущую лишь 1% пиковой
мощности передатчика. А в среднем (при m = 0,3) это составит порядка 10%. Так
что 90% мощности идет на пользу, что в 20 раз больше, чем в среднем у АМ
передатчика. Отметим также экономичность радиостанции с КАМ – потребляемая
от сети мощность значительно уменьшается при тихих звуках и, особенно, в
паузах, когда АМ передатчик продолжает потреблять полную мощность. По этим
скромным оценкам 50-ти киловаттная КАМ станция должна звучать так же, как
мегаваттник с АМ! А что такое 50 кВт? Мощность мотора легковой малолитражки!

Автор: Тайфун 10.5.2019, 16:23

Эта модуляция хороша, но сложность исполнения , как передатчика , так и приемника не сделает ее популярной. Тут Композитор предлагал DSB. Передатчик получается простой и эффективный, но тоже не вызвало энтузиазма, по скольку нужно дорабатывать приемник, чтобы принимать одну боковушку. А на КВАДРУ если и найдутся энтузиасты, то единицы.

Автор: Димон 10.5.2019, 17:09

Да думаю найдутся энтузиасты) Закончу свой АМ и возьмусь за квадру)

Автор: шлямбур 10.5.2019, 17:16

...квадра отлично ловится синхродином !!...Поляковская схема!!..ранее обсуждали..поищу схему!!..она у меня есть на флешке где-то !!

Автор: шлямбур 10.5.2019, 17:37

вот она ,родненькая!!..КВАДРУ ловить !! http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2816&st=60
...схема в сообщении #76 !!

Автор: Alex 11 10.5.2019, 17:54

Ничего сложного там нет от слова совсем, другое дело что энтузиастов не будет 100 процентов. Все будет по старинке. Вот Володя ("Пряник"), сколько продвигает идею в массы. последователей единицы.
https://yadi.sk/i/2fOHxUfe0fbDTg можно рассмотреть все вместе, RX TX.